武蔵小杉地区の今後について・・・【68】

[匿名さん]

デベは後先考えず容赦なく10本近いタワマンを建設、
誰が呼んだか三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。

どちらも似たり寄ったりの新住民と旧住民の対立軸も加わりさらにヒートアップ！！

良識派住民までネガ扱いされて荒れ放題の世紀末掲示板「武蔵小杉地区の今後について」

引き続き情報交換しましょう！

[651: 周辺住民さん]

>>650
来なけりゃいいじゃん。ここにわざわざ書き込まなくてもいいんじゃない？

[652: 匿名さん]

>>649氏にガラガラ防止策の提案を期待

[653: 匿名さん]

>651
食材は買いに行くよ。
あと子供の気晴らし。
それ以外行く用事はないね。
ちゃんとしたショッピングなら、他に出かける。
あれでどんな買い物したいと思ってるの？
できてファストファッションまで。
異様に高い一部の期待を見てると、同じ新住民だと思われたくない。
もっとセンスがいい住民が多いと思ってたのに、マジで引く（笑）

[654: 匿名さん]

>652
ファストファッションで割り切った方がまだ人が呼べたんじゃないの。
入居予定のファストファッションも広さ微妙だし。
フードコートの充実度合いもイマイチ。
内装はしらんが地元民への愛を謳うのなら、
子供が好き勝手に遊べる広い遊びスペース作って、仕事持ちや専業いずれの女性に対しても、
子育て主婦につかの間の休息を提供する場を作った方が自然と女性が集まると思うよ。
ボーネルンドみたいに金を取られてまで遊ばせるスペースを欲しているわけではない。

[655: 匿名さん]

BEAMS　GAP　DIESEL　ZARA

都心駅前徒歩1分でこれだけのハイブランドショッピング楽しめるのは
六本木　川崎　武蔵小杉だけ
ネガはグランツリーの力分かって無さ過ぎ

[656: 匿名さん]

地元はケの場。
気分上がらないのにショッピング？勘弁してよ。
武蔵小杉住民のためとか言ってるけど明らかに地元住民以外向けじゃないのさ。

[657: 匿名さん]

グランツリーにハンバーガー屋が無いことにショック。子供連れを舐めてんのかと。

[658: 匿名さん]

>>645
ビームスや王将やツタヤがいくら伸びても代わり映えしないんじゃない？

[659: 匿名さん]

買い物ってヒエラルキーだから、自分が経験してきた買い物体験より低い期待しか抱かせないところで買い物はしない。
買い物は満足獲得欲求によるんだから、自分の目線より上のエリアでしか、本当にしたい買い物はしない。
武蔵小杉の買い物で満足するのは、つまり主に南武線沿線住民ってこと。
しかも、溝の口に行かない連中。
かなり狭い商圏だな。

[660: 匿名さん]

>>645氏に少しは現実味のある代案を期待

[661: 匿名さん]

一番の被害者はビームス
南武線の負の力で経営が危うくなりそう＞＜

[662: 匿名さん]

>>647
エリート＝都会に住む(川崎なんて住めない)　その発想が田舎者で恥ずかしい
釣りですか？

[663: 匿名さん]

たしかに本当に優れている人はレッテルを貼るようなことは言わないし、
そもそもそういう発想で物事を考えない。

エリートは川崎に住まないなどという陳腐な発想は論外だが、
そうした貧弱な発想をする人＝田舎者というくくりをする行為もまた愚かなことである。

[664: 購入検討中さん]

>>644
紀伊国屋書店入るよ

[665: 匿名さん]

11月22日は武蔵小杉にとってのX-DAYだよ
絶望と崩壊の中で、多くの武蔵小杉住民は街からの脱出を決意するだろうね

武蔵小杉に住むということがどれだけ罪深いことか 最初から都内にしておけば良かったのに
グランツリーというどうしょうもない施設はその答えを提示するよ

[666: 匿名さん]

>>648
実質ラゾーナです。

[667: 購入検討中さん]

>>665
ネガにとっては、恐怖のハルマゲドンに近い扱いやね。

バカみたい（笑）

[668: 匿名さん]

>>667
武蔵小杉なんかに住んでしまったこと自体が馬鹿なのだよ
武蔵小杉に住んでいる人はみんな思っている

[669: 購入検討中さん]

>>668
へー

[670: 匿名]

可哀想に。予想より立派だから
グラツリオープンが、怖いんだね。
街が変貌するからね。
もう小杉のことは忘れなよ。

[671: 匿名さん]

>>668
>武蔵小杉に住んでいる人はみんな思っている
釣りだと分かっていもその迫力大したものだ。
でも本物の妄想だったらヤバ過ぎる…今すぐ病院へＧＯ！

[672: 匿名さん]

グラツリに期待と不安があるのは当然いいが、現状のフーディアムとララの惨状をどうしたらいいだろう？

[673: 匿名さん]

>>670
確かに箱は立派だね。
でも高級時計で有名な時計屋さんが高級品を扱わない店舗を出店ってところが武蔵小杉らしいよな。

[674: 匿名さん]

東口は何やってもダメだね
今後北口に開発がシフトしたらいっそう過疎化が加速しそう

[675: 匿名さん]

そうだね668は病院でみてもらうといいよ。
でも小杉の病院じゃ直らんよ。

[676: 匿名さん]

>>659
わかりやすい！
確かにその通り。
俺も小杉じゃ買い物したくないわ。

[677: 匿名さん]

>>668　Jこころ、心のクリニック、大きな樹、エルデ
あたりでの受診がよろしいかと

[678: 匿名さん]

エルデは患者番号で呼ぶらしい。
匿名。まさにこの掲示板

[679: 匿名]

>>673
揚げ足ばかりの哀れな人。
お前の住処と好きな箱をあげてみやがれ。

[680: 匿名さん]

ポジはメンタルクリニックに詳しいのね
やっぱりちょっとアレだったのね

[681: 匿名さん]

ますます便利になる武蔵小杉。
このフレーズにネガは耐えられないから、どうでもいいようなことを書き続ける。
結局、武蔵小杉が気になってしょうがないことを自ら証明し続けることになっている惨劇。

[682: 匿名さん]

＞６７６
それって男の人に多いんだけど、＞６５９は買い物自体を楽しんでない人の感覚だよ。

[683: 匿名さん]

>>679
揚げ足？
事実をありのまま書いただけですが。
高級店が敢えて普及品に絞って出店。
武蔵小杉という場所を考慮した正しい判断だと思うよ。

[684: 匿名さん]

だから、ポジってなんだよ?

[685: 匿名さん]

>683
私は>679さんではないですが、でも>673の書き込みのやり方を見ると、
それまでの話の流れも踏まえて、
武蔵小杉の評価をなるべく上げさせたくないという悪意の気持ちが隠れているのは自明でしょ。

新宿と表参道にしかない業態と、武蔵小杉に出店する業態を変えるのは当たり前です。
店舗賃料が高い商業プレミアム立地は日本全国でも銀座、表参道、新宿がベスト３で、
東京や他の中心都市の商業有名エリアでもこの３エリアには及ばない。

武蔵小杉が商業立地としてのポテンシャルが新宿と表参道と同じでないことをネタに、
大したことない町だというイメージを植え付けようとしているっていう話で、もう無茶苦茶。

限られた店舗しかない高級腕時計店が、
自らの業容の拡大に挑戦する場所として武蔵小杉を選んだということが、
注目すべき観点だと、普通に思いますけどね。

[686: 匿名]

>>685
そうですね。
誰が聞いてもその通りだよな。
うん、うん。

[687: 匿名]

単純に今まで何も無かった街が栄え話題になり喜んでいる。ここで他の街のことは全く関係ない。しかしネガはそれが面白くないから、都心の一等地を出して攻撃してくる。それって人の幸せが気に入らない哀れな人達だろ。

[688: 匿名さん]

その通りなのだが、１番とかベスト3に入るとかやめよう。

[689: 匿名さん]

>>685
武蔵小杉に出店したのに高級品でないのがおかしいというのが悪意のない書き込みとでも言うのでしょうかね。
業容拡大を成功させるために、その場に見合った品揃えでの出店の指摘が悪意と感じること自体が、その場所を過大評価していることの裏返しであることに気がつかないのでしょう。

[691: 匿名]

紀伊国屋、タワレコはありがたいな！

[692: 匿名さん]

二子玉川に置いていかれ、相手にされない武蔵小杉の＊＊＊の遠吠えがまた聞こえた。
武蔵小杉の駅前を見てこの街に住みたいなんていうやつがいるのか？
貧相なタワマン、らら・フーディアム・グランツリーとか三流の商業施設があるだけ。

まずはしっかり鏡を見ろよ！

[693: 匿名]

最大の謎は何故ネガはこのスレを見てるのか？

[694: 入居済み住民さん]

>>693

羨ましいからでしょう。

[695: 匿名さん]

私は普通に語り合っていた掲示板に武蔵小杉住民の場違いな書き込みがしてあり、ここを見てみたら気持ち悪いやりとりがあったので一言言わせてもらいました。

武蔵小杉の人は本当に劣等感が強いね。魅力に欠けるから劣等感が強い人達が集まって自分達の街はすごいと言い合って不安を鎮めようとするけど、いくら語り合っても現実は変わらないということの繰り返し。

他の街の人からしたら大したことない街なのに褒め合っているから他の街の人から馬鹿にされる。

自分達の街をよく思いたいから他の街を貶めるから反撃をくらう。

ネガがこの掲示板を見たり発言する理由位自分で考えられる頭があったら武蔵小杉なんかに住まないで済んだかもね。

[696: 匿名さん]

>692
あんたこそ、しっかり自分の顔を鏡で見てこいよ。
武蔵小杉に執着していて楽しいか?

[697: 匿名さん]

褒めあっている？ 違うと思うけど

[698: 匿名さん]

必死に批判繰り返している人、何だか哀れだな。

[699: 匿名さん]

>692
住みたい人がいるからマンションが売れまくってるんでしょうが。
アンチは叩くことに必死でそんなことも分からなくなってしまったか?

[700: 匿名]

>>695
で、何であんたはこの掲示板見てるの？
少なくとも何処に住んでいるの？

[701: 匿名さん]

>>692
二子玉川に置いてかれ過ぎて、テレビや雑誌くらいしか相手されなくて反省してます！でもきっと来年は街全体が楽天カラーになった二子玉川を、メディアは楽天タウンとして紹介しまくって益々武蔵小杉を突き放しちゃうんでしょうけど…いや、参りましたね。敵いません。

[702: 匿名さん]

二子玉は土地の拡がりに難有り。
川岸ギリギリのどん詰まり、せせこましい区域にギュッと圧縮。楽天然り。

[703: 匿名さん]

高速高架で排ガスのシャワー。
荒れた河原以外、広い場所無し。
子供どこで遊ばせるの？

[704: 匿名さん]

小杉は開発されてもタワマン馬鹿。
街の発展に寄与というより、納税世帯増と都心寄生者を増やしているだけ。
とにかくお出かけする人間を増やしているわけだ。

[705: 匿名さん]

川沿い北へ少し行った所のカフェ反対運動、もう１０年。
住民対立、年金入ってます

[706: 匿名さん]

年季入ってます

[707: 匿名さん]

二子玉川を歩いていて楽天カラーなんか感じねえよ。
武蔵小杉のパチンコカラーとは違ってね。
そうやってメディアばかり通してしか考えられないから
武蔵小杉なんかにしか住めないんじゃないか？
それで大満足なんだろうけど。

[708: 匿名さん]

二子玉、街が縦長の直方体。狭い土地。香港みたい
そこを高速と２４６貫通。
汚染に鈍感なら問題なし。

[709: 匿名さん]

最近は二子ってあまり行かないし、話題にもならない。
あれは50代から60代のおばちゃんの街。
今は若い人は武蔵小杉です。

[710: 匿名さん]

>693
武蔵小杉は剛力彩芽さんのように
綺麗で可愛くてスタイルよくて性格よくて、女優も歌手も司会も何でも出来るマルチスターなので、各方面から嫉妬され叩かれているだと思います。
メゴッチのように武蔵小杉は嫉妬心で叩かれています☆

[711: 匿名さん]

>693
めごっちの前向さとポジさんは似ています。
嫉妬心で叩かれても叩かれても這い上がる気丈さ。
グランツリーで剛力彩芽の愛を皆に施してくれるそうですから、嫉妬の輪から、めごっちが解放してくれるでしょう☆

[712: 匿名さん]

剛力彩芽は魚のメゴチに似てる。

メゴチの天ぷら美味しいよ

[713: 匿名さん]

>>707
今はね。既にカウントダウンが始まってるけど。二子玉民が一丸となって楽天様をもりあげよーじゃないか！きっと彼等は勇気と希望をくれるはず！！

[714: 匿名さん]

剛力彩芽と武蔵小杉って最強タイアップ

[715: 匿名さん]

二子玉とか田園都市線でしょ
まるでセレブ気取った田舎モンのオバちゃんだね
小杉はゴーリキちゃん。ピチピチのギャル

まあ世の中熟女ファンも居てそっちの需要も確かにある
個人的には今さら二子玉なんか住みたい奴なんか思いつかないけど
お好きにどうぞ。としか言えない

[716: 匿名さん]

めごっちは若者のファッションリーダーだし
老若男女に大人気だよ
武蔵小杉にそっくり

[717: 匿名さん]

とりあえずネガる人はコスギに住まなくていい。すでに住んでるのにネガる人はさっさと出ていってくれ。

[718: 匿名さん]

撒き餌に必死なのがいるようだ。

[719: 匿名さん]

小杉ブームも終焉モードですよね。
東急プラザもララテラスも飲食以外閑散としてるしグランツリーが盛況なのも初めだけでしょう。
名前だけ小洒落たただの郊外のヨーカドー。
限られたパイの奪い合いですよね。
他から呼び込む街の魅力がないのでどうしても限界があります。
横浜は今後みなとみらいのタワマン、北仲の森ビルタワマンに注目がシフトしますよ。
街の持つ地力というか華やかさが違いすぎる。

[720: 匿名さん]

>719
前半同意、後半は同意できない。
小杉の商業ならびに商業施設が貧弱なのは確か。
後発都市のくせに先発都市にあるような商業施設を建て、
先発都市には来るようなテナントを呼べず四苦八苦。
余計人を呼び込めない負のスパイラル。

鉄道の便がいいと思っているように、
そう思う理由は呼び込めるからという他人視点ではなく、
自分がどこへ行くにも便利だからという視点。
それをはき違えて、人が呼び込めると思っている人々がいる。
グラツリに入るテナント以上が集合している街が他に多くあるにもかかわらず、
グラツリに人が集まると勘違いしている人々への失笑は禁じ得ない。

しかし、後半のエリアよりは小杉は注目されるだろう。
それはインフラの強さ。
道路事情はよろしくないが、通勤通学で使う路線は圧倒的に小杉が有利。
商業はショボくても、住むには十分。
しかも無駄に価格があがっていて、勝手に小杉の購買力が上がっている。
ショボい商業施設に頼らなくてもいいくらい街は成熟に向かうだろう。

今はチンケな街だが10年後はチンケと呼ばなくていい街にはなっている可能性はある。
しかし、それは街の住民以外を狙った店が集合するわけではなく、
小杉民を狙った路面店が集まる街としての成熟。
商業施設はハレの消費を誘発するが、地元に根付いたセンスある店は日常の延長としての
ご褒美消費や買い物を純粋に楽しむ消費を狙うことができる。

商業施設を誇るのではなく、街に増えていく魅力ある店を誇れるようになることを願うばかり。

[721: 匿名さん]

路面店はロクに出来ませんよ。
いくら小杉でもリスク取れないためです。
すべてデベ主導となる。
府中街道沿いの開発もデベ主導です。
この話題、何度でも付き合うよ。

[722: 匿名さん]

>>720
武蔵小杉バブルが崩壊してむちゃくちゃな街になるのを望んでいる筆頭がおまえだろ
何を今更

武蔵小杉という街を選んだことを皆に後悔して欲しいのだろう

[723: 匿名さん]

>721
デベが出張れるのは再開発区画だけ。
あとはごく小規模な地元民間の自助努力次第。
法政通りにしろサライ通りにしろ、
今の地権者は商業用賃貸兼自己住居用の低層ビルを建てて楽隠居できれば、
銀行なりが金を出して建物は更新されていく。
府中街道の再開発もそれで完結ではなく呼び水。
東側も土地利用の区画変更が必要があるかもしれないが、
市ノ坪交差点近辺〜コスタ辺りの戸建てエリアが、
小洒落た飲食店や小売り店鋪が集合するエリアになる可能性だってあると思う。

そんなに可能性が低いかな？

[724: 匿名さん]

グラツリオープン後に小売なんて大して出来るわけないでしょ。
区画変更の根拠もないし。
「～できれば」「～必要があるかもしれないが」と条件付き。すべて妄想。

[725: 匿名さん]

>722
なんか勘違いしてない？
俺は今の小杉をチンケと言っているだけで、10年先はそれなりにいい街になるとずっと言っている。
路面店が増えるだろう話しは、>721にいつも否定されてるけどね。
グラツリ他センスレスな商業施設を何も考えず有り難がってる消費経験貧弱層より、
よっぽど小杉の実像とこれからを捉えているつもりだけど？

[726: 匿名さん]

自助努力？
誰もやりはしない
お人よしはいない

[727: 匿名さん]

>724
考えてるスパンの違いにも気づかない連中の集合だってことはよくわかってるけど、
言葉にされるとやっぱり笑えるよ（笑）

[728: 匿名さん]

小杉のこれから
という題目の妄想シリーズである。

[729: 匿名さん]

客がガラガラだろうが、店が貧弱だろうが、街が超がつくほど便利なので、構わない。
熱心にマンコミュを見続けるネガが居ようとも、それは少数。
大勢に影響はない。
真実だろうが真実でなかろうがマスコミが祭りあげてくれて、欲しがる人間は出てくるもんさ。
ネガは王様のブランチを録画でもして、せいぜいツッコミネタでも研究して下さいな。

チンケでもなんでも結構。

こちらは徒歩圏ショッピングを満喫するだけさ。
あー楽チン。

[730: 匿名さん]

お願い！
めごっちの為に争わないで
いつも笑顔のめごっちが泣いちゃう＞＜
剛力彩芽は武蔵小杉のこといつも祈ってます☆

[731: 匿名さん]

剛力彩芽は、いつくる？グランドオープンの日？

どの店の販促で来るの？どのフロアに行けば見れる？

グラツリ本体に呼ばれてオープニングセレモニーで持ち歌披露？

[732: 匿名さん]

稼ぎはそれなりにあっても部長クラス止まりが住む街なんだと改めて感じる。
小者が多い。
自分はチンケ君の意見を支持するな。
自分の購買力をできれば地元の店に使いたいよ。
そういう店が増えていくことを願いたい。

[733: 匿名さん]

「願いたい」のは勝手なのですが、実現性はほぼゼロでしょうなあ。
既存の飲み屋に金落とすのはどうですか。その購買力とやらを総動員して。

[734: 匿名さん]

>719 >720
もともとマンション売るためにデベが過剰に持ち上げてることはお見通しであるものの、武蔵小杉の立地の良さは揺るぎない。
商業施設の発展規模が必ずしもその街の評価になるとは思えない。
住民にとって住みやすいかどうか、という視点をここのアンチ諸氏は蔑ろにし過ぎではないかと感じる。
商業施設を重要視しながら武蔵小杉を選択する人はむしろ少ないだろう。

[735: 匿名さん]

>>732
大物、小物ってなんだかな（笑）
コメントが成り上がりの小物っぽい

[736: 匿名さん]

>725
いくら大所高所で見て町の将来をきちんと考えているとしても、
多くの人に受け容れられて良い影響が自ずと広がるように真摯に伝えていくことが出来なければ、
そんなものは結局価値をもたないよ。

取り敢えず“チンケ”の表現は変えた方がいいんじゃない？
だってチンケの意味って「劣っていること。最低であること。」だよ？
あまりにも悪く表現し過ぎ。

同じことを言うにしても“まだ足りないところが多い町”くらいの言い方であれば、
問題意識を共有できる人も増えると思うけど。

[737: 匿名さん]

地元の自助努力を否定する人いるんだ？
だったらどこの駅前の商業ビルは財閥系や中小デベの所有ってことですよね。
武蔵小杉はどんな街になるんだろう。
733さん、自分はすでに地元でよく飲んでますよ。
センターロードの店々にも顔出してます。

[738: 匿名さん]

>>720
いつものように分かりきったことを回りくどく言い放ってるだけで、その内容はポジと呼ばれてる人々となんら変わらないな。
グダグダ言ってないでそういう路面店を自分でやってみればどうかな?
おそらく繁盛すると思うよ。

ひとつ間違ってる点があると感じるのは、
グランツリーには人が集まるよ。
ただし早急に店舗のバランスは見直さなきゃいけなくなると思うけどね。

[739: 剛力彩芽さん]

あんたらいい加減にしーや！
黙れっつってんのに…
下僕どもめがっ

[740: 匿名さん]

>738
エキセントリック君のソウルメイトさんかな？
分かり切ったと思ってない連中がいることは理解してるよね。
話がわかる人々だけなら、あんたが言うようにゴチャゴチャ書く必要はないんだよ。

ちなみに、人が集まるのは1年以内だけ。
バランス悪けりゃ、地元民には食材調達と本屋だけの施設になるだけ。

[741: 匿名さん]

これといって美味しい店ないんですよねぇ、小杉。
小杉で外食するたび思う。
これから急にできるとも思えないし。

[742: 匿名さん]

>>740
それで十分ですけど…

[743: 匿名さん]

北口の文福本店の通りに美味しい店何件かあるよ
北口のセンターロードの事ね

[744: 匿名さん]

それ新丸子でしょ

[745: 匿名さん]

>732
支持ありがとう。
反論を受けてればわかるけど、このスレでの言われ方が使えない先輩を彷彿とさせる。
言ってる意味がよくわかる。
でも、とばっちり食らうから下手に書き込まれない方がいいよ。

[746: 匿名さん]

うんにゃ
文福本店は
２ブロックだけナチュラから進んだ場所なので
小杉に分類されます。

正式住所は知らないけど。小杉駅に大変近い。

[747: 匿名さん]

>>745
チンケ先輩からして、これから話題物件が続くみなとみらいはどう見ますか？
買うつもりだったりして。
更に下野…

[748: 匿名さん]

>>746
新丸子町なので新丸子です

[749: 匿名さん]

>740
小杉美化に騙されてなければ、勘違いな人々へ過剰に反論する気にすらなんないけどね。
私の場合は、武蔵小杉という街をよく理解した上で購入してるから、商業施設なんてあくまでもオマケ。過度な期待はしてないけど、再開発で人が集まれば徐々に適度な発展をしていくのも分かる。
そして決定的にあんたと違うのは、今の武蔵小杉であってもチンケだとは思っていない。
引っ越し魔だった自分の経験からそう思える。

[750: 匿名さん]

>>748
どうでもいいわ、そんなこと。
どこまでが武蔵小杉かなんて正確に説明できる定義は無いんだから。