武蔵小杉地区の今後について・・・【68】

[匿名さん]

デベは後先考えず容赦なく10本近いタワマンを建設、
誰が呼んだか三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。

どちらも似たり寄ったりの新住民と旧住民の対立軸も加わりさらにヒートアップ！！

良識派住民までネガ扱いされて荒れ放題の世紀末掲示板「武蔵小杉地区の今後について」

引き続き情報交換しましょう！

[698: 匿名さん]

必死に批判繰り返している人、何だか哀れだな。

[699: 匿名さん]

>692
住みたい人がいるからマンションが売れまくってるんでしょうが。
アンチは叩くことに必死でそんなことも分からなくなってしまったか?

[700: 匿名]

>>695
で、何であんたはこの掲示板見てるの？
少なくとも何処に住んでいるの？

[701: 匿名さん]

>>692
二子玉川に置いてかれ過ぎて、テレビや雑誌くらいしか相手されなくて反省してます！でもきっと来年は街全体が楽天カラーになった二子玉川を、メディアは楽天タウンとして紹介しまくって益々武蔵小杉を突き放しちゃうんでしょうけど…いや、参りましたね。敵いません。

[702: 匿名さん]

二子玉は土地の拡がりに難有り。
川岸ギリギリのどん詰まり、せせこましい区域にギュッと圧縮。楽天然り。

[703: 匿名さん]

高速高架で排ガスのシャワー。
荒れた河原以外、広い場所無し。
子供どこで遊ばせるの？

[704: 匿名さん]

小杉は開発されてもタワマン馬鹿。
街の発展に寄与というより、納税世帯増と都心寄生者を増やしているだけ。
とにかくお出かけする人間を増やしているわけだ。

[705: 匿名さん]

川沿い北へ少し行った所のカフェ反対運動、もう１０年。
住民対立、年金入ってます

[706: 匿名さん]

年季入ってます

[707: 匿名さん]

二子玉川を歩いていて楽天カラーなんか感じねえよ。
武蔵小杉のパチンコカラーとは違ってね。
そうやってメディアばかり通してしか考えられないから
武蔵小杉なんかにしか住めないんじゃないか？
それで大満足なんだろうけど。

[708: 匿名さん]

二子玉、街が縦長の直方体。狭い土地。香港みたい
そこを高速と２４６貫通。
汚染に鈍感なら問題なし。

[709: 匿名さん]

最近は二子ってあまり行かないし、話題にもならない。
あれは50代から60代のおばちゃんの街。
今は若い人は武蔵小杉です。

[710: 匿名さん]

>693
武蔵小杉は剛力彩芽さんのように
綺麗で可愛くてスタイルよくて性格よくて、女優も歌手も司会も何でも出来るマルチスターなので、各方面から嫉妬され叩かれているだと思います。
メゴッチのように武蔵小杉は嫉妬心で叩かれています☆

[711: 匿名さん]

>693
めごっちの前向さとポジさんは似ています。
嫉妬心で叩かれても叩かれても這い上がる気丈さ。
グランツリーで剛力彩芽の愛を皆に施してくれるそうですから、嫉妬の輪から、めごっちが解放してくれるでしょう☆

[712: 匿名さん]

剛力彩芽は魚のメゴチに似てる。

メゴチの天ぷら美味しいよ

[713: 匿名さん]

>>707
今はね。既にカウントダウンが始まってるけど。二子玉民が一丸となって楽天様をもりあげよーじゃないか！きっと彼等は勇気と希望をくれるはず！！

[714: 匿名さん]

剛力彩芽と武蔵小杉って最強タイアップ

[715: 匿名さん]

二子玉とか田園都市線でしょ
まるでセレブ気取った田舎モンのオバちゃんだね
小杉はゴーリキちゃん。ピチピチのギャル

まあ世の中熟女ファンも居てそっちの需要も確かにある
個人的には今さら二子玉なんか住みたい奴なんか思いつかないけど
お好きにどうぞ。としか言えない

[716: 匿名さん]

めごっちは若者のファッションリーダーだし
老若男女に大人気だよ
武蔵小杉にそっくり

[717: 匿名さん]

とりあえずネガる人はコスギに住まなくていい。すでに住んでるのにネガる人はさっさと出ていってくれ。

[718: 匿名さん]

撒き餌に必死なのがいるようだ。

[719: 匿名さん]

小杉ブームも終焉モードですよね。
東急プラザもララテラスも飲食以外閑散としてるしグランツリーが盛況なのも初めだけでしょう。
名前だけ小洒落たただの郊外のヨーカドー。
限られたパイの奪い合いですよね。
他から呼び込む街の魅力がないのでどうしても限界があります。
横浜は今後みなとみらいのタワマン、北仲の森ビルタワマンに注目がシフトしますよ。
街の持つ地力というか華やかさが違いすぎる。

[720: 匿名さん]

>719
前半同意、後半は同意できない。
小杉の商業ならびに商業施設が貧弱なのは確か。
後発都市のくせに先発都市にあるような商業施設を建て、
先発都市には来るようなテナントを呼べず四苦八苦。
余計人を呼び込めない負のスパイラル。

鉄道の便がいいと思っているように、
そう思う理由は呼び込めるからという他人視点ではなく、
自分がどこへ行くにも便利だからという視点。
それをはき違えて、人が呼び込めると思っている人々がいる。
グラツリに入るテナント以上が集合している街が他に多くあるにもかかわらず、
グラツリに人が集まると勘違いしている人々への失笑は禁じ得ない。

しかし、後半のエリアよりは小杉は注目されるだろう。
それはインフラの強さ。
道路事情はよろしくないが、通勤通学で使う路線は圧倒的に小杉が有利。
商業はショボくても、住むには十分。
しかも無駄に価格があがっていて、勝手に小杉の購買力が上がっている。
ショボい商業施設に頼らなくてもいいくらい街は成熟に向かうだろう。

今はチンケな街だが10年後はチンケと呼ばなくていい街にはなっている可能性はある。
しかし、それは街の住民以外を狙った店が集合するわけではなく、
小杉民を狙った路面店が集まる街としての成熟。
商業施設はハレの消費を誘発するが、地元に根付いたセンスある店は日常の延長としての
ご褒美消費や買い物を純粋に楽しむ消費を狙うことができる。

商業施設を誇るのではなく、街に増えていく魅力ある店を誇れるようになることを願うばかり。

[721: 匿名さん]

路面店はロクに出来ませんよ。
いくら小杉でもリスク取れないためです。
すべてデベ主導となる。
府中街道沿いの開発もデベ主導です。
この話題、何度でも付き合うよ。

[722: 匿名さん]

>>720
武蔵小杉バブルが崩壊してむちゃくちゃな街になるのを望んでいる筆頭がおまえだろ
何を今更

武蔵小杉という街を選んだことを皆に後悔して欲しいのだろう

[723: 匿名さん]

>721
デベが出張れるのは再開発区画だけ。
あとはごく小規模な地元民間の自助努力次第。
法政通りにしろサライ通りにしろ、
今の地権者は商業用賃貸兼自己住居用の低層ビルを建てて楽隠居できれば、
銀行なりが金を出して建物は更新されていく。
府中街道の再開発もそれで完結ではなく呼び水。
東側も土地利用の区画変更が必要があるかもしれないが、
市ノ坪交差点近辺〜コスタ辺りの戸建てエリアが、
小洒落た飲食店や小売り店鋪が集合するエリアになる可能性だってあると思う。

そんなに可能性が低いかな？

[724: 匿名さん]

グラツリオープン後に小売なんて大して出来るわけないでしょ。
区画変更の根拠もないし。
「～できれば」「～必要があるかもしれないが」と条件付き。すべて妄想。

[725: 匿名さん]

>722
なんか勘違いしてない？
俺は今の小杉をチンケと言っているだけで、10年先はそれなりにいい街になるとずっと言っている。
路面店が増えるだろう話しは、>721にいつも否定されてるけどね。
グラツリ他センスレスな商業施設を何も考えず有り難がってる消費経験貧弱層より、
よっぽど小杉の実像とこれからを捉えているつもりだけど？

[726: 匿名さん]

自助努力？
誰もやりはしない
お人よしはいない

[727: 匿名さん]

>724
考えてるスパンの違いにも気づかない連中の集合だってことはよくわかってるけど、
言葉にされるとやっぱり笑えるよ（笑）

[728: 匿名さん]

小杉のこれから
という題目の妄想シリーズである。

[729: 匿名さん]

客がガラガラだろうが、店が貧弱だろうが、街が超がつくほど便利なので、構わない。
熱心にマンコミュを見続けるネガが居ようとも、それは少数。
大勢に影響はない。
真実だろうが真実でなかろうがマスコミが祭りあげてくれて、欲しがる人間は出てくるもんさ。
ネガは王様のブランチを録画でもして、せいぜいツッコミネタでも研究して下さいな。

チンケでもなんでも結構。

こちらは徒歩圏ショッピングを満喫するだけさ。
あー楽チン。

[730: 匿名さん]

お願い！
めごっちの為に争わないで
いつも笑顔のめごっちが泣いちゃう＞＜
剛力彩芽は武蔵小杉のこといつも祈ってます☆

[731: 匿名さん]

剛力彩芽は、いつくる？グランドオープンの日？

どの店の販促で来るの？どのフロアに行けば見れる？

グラツリ本体に呼ばれてオープニングセレモニーで持ち歌披露？

[732: 匿名さん]

稼ぎはそれなりにあっても部長クラス止まりが住む街なんだと改めて感じる。
小者が多い。
自分はチンケ君の意見を支持するな。
自分の購買力をできれば地元の店に使いたいよ。
そういう店が増えていくことを願いたい。

[733: 匿名さん]

「願いたい」のは勝手なのですが、実現性はほぼゼロでしょうなあ。
既存の飲み屋に金落とすのはどうですか。その購買力とやらを総動員して。

[734: 匿名さん]

>719 >720
もともとマンション売るためにデベが過剰に持ち上げてることはお見通しであるものの、武蔵小杉の立地の良さは揺るぎない。
商業施設の発展規模が必ずしもその街の評価になるとは思えない。
住民にとって住みやすいかどうか、という視点をここのアンチ諸氏は蔑ろにし過ぎではないかと感じる。
商業施設を重要視しながら武蔵小杉を選択する人はむしろ少ないだろう。

[735: 匿名さん]

>>732
大物、小物ってなんだかな（笑）
コメントが成り上がりの小物っぽい

[736: 匿名さん]

>725
いくら大所高所で見て町の将来をきちんと考えているとしても、
多くの人に受け容れられて良い影響が自ずと広がるように真摯に伝えていくことが出来なければ、
そんなものは結局価値をもたないよ。

取り敢えず“チンケ”の表現は変えた方がいいんじゃない？
だってチンケの意味って「劣っていること。最低であること。」だよ？
あまりにも悪く表現し過ぎ。

同じことを言うにしても“まだ足りないところが多い町”くらいの言い方であれば、
問題意識を共有できる人も増えると思うけど。

[737: 匿名さん]

地元の自助努力を否定する人いるんだ？
だったらどこの駅前の商業ビルは財閥系や中小デベの所有ってことですよね。
武蔵小杉はどんな街になるんだろう。
733さん、自分はすでに地元でよく飲んでますよ。
センターロードの店々にも顔出してます。

[738: 匿名さん]

>>720
いつものように分かりきったことを回りくどく言い放ってるだけで、その内容はポジと呼ばれてる人々となんら変わらないな。
グダグダ言ってないでそういう路面店を自分でやってみればどうかな?
おそらく繁盛すると思うよ。

ひとつ間違ってる点があると感じるのは、
グランツリーには人が集まるよ。
ただし早急に店舗のバランスは見直さなきゃいけなくなると思うけどね。

[739: 剛力彩芽さん]

あんたらいい加減にしーや！
黙れっつってんのに…
下僕どもめがっ

[740: 匿名さん]

>738
エキセントリック君のソウルメイトさんかな？
分かり切ったと思ってない連中がいることは理解してるよね。
話がわかる人々だけなら、あんたが言うようにゴチャゴチャ書く必要はないんだよ。

ちなみに、人が集まるのは1年以内だけ。
バランス悪けりゃ、地元民には食材調達と本屋だけの施設になるだけ。

[741: 匿名さん]

これといって美味しい店ないんですよねぇ、小杉。
小杉で外食するたび思う。
これから急にできるとも思えないし。

[742: 匿名さん]

>>740
それで十分ですけど…

[743: 匿名さん]

北口の文福本店の通りに美味しい店何件かあるよ
北口のセンターロードの事ね

[744: 匿名さん]

それ新丸子でしょ

[745: 匿名さん]

>732
支持ありがとう。
反論を受けてればわかるけど、このスレでの言われ方が使えない先輩を彷彿とさせる。
言ってる意味がよくわかる。
でも、とばっちり食らうから下手に書き込まれない方がいいよ。

[746: 匿名さん]

うんにゃ
文福本店は
２ブロックだけナチュラから進んだ場所なので
小杉に分類されます。

正式住所は知らないけど。小杉駅に大変近い。

[747: 匿名さん]

>>745
チンケ先輩からして、これから話題物件が続くみなとみらいはどう見ますか？
買うつもりだったりして。
更に下野…

[748: 匿名さん]

>>746
新丸子町なので新丸子です

[749: 匿名さん]

>740
小杉美化に騙されてなければ、勘違いな人々へ過剰に反論する気にすらなんないけどね。
私の場合は、武蔵小杉という街をよく理解した上で購入してるから、商業施設なんてあくまでもオマケ。過度な期待はしてないけど、再開発で人が集まれば徐々に適度な発展をしていくのも分かる。
そして決定的にあんたと違うのは、今の武蔵小杉であってもチンケだとは思っていない。
引っ越し魔だった自分の経験からそう思える。

[750: 匿名さん]

>>748
どうでもいいわ、そんなこと。
どこまでが武蔵小杉かなんて正確に説明できる定義は無いんだから。

[751: 匿名さん]

>740
1年しか持たない商業施設になるとは思わない。
ニーズに合わない店舗は淘汰され入れ換わるだけ。
武蔵小杉はもともと商売が非常に難しい街だから事業主も手探りからのスタートだろう。
1年も経てばどういう店舗が繁盛するのかぐらいは明らかになるし、私の予測ではもっと冒険してくる企業が増えると思ってる。
イトーヨーカ堂があまりしゃしゃりでないことがグランツリーの成功の秘訣だろう。

[752: 匿名さん]

>751
ファッションセンターしまむらが頑張ってくれると信じてます！

[753: 匿名]

>>751さん

1年後…☆
しまむら･ユニクロ･GU･ダイソー･キャン☆ドゥ･Seriaに占拠されてるこてでしょう☆ﾜﾗ

フードコートには、ヨーカ堂の定番"ポッポ"が占拠☆
味噌ラーメンに炒飯にフライドポテトの山盛りにドリンクセットは、高級エクレアよりも美味しいね☆

[754: 周辺住民さん]

>>750

その通りですね。
武蔵小杉駅から2,3分、新丸子駅からも2.3分ですから。

748さんは何を言いたいのやら。
ちなみに、新宿高島屋は渋谷区が住所ですが、渋谷高島屋だとは思いませんよね。

[755: 周辺住民さん]

>>749
確かに、商業施設はオマケの感覚が、武蔵小杉住民の大意のように思います。そこに住んでる人にとっては。

[756: 匿名]

>>753
嬉しそうだな^_^
あんたはどこに住んでるの？

[757: 匿名]

あまり文化の香りがしない地域だね。
これからも．．．．．

交通の便利が良いと言うだけで
人が沢山集まり住み、
それを目当てに商業施設が追いかけるだけ、
特徴のない場所のような気がします。

[758: 匿名]

別の場所から出掛けて来て
街歩きに楽しい場所って
あるのでしょうか？
ビルの中は別として。

[759: 匿名さん]

>>758
武蔵小杉といえば、センターロードですかね。アド街ック天国で第二位を獲得しました。

[760: 匿名さん]

皆さん洗脳されてる、あの橋の下ばかりの二子玉川って何もなかった時代の高島屋で成り上がり。
それに比べるとついに江戸時代から交通の要衝本命武蔵小杉。

[761: 匿名さん]

本筋読まないとー！

[762: 匿名さん]

グランツリーは成功間違いなし
あの辺アピタ日吉以外複合大型ＳＣあるの？
まず何も無い都内から綱島街道通って大挙押し寄せる
近隣の住民の他、駅利用者も利用するのが大きい

特にＯＰ当初は話題性から県外遠くからも押し寄せるだろうな
なにより道路が大変なことになりそう

[763: 匿名さん]

>751
そんな短期スパンで出退店ってできるの？
大型モールである５年とか１度の店舗入れ替えよりも前の
店の出入りはいずれにしてもグラツリにはダメージ。
チャレンジする企業はモールに入るのかな？

しかも、グラツリは鈴木王家の注力物件。
口を出さずにいられないだろうから、もともと失敗は自明。

俺の予想。
アパレル装飾雑貨系の賞味期限：半年
（ファストファッション除く）
初出店系他フード系の賞味期限：１年弱
（その店が選ばれて来るというより、そもそも食べるところが少ないから人が集まるスクエアと同じ事情。
　チェーン店系のリンガーハットなどは安定的集客でグラツリに貢献。）


>757
鉄道利便性がよくって、寝て起きるだけの街でいいので、
問題ないんですよ。
スーパーが多くて日常生活には困らない。
商業施設なんて余計な化粧。

[764: 匿名]

センターロードって行ったことないけれど
昭和の香りがしますね。
大阪通天閣近くのドヤ街にも似て
(ここも行ったことないけれど、印象だけ）

[765: 匿名さん]

ここの人達の意見は、グランツリーは1年も持たずに崩壊するという見解の人が大半のようですね
まあ武蔵小杉に住んでいる人でも武蔵小杉なんかでは買い物したくない、という人が
ほとんどのようですから仕方が無いのかな それだけ街の雰囲気が悪いということなのでしょうけど

[766: 匿名さん]

グランツリーが開店するまでが武蔵小杉のマンション売り逃げする為の最後の逃げ場かな
グランツリーの散々足る有様が白日の下に晒されれば、売りが殺到して逃げられなくなるでしょうね

[767: 匿名さん]

>757
例えば文化の香りがする街とはどこら辺ですか?

[768: 匿名さん]

>>767
武蔵小杉も工場文化の香りがしてたよね。
新丸子は宿場町文化が残る。日吉は学生文化とか。
昔からの雰囲気を街の文化とすると今の武蔵小杉には香りはないけど。タワマンの風かな。

[769: 匿名さん]

二子玉川が高島屋で成り上がったっていいじゃない？
その後は各所が慎重に開発していったから今のブランドがある。
それに対して武蔵小杉は事業者側が自分の利益の事しか考えずにタワマンとか商業施設を作ったからチグハグで魅力の無い街になっちゃったんじゃない？
自分の住んでいる街が二流タワマンだらけ、魅力の無い大型商業施設だらけで本当に嬉しいの？(私は止めて欲しかった)

[770: 住民さんＢ]

ひさしぶりに武蔵小杉に行きましたが、変わりようにビックリしました。川崎駅より緑は多いし、全然おしゃれでいいですね。
うらやましいです。

[771: 匿名さん]

>>762
溝の口、川崎、二子玉川、トレッサ･･･

[772: 匿名]

>767
ご自身で考えてみてください。

>763　 鉄道利便性がよくって、寝て起きるだけの街でいいので、
問題ないんですよ。

これも文化ですね。

[773: 匿名さん]

>>771
そのスッポリあいた間にうまるのがグランツリーでしょ
大田区上部なんか今だオリンピックに依存してる

[774: 匿名さん]

>>769
だからグランツリーが自分のマンションの最高の売り場なんですよ
水面下では新住民はみんな今どんどん武蔵小杉から出てって行ってる
こんな絶望しかない泥船と一緒に沈む必要は全く無い
新住民はこの街に対する思い入れなんて無いし

[775: 匿名さん]

日吉はトレッサラゾーナ港北ニュータウンたまプラーザテラスららぽーと横浜に近いのでグランツリーには来ません

[777: 匿名さん]

相変わらず釣りだらけだな。

[778: 匿名さん]

>774
新築が買えない貧乏人の売り煽りのようだ。
絶望的。w

[779: 匿名さん]

みんな泥船からいち早く出ようと
騙し合いﾜﾛﾀ

[780: 匿名さん]

>779
最初から転覆している君は論外。

[781: 匿名さん]

>>773
平間住民です。駅から直結していないグランツリーにはわざわざ行かないと思います。特に雨の日なんか絶対に無理です。
やはり便利で、家電も映画館も何でも揃う駅に直結のラゾーナへ行きますよ。

[782: 匿名さん]

グランツリー もうオープン間近だというのに、TV-CMも広告もしないんだな。これじゃ、客なんか誰も来ないんじゃないの？w

[783: 匿名さん]

>>782
むしろガラガラで客なんて誰も来ない方がいいのでは
あの駐車場台数じゃちょっとでも客来たらすぐパンクするし

小杉住民もグランツリーみたいなどうしょうもない商業施設は
早く潰れて欲しいと願う人ばっかり

[784: 匿名さん]

>>782
めごっち×グラツリのCMが大々的に流れるんじゃない？
披露パーティーには剛力彩芽新曲のラケットダンスでめごっち可愛すぎて卒倒する人が続出しそうだね☆

[785: 匿名さん]

雨の日こそクルマ出しグランツリーでショッピングでしょう
電車も東急ガード伝いで行けば傘ささないし
ラゾにはちょっと遠い人は小杉に来る

[786: 匿名さん]

>>784
グランツリーごときに、めごっちが来るわけねえだろ（笑）
イトーヨーカドーに毛が生えたチンケなSCなんだから、せいぜい関根勤＋無名子役だろ。

[787: 匿名さん]

>>785
東急ガード沿いでも、傘は必要だよ。何言ってるの？

[788: 匿名さん]

>>786
むしろグランツリーみたいなショボい商業施設だからごり押し彩芽程度しか来ないんだろう
ららテラスですら桐谷美鈴が来てるのに まあいずれにしても小杉住民が買い物しないって決めてるんだから
どっちも最初だけだよ

[789: 匿名さん]

>>788
ごり押しなんて酷い(>_<)
めごっちは、みんなの大人気アイドルだよ☆
どこからも引く手あまたで沢山の人から好かれて、まるで武蔵小杉のよう♡
だからグランツリーは剛力彩芽さんを起用したんだよ♪

[790: 匿名さん]

グランツリーをぐるっと一周してみたら大森のイトーヨーカドーと大して変りない印象。
中身に三流百貨店が入って、規模も大きくなったっていう感じ。
よく盛り上がれるね。

[791: 匿名さん]

グラツリオープンまで、このスレはカオスか。
ララの時はロンハーマンネタで揚げ足取り合ってたっけ。
いろいろなのが湧いて出てくるな（笑）

まともな意見交換や議論なんて発想が完全に消え去るね。

[792: 匿名さん]

>>790
わざわざ周りぐるっと見に行ったんだ・・・
小杉信者の自分でさえ遠くから眺めてお終いなのに

[793: 匿名さん]

>791
人気の証だろうね。
どこから涌いてくるんだろう?
この暇人たちは。

グランツリーで大騒ぎしてるのは、むしろアンチばっか。

[794: 匿名さん]

近隣住民にとってはめちゃくちゃ便利な施設だね。羨ましいよ。

[795: 匿名さん]

>793
あとは小杉信者を装ったグラツリ礼讃もあるね。
ゴウリキネタで押し切ろうとしてるアホもいるが。

人気があるというとも違うね。
人気があるのと（良くも悪くも）注目されているのはイコールではない。
単に知名度が上がってきて、愉快犯の流入がしやすいだけ。

[796: 匿名さん]

今から王様のブランチオンエアーが何時なのか入念にチェックし録画も忘れないネガの行動が手に取るように想像できる。
オープン後の荒らしがどのくらい出没するのか今から興味深い。

[797: 匿名さん]

>795
人気が無かったら注目すらされないから。