武蔵小杉地区の今後について・・・【68】

[匿名さん]

デベは後先考えず容赦なく10本近いタワマンを建設、
誰が呼んだか三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。

どちらも似たり寄ったりの新住民と旧住民の対立軸も加わりさらにヒートアップ！！

良識派住民までネガ扱いされて荒れ放題の世紀末掲示板「武蔵小杉地区の今後について」

引き続き情報交換しましょう！

[758: 匿名]

別の場所から出掛けて来て
街歩きに楽しい場所って
あるのでしょうか？
ビルの中は別として。

[759: 匿名さん]

>>758
武蔵小杉といえば、センターロードですかね。アド街ック天国で第二位を獲得しました。

[760: 匿名さん]

皆さん洗脳されてる、あの橋の下ばかりの二子玉川って何もなかった時代の高島屋で成り上がり。
それに比べるとついに江戸時代から交通の要衝本命武蔵小杉。

[761: 匿名さん]

本筋読まないとー！

[762: 匿名さん]

グランツリーは成功間違いなし
あの辺アピタ日吉以外複合大型ＳＣあるの？
まず何も無い都内から綱島街道通って大挙押し寄せる
近隣の住民の他、駅利用者も利用するのが大きい

特にＯＰ当初は話題性から県外遠くからも押し寄せるだろうな
なにより道路が大変なことになりそう

[763: 匿名さん]

>751
そんな短期スパンで出退店ってできるの？
大型モールである５年とか１度の店舗入れ替えよりも前の
店の出入りはいずれにしてもグラツリにはダメージ。
チャレンジする企業はモールに入るのかな？

しかも、グラツリは鈴木王家の注力物件。
口を出さずにいられないだろうから、もともと失敗は自明。

俺の予想。
アパレル装飾雑貨系の賞味期限：半年
（ファストファッション除く）
初出店系他フード系の賞味期限：１年弱
（その店が選ばれて来るというより、そもそも食べるところが少ないから人が集まるスクエアと同じ事情。
　チェーン店系のリンガーハットなどは安定的集客でグラツリに貢献。）


>757
鉄道利便性がよくって、寝て起きるだけの街でいいので、
問題ないんですよ。
スーパーが多くて日常生活には困らない。
商業施設なんて余計な化粧。

[764: 匿名]

センターロードって行ったことないけれど
昭和の香りがしますね。
大阪通天閣近くのドヤ街にも似て
(ここも行ったことないけれど、印象だけ）

[765: 匿名さん]

ここの人達の意見は、グランツリーは1年も持たずに崩壊するという見解の人が大半のようですね
まあ武蔵小杉に住んでいる人でも武蔵小杉なんかでは買い物したくない、という人が
ほとんどのようですから仕方が無いのかな それだけ街の雰囲気が悪いということなのでしょうけど

[766: 匿名さん]

グランツリーが開店するまでが武蔵小杉のマンション売り逃げする為の最後の逃げ場かな
グランツリーの散々足る有様が白日の下に晒されれば、売りが殺到して逃げられなくなるでしょうね

[767: 匿名さん]

>757
例えば文化の香りがする街とはどこら辺ですか?

[768: 匿名さん]

>>767
武蔵小杉も工場文化の香りがしてたよね。
新丸子は宿場町文化が残る。日吉は学生文化とか。
昔からの雰囲気を街の文化とすると今の武蔵小杉には香りはないけど。タワマンの風かな。

[769: 匿名さん]

二子玉川が高島屋で成り上がったっていいじゃない？
その後は各所が慎重に開発していったから今のブランドがある。
それに対して武蔵小杉は事業者側が自分の利益の事しか考えずにタワマンとか商業施設を作ったからチグハグで魅力の無い街になっちゃったんじゃない？
自分の住んでいる街が二流タワマンだらけ、魅力の無い大型商業施設だらけで本当に嬉しいの？(私は止めて欲しかった)

[770: 住民さんＢ]

ひさしぶりに武蔵小杉に行きましたが、変わりようにビックリしました。川崎駅より緑は多いし、全然おしゃれでいいですね。
うらやましいです。

[771: 匿名さん]

>>762
溝の口、川崎、二子玉川、トレッサ･･･

[772: 匿名]

>767
ご自身で考えてみてください。

>763　 鉄道利便性がよくって、寝て起きるだけの街でいいので、
問題ないんですよ。

これも文化ですね。

[773: 匿名さん]

>>771
そのスッポリあいた間にうまるのがグランツリーでしょ
大田区上部なんか今だオリンピックに依存してる

[774: 匿名さん]

>>769
だからグランツリーが自分のマンションの最高の売り場なんですよ
水面下では新住民はみんな今どんどん武蔵小杉から出てって行ってる
こんな絶望しかない泥船と一緒に沈む必要は全く無い
新住民はこの街に対する思い入れなんて無いし

[775: 匿名さん]

日吉はトレッサラゾーナ港北ニュータウンたまプラーザテラスららぽーと横浜に近いのでグランツリーには来ません

[777: 匿名さん]

相変わらず釣りだらけだな。

[778: 匿名さん]

>774
新築が買えない貧乏人の売り煽りのようだ。
絶望的。w

[779: 匿名さん]

みんな泥船からいち早く出ようと
騙し合いﾜﾛﾀ

[780: 匿名さん]

>779
最初から転覆している君は論外。

[781: 匿名さん]

>>773
平間住民です。駅から直結していないグランツリーにはわざわざ行かないと思います。特に雨の日なんか絶対に無理です。
やはり便利で、家電も映画館も何でも揃う駅に直結のラゾーナへ行きますよ。

[782: 匿名さん]

グランツリー もうオープン間近だというのに、TV-CMも広告もしないんだな。これじゃ、客なんか誰も来ないんじゃないの？w

[783: 匿名さん]

>>782
むしろガラガラで客なんて誰も来ない方がいいのでは
あの駐車場台数じゃちょっとでも客来たらすぐパンクするし

小杉住民もグランツリーみたいなどうしょうもない商業施設は
早く潰れて欲しいと願う人ばっかり

[784: 匿名さん]

>>782
めごっち×グラツリのCMが大々的に流れるんじゃない？
披露パーティーには剛力彩芽新曲のラケットダンスでめごっち可愛すぎて卒倒する人が続出しそうだね☆

[785: 匿名さん]

雨の日こそクルマ出しグランツリーでショッピングでしょう
電車も東急ガード伝いで行けば傘ささないし
ラゾにはちょっと遠い人は小杉に来る

[786: 匿名さん]

>>784
グランツリーごときに、めごっちが来るわけねえだろ（笑）
イトーヨーカドーに毛が生えたチンケなSCなんだから、せいぜい関根勤＋無名子役だろ。

[787: 匿名さん]

>>785
東急ガード沿いでも、傘は必要だよ。何言ってるの？

[788: 匿名さん]

>>786
むしろグランツリーみたいなショボい商業施設だからごり押し彩芽程度しか来ないんだろう
ららテラスですら桐谷美鈴が来てるのに まあいずれにしても小杉住民が買い物しないって決めてるんだから
どっちも最初だけだよ

[789: 匿名さん]

>>788
ごり押しなんて酷い(>_<)
めごっちは、みんなの大人気アイドルだよ☆
どこからも引く手あまたで沢山の人から好かれて、まるで武蔵小杉のよう♡
だからグランツリーは剛力彩芽さんを起用したんだよ♪

[790: 匿名さん]

グランツリーをぐるっと一周してみたら大森のイトーヨーカドーと大して変りない印象。
中身に三流百貨店が入って、規模も大きくなったっていう感じ。
よく盛り上がれるね。

[791: 匿名さん]

グラツリオープンまで、このスレはカオスか。
ララの時はロンハーマンネタで揚げ足取り合ってたっけ。
いろいろなのが湧いて出てくるな（笑）

まともな意見交換や議論なんて発想が完全に消え去るね。

[792: 匿名さん]

>>790
わざわざ周りぐるっと見に行ったんだ・・・
小杉信者の自分でさえ遠くから眺めてお終いなのに

[793: 匿名さん]

>791
人気の証だろうね。
どこから涌いてくるんだろう?
この暇人たちは。

グランツリーで大騒ぎしてるのは、むしろアンチばっか。

[794: 匿名さん]

近隣住民にとってはめちゃくちゃ便利な施設だね。羨ましいよ。

[795: 匿名さん]

>793
あとは小杉信者を装ったグラツリ礼讃もあるね。
ゴウリキネタで押し切ろうとしてるアホもいるが。

人気があるというとも違うね。
人気があるのと（良くも悪くも）注目されているのはイコールではない。
単に知名度が上がってきて、愉快犯の流入がしやすいだけ。

[796: 匿名さん]

今から王様のブランチオンエアーが何時なのか入念にチェックし録画も忘れないネガの行動が手に取るように想像できる。
オープン後の荒らしがどのくらい出没するのか今から興味深い。

[797: 匿名さん]

>795
人気が無かったら注目すらされないから。

[798: いつか買いたいさん]

今のマンションは広いけど駅徒歩１５分。買い物は駅前までいかないと無いちょっと不便な住宅街。

もう少し狭くていいから駅や買い物に便利な場所に引っ越したい。だって雨の日の買い物って大変だもの。でも、なにしろ最近は最低６５００万は無いと７０平米くらいの部屋は買えない・・・私は専業主婦だから夫だけのローンだし。４０歳で４０００万のローンなんてありえない、普通のサラリーマン。昔は小杉はこんな街じゃなかったよ。５０００万あれば（４０００万円後半で）まあまあのが買えたもの。

何が言いたい、というかお訊きしたいかというと・・・

　質問：小杉が値下がりに転じるのって、いつ頃になると予想されますか？


せめて７０平米の駅徒歩６～７分のマンションが５０００万前半で買えるくらいになってくれないと買い換えられないよ・・・オリンピック終わったら下がってくれるかな？それくらいなら待てるかも・・・他のところで買えって言わないでくださいね。だって、私、２０年以上この辺に住んでるんだもん。やっぱりここがいいなあ。

[799: 匿名さん]

>798
ネットスーパーでいいじゃん

[800: 匿名さん]

>798
港北ニュータウンがおすすめ！
安いスーパー沢山あるし買い物も食事も楽しめるし
有名なケーキ屋も近くにあります。
大きな公園も近くにあり歩車分離もしっかり

[801: 匿名さん]

>798
今売り出しているブランズ市が尾ヒルトップは？
徒歩6分で74㎡で4000万前半からありますよ？
成城石井もあるし西友もあるし

[802: 匿名さん]

>792
何で自分の住んでいるマンションの周りを歩いたらおかしいんだ？
こっちだって地元民だよ！

[803: いつか買いたいさん]

>799さん
そうですよね。私も最初はそう思ってたもの。生協してます。トイレットペーパーとかかさばるモノ、玉子（自転車で帰ってくる最中に割りたくない）、牛乳（重い）などなど。でもやっぱり、お野菜、お魚、お肉はね目で見て買いたいです。時々ならいいけど。ありがとう♪

>800さん
センター北は良く行きます。大きいペットショップがあるから。それに雰囲気の良いところですよね。買い物便利そうだし。でも夫の通勤にはダメなんです。ありがとう♪

[804: 匿名さん]

>798
小杉は少し値上がりして少し値下がりするとみるのが普通でしょう。
ただし、駅５分以内限定の話ですが。

とにかく、バブルではなくて、横須賀線開通と東横線にしては立派な駅近SCを持つたことによる価値の増大だから。

[805: 匿名さん]

消防署前の交差点からグラツリの歩道が東横線南口に向かって延びてるから、ここの歩行量増えそう。
今のMST脇の細道に入るところから曲がる必要がないから、
ほんの少しの歩行時間減にしかならないけど気持ち的にはだいぶ使い勝手がいいと思う。
そこにカフェとかララの１階にあるバルみたいな店が並ぶと、
グラツリに別の意味で存在意義がでそうなもんだが、残念ながらそうはなってないらしい。

[806: 匿名さん]

ところで、東横線が、最強の私鉄路線であることは誰も否定しないでしょ？
山手線には歯が立たないけど、中央線よりいいような気がしているのだが。もちろん、人それぞれとは思うが。

[807: 匿名さん]

>>806
最強は京王線に決まってるでしょう。

[808: 匿名さん]

>798
あと15年ぐらい経って中古なら可能性出てくるんじゃない?

[809: 匿名さん]

>>806
は？
最強は埼京線です！

[810: いつか買いたいさん]

みなさんやさしいなあ。怒り口調の人が多いみたいだったから、ちょっとドキドキして初質問してみたのに。


>801さん
市ヶ尾、友達が一昨年引っ越して新居に行ってきました。ゆるい坂道（個人的に好き）がある静かな町並みでした。良いところですよね。沼津にお魚食べに行きたいから、東名に近いのも○♪夫の通勤（中央線）が無ければ考えちゃうかも。ありがとう♪

>804さん
ふむふむ・・・そこそこ、訊きたいわ。小杉はバブルじゃない？ってことはあんまり値下がりは期待出来ない？でもちょっぴり下がる？下がって欲しいなあ・・・ありがとう♪


>808さん
15年経っても、中古じゃないとダメ？ふむふむ・・・まあリフォームでいいか。
年取って足腰弱くなる前に引越したいから、15年なら待てるかも。ありがとう♪

[811: 匿名さん]

>>810
15年後だってよ。結局、釣り針か（笑）

[812: 匿名さん]

オリンピックどうの以前に
小杉の再開発が現状でも北口にタワマン6本南に1本
未定だけどまだ増える可能性もあるくらい
この間がデベが売り切るまで必死に投資するはずだから
残り火も考えたらバブル気味だとしても小杉マンションは20年は下がらないだろう

[813: いつか買いたいさん]

>811さん
釣り針ってどういう意味ですか？
こういう掲示板慣れて無いからよくわからないことも多くて・・・

今住んでるところがあるから、緊急性は無いけど、夫の長距離通勤による駅徒歩を減らしてあげたい気持ちも多いんです。夫は頑張るって言ってますけどね。予算内であればすぐにでも引っ越したいけど、駅に近くなければ意味が無いし。小杉を捨てればいいのかもしれないけど、中央線も高いし・・・小杉と比べて、利便性なんて雲泥の差なのに、同じ値段だと、どうしても引っ越す気になれない・・・

[814: 匿名さん]

タワマンが増えるほど、エクラス、ＳＦＴ、ＭＳＴ、レジの黄金ルート沿いの希少性が高まるだけ。
他は引き立て役でいずれ値崩れ。
これからの新しいタワマンは新築で高いだけ、買ったらデベのマージン分はしっかり値下がり。

[815: 匿名さん]

もっと言うと地場的に小杉は都内一等地と隣合せてるロケーション
東横線の他ＪＲも充実して交通利便は十分だし
現状でも川崎駅前5分より小杉駅前5分の方が高い。賃貸価格も小杉が高い
小杉は利便性、新しさから高収入層が流入見込めるし
一旦上がった値段が値下がる要素が無いんだよ

[816: いつか買いたいさん]

>812さん

ふむふむ・・・20年は下がらない？そういうの伺いたかったです！

やっぱり今からの買い替えなので、歳を取ったときのことも考えてます。

60歳くらまでは駅近い方が良い。（夫の通勤のため）
60～75歳くらいまでは買い物や病院に近いのがいい。今は都市部でも買い物難民ってあるのですね。
75歳～マンション売ってケア付きのホームに入るときにそれなりの値段で売れて欲しい。

好きな小杉といえど高掴みだけは避けたい、という気持ちで質問させていただきました。
ありがとう♪

[817: 匿名さん]

15年も先、管理費や修繕積立金は膨大に高くなっていて、しかも時代遅れ設備のタワーマンションなんか、誰も中古で買いたがらないだろう。

[818: 匿名さん]

>>814
アホ？
川崎市の人口増加して小杉の地価が上昇してるのに
駅前のタワマン価格が上昇したら中古や賃貸物件も相対的に上がるでしょ
川崎市の物件自体が値上がり傾向なのに

[819: 匿名さん]

匿名掲示板の情報を 鵜呑みにするバカがいるもんだな（笑）

[820: 匿名さん]

バブルって実体伴わないものだけど、小杉の場合は少なくともここまでは伴っているからなあ。

[821: 匿名さん]

>>816
あなたは川崎在住なら新川崎とかいいんじゃないかな
東横ライン外れるんで値段は過剰に割高気味の小杉に比べ
リーズナブルで駅に近い物件多いし利便性十分で将来性もある

[822: 匿名さん]

>818
アホ？
立地次第。
上がるのは上がる、下がるのは下がる。
価値を失わないのは立地次第。

[823: 匿名]

いやー、子供連れにとってもグラツリはありがたい施設だな^_^。近所にできるなんてラッキーだな。

[824: 匿名さん]

>823
子供居ない癖に

[825: 匿名]

グラツリオープンで小杉駅前の人の流れが変わるでしょうね。開発が始まり街が変貌していく様子を楽しんでいます。

[826: 匿名]

>>824
は？てめえ馬鹿だろ？一緒にすんなよ。
居るから言ってんだよ。

[827: 匿名]

>>824
ほのぼのとした書き込みに、
すかさずレス入れるアホ。
腐ってるわ。

[828: 匿名さん]

>>826
ああ…あなたが子どもか。
前から知ってました。。

[829: いつか買いたいさん]

>817さん
>修繕積立金は膨大に高くなっていて、しかも時代遅れ設備のタワーマンション

ああ、そうですよね。15年経ってるタワーマンションって都心の方で実例あるんでしたっけ？転売時の価格や大規模修繕のこと具体的に例があればいいですね。ネットでどこかにあるかな？そういえばタワマンの大規模修繕ってどうするのかしら・・・水道管とか取り替えないの？たいへんそう・・・ふちは夫婦ふたりで低層マンションの方が好きだから、やっぱりそっち限定？ありがとう♪


色々な意見伺えて参考になります。
皆さんありがとう♪

[830: 匿名]

>>823
キドキド、そして屋上はありがたいですね。
とくに休日は大繁盛しそう。
※無いよりはあった方が良いというレベルを超えているが、何処とも比較していない。よってチンケにもならないし、グラツリ最強ともならない。

[831: 匿名さん]

平日フリーパスでキドキドに預けて
小杉プラザでパチンコ三昧が流行りそう…

[832: 匿名さん]

>830
金あるんだね。
我が家はキドキドに毎週行かせたら破産だよ（笑）
羨ましい！

[833: 匿名]

>>831

つまんない、、、

[834: 匿名さん]

グランツリー開業で二子玉を引き離すとこができるからね

[835: 匿名さん]

グランツリー開業で二子玉を引き離すとこができるからね

[836: 匿名さん]

住宅地としての武蔵小杉はこれから天井知らずで上昇しますね
商業ｶﾞｰってしつこい人居ますけど
新宿・川崎なんて風俗のメッカで人が住めないし
横浜・二子玉川なんて地方の僻地は眼中に無いし
「住宅＆商業」の総合値で見た時に武蔵小杉を超える街って存在しないんですよね
正にオンリーワン

[837: 匿名さん]

武蔵小杉も風俗のメッカとして歴史あるよ

[838: 匿名さん]

田園都市線の田舎街なんてジジババしか住みませんよ
田舎のモール拠点駅というだけでしょ二子玉川
田舎者が都心級アクセス武蔵小杉に相手してもらおうと必死すぎて引きます

[839: 匿名さん]

世田谷ですよ向こうは。小杉勘違いしすぎ。謙虚になりましょう。

[840: 匿名さん]

屋上庭園とキドキドがあるというだけで
近隣の若い子連れ夫婦が週末グランツリーに押し寄せるのが目に浮かびますね
ほんとこれからの武蔵小杉人気ってどうなっちゃうんでしょうね
最高の交通利便性を誇る都会駅なのに、大規模商業施設があってしかも歓楽街が無い
こんな奇跡は日本に武蔵小杉しかありえません

[841: 匿名さん]

先に発展したから住んでる人が年齢重ねてるだけで、今の小杉民も揃って年老いていきますから。
たまプラとかといっしょです。
自分たちだけ年取らないと思っているのですかね。。。

[842: 匿名さん]

二子玉川って渋谷にしかアクセスできない多摩の田舎街ですよ
行動範囲のせまいジジババしか住んでません
アクティブな若者夫婦は武蔵小杉を選びます

[843: 匿名さん]

たかだかスーパーの延長ができたくらいで奇跡っていう人は、いったいどんなレベルのところと比較しているのか。。。
Markisくらいのオシャレさもないし、郊外イオンモールほど振り切ってもいない。中途半端。

[844: 匿名さん]

「交通利便性」という実需が見えてる若いもの夫婦は武蔵小杉を選びます
世田谷とかいう虚飾の看板に釣られて将来性ゼロの郊外のモール街二子玉川に住むのは
ジジババだけです、データでも相当年齢層高いと言われてますね

日本中の若者夫婦が子育ての街として目指す頂点が憧れの武蔵小杉
ジジババが余生を暮らす穏やかに衰退していくのが郊外の僻地二子玉川

[845: 匿名さん]

>>843
また「田舎モール」の話ですか？しつこいですね
鴨居駅に夫婦でマンションでも買ったらどうですか？
ららぽーと横浜とかいうガラガラモール独占ですよ

何度も言いますが「横浜・二子玉川」なんて「田舎モール」に世間は興味ないんです
ましてや川崎・新宿なんて風俗街は話にもなりません

「住宅＆交通＆商業」の総合値で武蔵小杉は日本一位の街です

[846: 匿名さん]

妙に二子玉川との対立を煽ろうとする馬鹿が1名張り付いてるな。
無駄な努力だ。

[847: 匿名さん]

にわか小杉バカが増えたな。
グラツリごときで。
ここまで感覚違うと同じ小杉民とも思えない。

[848: 匿名さん]

どうあれコスミンは痛い人

[849: 匿名さん]

でも、こすぎもなんもないですよ笑
二子玉川ライズの方がお店ラインナップはまだマシ。
そして、有象無象が住みはじめカオスで落ち着きのないのが小杉。まあ、再開発でできた町らしいですよね。

[850: 匿名さん]

ららぽーと横浜って最近空いてるの？

４年前かな、日曜ですけど、室内は混在してましたし、
帰りに鴨居駅までの無料送迎バス乗ったら
駅到着まで３０分かかった。ぐるっと回り道するんだけど、
それにしても時間かかり過ぎだなー混んでるなーと思いましたが。。。
時間がたつとアレなのかな。

[851: 匿名さん]

みんなグランツリーオープンにワクワクしてるとしか思えないやりとりですな（笑）

[852: 匿名さん]

小杉はどう考えても素通りだろうなぁ。
横浜みたいに観光するところもないし、渋谷ほどなにかあるわけでもないし、やっぱり中間の素通り駅。

[853: 匿名さん]

>>850
相変わらず、ららぽは混雑してますけど
港北ニュータウンに出来て欲しかったです

[854: 匿名さん]

>>849
だからどこにも出かけない高齢夫婦なら二子玉川でいいんじゃない
横浜・二子玉川ってのは「郊外僻地イオンモール」のカテゴリーでしょ

「都心級アクセスの商業施設」って話で「グランツリー凄いね」ってみんな話してるんだよ
田舎者がなんで出てくるの？

郊外イオンモールスレで語ってよそういうの

[855: 匿名さん]

カジノ法案が遅れてますが横浜は内定してるそうなので
マリーナベイサンズのようになり
あのあたりに外資系高級ホテルや高級ブランド、高級レストランが一杯出店するでしょう。

[856: 匿名さん]

だから都心じゃないって、神奈川県なのに勝手に都心って笑

[857: 匿名さん]

>>852
分かってないね
武蔵小杉は「日本一の住宅地」であって「日本一の歓楽街」は目指してないの

そういう「商業日本一」の話は、川崎・新宿・渋谷で風俗王決定戦でもしてればいいじゃん
武蔵小杉はその闘いに参加しないから、日本中の若者夫婦から憧れの街って言われてるんだよ

もう一度言います
武蔵小杉は日本一の商業街を目指していません、グランツリーは「ほどほど」がいいです
「日本一の子育ての街」なんです