ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス (旧)晴海2丁目プロジェクト

[ハルミ]

いろいろ情報交換して下さい。よろしくお願いします。

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.5 管理担当】


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[1001: 匿名さん]

うちの家族の人数だとどの間取りもかなり広く感じます、これぐらい広々とした内容の物件は最近見てなかったかも、すごくいいと思いますよ。

バルコニーに面している部屋の数が多いほうが気分はいいですね。このタイプの間取りって部屋同士を繋げて一つの部屋にするようなことって可能なんでしょうか。

[1002: 匿名さん]

>>1001
こういった大規模マンションは99.9パー無理
防災用のパネル撤去してバルコニーで行き来するのも規約違反

[1003: 匿名さん]

それは意味が違うんじゃない？
洋室とリビングのぶち抜きの意味では。

間取りプラン変更の無料オプションがあると良いですね。

[1004: 匿名さん]

>>998
同感だが、寧ろありがたい
震災のイメージが拭い去られる前に売り出して欲しい
十分ライバルと成り得る中国人富裕層が出張ってくる前に・・・

数年前から待ち侘びた物件だから余程のことがない限り買うと思う
多少買い控えムードが残るであろう、優先～1期で決めてしまいたい
液状ネタ歓迎！ネガキャン大歓迎ｗ

[1005: 1002]

>>1003
だね・・・申し訳ない・・恥ずかしいｗ

補足すると、多少の制限はあると思うけど、概ね可能
まあ用意されたオプションの範囲内で、完全に自分好みに仕上げるのは不可能
二期以降だったりすると更に自由度は制限される

[1006: 匿名さん]

オプションがどうなってくるか気になりますね。
自分もリビングが広いのがいいなぁと思っているので、
リビング+1部屋を壁なしでつなげたいと思っているけれど。
でも構造上ないと駄目な壁だと無理だよね。

[1007: 匿名さん]

＞でも構造上ないと駄目な壁だと無理だよね。

タワマン構造の場合、むしろそういう壁の方が珍しいよ。
後の改築もしやすいように乾式壁になっているはす。

[1008: 匿名さん]

そうです。
図面で、斜めの線が入っている壁以外は構造壁ではありません。

[1009: 匿名さん]

柱も穴さえあけられないわけで、
間取りを見るとスリーブ穴をあける場所から考えて
エアコン室外機を不便な場所に置かなきゃいけないプランもあるね。
（具体的には、窓から出るのに邪魔な場所）
エコキュートならエコキュート室外機もあるわけだけど。

[1010: 匿名さん]

うちは豊洲側が出来るのをまって購入予定。
勝どき側は平日の朝、夕の勝どき駅を良く見てから決めた方がいいよ。
トリトンに流れるサラリーマンでごった返している。このマンション買ったらこのリーマンの流れと
逆方向に歩くので凄いストレスだよ。
晴海に買うなら月島駅利用じゃないと絶対駄目だよ。
とにかく見に来たらわかる。

[1011: 匿名さん]

豊洲側よりも、住友タワーがここのライバルになるのでは？
丸の内行きがあるバス停の、晴海三丁目が便利なのは住友でしょう。

[1012: 匿名さん]

住友って豊洲やらその近郊やらにいくつか建ってるけど
どれもこれもマンションというよりは単なるオフィスビルっていう作りですよね。
だからやたらと売れ残っているんじゃないの？
なんであんな変な形のマンション建てるんでしょう

[1013: 匿名さん]

>>987
おいおい、逃げたのか？下記の宿題、早く提出してくれよ、採点してやっからよ。

トリトン前はブロックが割れて泥水が噴出す条件がクリアしてるのに泥水が噴出してない理由と、中央区が行政訴訟を受けるリスクまで犯して液状化を隠蔽する必要性を具体的に説明してくれる？

>>990
こっちも逃げずに段差が発生している証拠として、下記の証拠品頼むぜ。

マルエツプチの辺りの画像を貼ってもらいたいもんだね。

[1014: 匿名さん]

>>1012
＞なんであんな変な形のマンション建てるんでしょう

あのタイプは施工期間が短くてコストダウンできる上に、無知な客がカッコイイと勘違いして買っちゃうからだよ。実際は居住空間としては最悪。

この手の物件は韓国のソウルとかにも多い。

[1015: 匿名さん]

>トリトン前はブロックが割れて泥水が噴出す条件がクリアしてるのに泥水が噴出してない理由

泥の噴出は免れた液状化中の動画です↓
http://www.youtube.com/watch?v=E8QI8ua-G_w　

もっと強い揺れでもっと長時間が揺らされたら泥が噴出します。
あの浦安の動画みたいに。

今回はそこまで強い揺れではなくて助かりましたね。

[1016: 匿名さん]

>>1015
そもそも、この動画が液状化である証拠すらないな。
単に地面が震動ＦＲ揺れてるだけ。

百歩譲って、この動画が液状化と仮定したとしても、この動画のケースがトリトン前と同じ現象とする証拠しらないね。

つまりは、全て1015の妄想という結論だね。これじゃあ、零点だな、残念。

[1017: 匿名さん]

>>1013
できればもっと綺麗で言葉づかいでおねがいしたいですが・・・

この画像確かマルエツの真前で撮りました。
しかも地震発生3週間も経ってから見に行って撮ったので、当日の様子（泥）はわかりませんが。
運河沿いにある緑色のスーパーの真横で撮ったのを覚えています。
一部分しか写ってなくてわかりにくい写真ですが、現地で見た方が運河に沿って広範囲ですごかったです。
ちなみに、東雲プラウドも当時気になってたので、同じ日に撮りに行った画像があります(あとで貼りますね）
アスファルトか石畳かの違いだけで、どちらも液状化による地盤沈下ですね。

今回は震度5弱で助かりましたね。

[1018: 匿名さん]

東雲の運河沿いの画像です。

アスファルトか石畳かの違いだけで、どちらも液状化による地盤沈下で段差ができたんでしょうね。

[1019: 匿名さん]

>>1017=1018
あのさ～、地面に亀裂が入った=液状化　って考えがナンセンスなんだけど。

大きな震動に見舞われれば、液状化しなくたって地面は裂けるわな。

つーか、液状化の本場、浦安では、液状化現象において必ずしも地面が裂けることは必要条件でもなんでもない。むしろ、地面が裂けずにじわじわと泥水が溢れ出てくるのが液状化だ。

つまり、小学生でもわかるようにまとめると、地面が裂けることと液状化は関係ない。

東雲のケース自体が液状化かどうかも怪しいが、仮に東雲が液状化だと仮定しても、トリトンが同じケースだという根拠はどこにもない。

結局、泥水が噴出さないケースに関しては、専門家が検証して初めて液状化を立証することができる。
裏返せば、根拠もなく素人が液状化だと断定するのは風説の流布以外の何物でもない。

軽々に風説を流布すれば人生を誤る可能性があることを忠告しておくよ。

[1020: 匿名さん]

湾岸をひとくくりにして液状化の話をするとループするだけ。

物件の話をしようよ。

[1021: 匿名さん]

段差ができたり高低差ができてしまってたら、液状化が原因の『地盤沈下』でしょう。

[1022: 匿名さん]

キャナルウォークと
マンション敷地は
構造が違うよ

[1023: 匿名さん]

ちなみにＮ値が低いとどうしてもちょっとした震動で地盤沈下してしまいます。
Ｎ値はボーリング調査ですぐにわかります。
ちなみに下のサイトの『柱状図』みたらＮ値がわかります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/102harumi.htm

Ｎ値５０以上の頑丈な地盤が浅いところからある土地を選ぶのがよいです。

[1024: 匿名さん]

>>1022
そう。
だからみんな水道管の損傷を心配してるんですよね。
自分のマンションが大丈夫でも、周りがどうかですね。

[1025: 匿名]

東雲、東雲って書いてあるから
間違えて東雲のスレに来てしまったかと思った。
>1018 はプラウドタワーの横だろ。

[1026: 匿名さん]

>>1025
そう。
東雲運河沿いアスファルトと、晴海運河沿い石畳との比較画像。

[1027: 匿名]

そういえば、プラウドタワーのＭＲでは
液状化対策はしてあるから大丈夫と教えてくれる予定だそうですね。
サンケイビズに書いてあった。　

[1028: 匿名さん]

>>1021

>段差ができたり高低差ができてしまってたら、液状化が原因の『地盤沈下』でしょう。

東雲は段差ができたのか知らないが、少なくともトリトン歩道は段差はできてない。
地盤沈下なんて全然発生してないじゃん。

更に言えば、地盤沈下は液状化が必要条件ではない。

ど素人がいい加減なこと書くんじゃないよ。

[1029: 匿名さん]

ド素人でも分かる。3.11を境にデコボコになってるし。

[1030: 匿名さん]

何が原因かがわからないにせよ、あそこの歩道は修繕が必要であることに変わりない。
何十年も経ってるわけでもないのに、なぜ修繕が必要なのか、ということだ。

[1031: 匿名さん]

液状化が原因ではないと言い切れるなら、それが一番なのです。
晴海は、安全なんですか？　そこが聞きたい。そこが最重量なんですけど。

[1032: 匿名さん]

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/102harumi.htm
ここの柱状図表示みたら、このマンションが建つ36番ってＮ値が低～い地盤が深さ３０ｍ続いてますね。
30ｍ分の軟弱地盤を全部地盤改良していただけるのでしょうかね？
軟弱地盤のところは免震構造を採用することが多いような気がします。

それはさておき、トリトンのある59番もＮ値低いですね。
地盤沈下しても仕方ないですね。

直下型地震がきたときの地盤沈下によるインフラ（水道管等）への影響が一番心配ですよね。。。

地盤改良や杭の長さ・支持層についてはあまり詳しくないので、ぜひデベさんに色々説明してもらいたいところです。
あと免震だと長周期震動には弱いのでそこのところもぜひ質問してみたいです。

[1033: 匿名さん]

何故、修繕が必要になったかと言えば、トリトンがでかすぎたからに他ならない。
狭い敷地に巨大建造物を詰め込みすぎた設計が悪かったとしか言い様がない。

あれだけ巨大な建造物が長時間揺れ続ければ、足元の歩道ブロックがどうにもならないわけないだろ。

ブロック歩道って、どんだけ頑丈なんだよ？
単にブロック敷き詰めてるだけでアスファルト舗装よりヤワだぜ。
アスファルト歩道に亀裂が入るのとは次元が違う。

晴海が安全かと問われれば、少なくとも豊洲や有明よりは安全だろ。
Ｎ値が50までの深さが江東区に比べりゃ浅いし関東大震災も経験済みだからな。

何をもって「安全」を定義するかにもよるがな。

結局、中央区が行政訴訟リスクを冒してまで虚偽事実を公表する合理的な理由は見当たらないから、公園以外では中央区内で液状化が発生した地域は存在しないと解するのが一番合理的だろ。

[1034: 匿名さん]

写真見ればわかると思いますがトリトンの運河沿いの石畳、高低差できてますよ。
うねってしまっています。
地盤沈下ですよね。

[1035: 匿名さん]

>>103
うちの近所の石畳はどこも損傷ないですよ。埋立地ではないからだと思います。晴海と同じ震度5弱でしたが。

[1036: 匿名さん]

今回はこの程度の地盤沈下で済んだから良かったですね。
問題は直下型地震等で、震度5強や震度6以上の地震がきたときどれくらい地盤沈下等影響がでるかですね。
Ｎ値は重要だと思います。

[1037: 匿名さん]

間違った
>>1033
うちの近所の石畳はどこも損傷ないですよ。埋立地ではないからだと思います。晴海と同じ震度5弱でしたが。

[1038: 匿名さん]

＞中央区が行政訴訟リスクを冒してまで虚偽事実を公表する合理的な理由は見当たらないから、
液状化があった場所を発表しないといけない義務なんてありませんからね。

[1039: 匿名さん]

中央区のＨＰには、黎明橋公園、新月島公園の一部などで液状化があった書いてた。
『など』ってかいてあるから中央区が嘘ついてる訳じゃないし。
その点、江東区は液状化のあった場所・住所を公表してとても親切な区ってだけで、公表しないといけない義務などはない。

[1040: 匿名さん]

1033ってデベ関係者だろうけど、何だかうさんくさい輩ですね。

[1041: 購入検討中さん]

浦安の液状化の映像をたくさんテレビなどで見てきましたが、１０３４の晴海トリトン前の写真を見るとそれほど液状化の被害は大きくなかったのでしょうか。

[1042: 匿名さん]

＞１０４０
デベさんにしてはかなり子供っぽい感じがします。
多分、近所でマンション買ってしまった方かと・・・。
ここが安く出されたり、全然人気ないと、自分のマンションの資産価値が暴落するから、すごく気にしてる感じが伝わってきます。
でもその人が液状化や地盤沈下を否定するたびにその話がぶり返してますよね（笑）
墓穴を掘ってる気が・・・

[1043: 匿名さん]

>>1041
今回、晴海は震度5弱、浦安は震度5強でしたからね。

[1044: 匿名さん]

もし直下型地震等で震度5強や震度6以上がきたときどれくらいの被害がでるのかですね。
今回よりも大きい地震がきた場合はここも浦安のようになる可能性・リスクはありますよね。
損傷およぼすような大地震はこない方に賭けるのか、それともリスクは少しでも避けるために埋立地は避けるか、どうするのかですね。
人生に影響を及ぼす大きな決断のような気がします。
買ってから一生後悔っていうのだけはしたくないですよねぇ。難しい。

[1045: 匿名さん]

1042さんの書いてることがズバリ正解だと思いますね。
自分の資産下落を気にして、コトバ激しく、液状化と書く人々に脅しをかけている。
デベ営業の場合、自分の懐が直接痛むわけではないから、それほど熱くならない。

[1046: 匿名]

隠れネガですよ。途中は気付きませんでしたが結果とそこに行き着く過程で。

本当に資産価値が守りたいなら早々に方針転換してた筈ですよ。

[1047: 匿名さん]

>1018 の近くに建設中のプラウドタワーは
明日からモデルルームオープンだそうだけど、
液状化問題を気にしてる人たちって
あちらはスルーするの？

[1048: 匿名さん]

もし、地震が起きた時の被害はとても気になります。
しかし、晴海というだけで液状化液状化というかたが多いですよね。
この前の地震で晴海付近のマンションは液状化で被害がでたのでしょうか？
出てないですよね。

[1049: 匿名さん]

>>1048
湾岸のお約束ですから・・・
深刻な被害は確認されておりません、液状化は各所で報告されています

某湾岸に住んでますけど先の震災レベルだと実害は皆無ですよ
ただ制震構造ですんごい揺れましたけどねｗ
大袈裟かもしれませんが、グラス1つ落ちませんでした

直下型の場合は・・・誰にも分かりませんｗ

[1050: 匿名さん]

もっと大きな地震がきたときのインフラへの影響を皆さん一番気にしているんですよ。
大きな地震がきて水道管が壊れた場合、水道がいまだに仮の水道管でお湯しかでない不自由な生活が続いているので、そこが一番不安材料なんです。
私の友達は、2週間だけ断水したのですが、その間は関東の実家へ避難していました。
2週間断水でも最悪だったって言ってたので、水道がやぱり一番心配です。