武蔵小杉地区の今後について・・・【68】

[匿名さん]

デベは後先考えず容赦なく10本近いタワマンを建設、
誰が呼んだか三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。

どちらも似たり寄ったりの新住民と旧住民の対立軸も加わりさらにヒートアップ！！

良識派住民までネガ扱いされて荒れ放題の世紀末掲示板「武蔵小杉地区の今後について」

引き続き情報交換しましょう！

[437: 匿名さん]

>432
そもそも自分の住む街をチンケと評する者と、真面目な会話が成立すると思う人は少ないだろうなあ。

[438: 匿名さん]

自分が住んでいたらチンケな街を無理やり素晴らしいと賞賛しないといけないというのがおかしいのでは？
魅力に乏しいタワマン街、住民の質は見ての通り低いという事実を踏まえて議論しないとね。

[439: 匿名さん]

438はどこに住んでるの？
いいけど病んでるように見える。
なんか持ってる

[440: 匿名さん]

>437
文体でわかるだろう中まともな提起をしたつもりだったんだが。

なぜ提起した内容に触れずに、わざわざ明かした内容に突っ込むのかな？
理解に苦しむな。
結局は、何かしらの闘争を望みたいということか。

チンケは俺の小杉への感想だ。
今まで住んできた街の中ではかなり無味乾燥でつまらない街なんだから、何と言われようとチンケだ。
だが、提起の場では、そういう発言は一切していない。
逆に紳士的にと呼びかけた。

残念だな。

[441: 匿名さん]

駅遠いマンションは、10年前に買っても値下がりしてるよ。

[442: 匿名さん]

個人の主観なんて
どうでもいいのに
>>440
残念無念てことで
さようなら
今後かきこまないようにな。

[443: 匿名さん]

>>440
むしろ武蔵小杉はチンケな街だという意見に共感するような人は
武蔵小杉が廃墟になって欲しいとかスラムになって欲しいと望む人なのでは？

意見に賛同してくれて衰退する武蔵小杉を望む仲間が集まっているのだから
あなたはそれに感謝しないといけないと思うけど

[444: 匿名さん]

>433
>439
同一人物か？
このスレに秩序がいらない理由は何？
スレを荒らして、荒れてるスレに何か言葉を放り込むのが楽しいのかな。

[445: 匿名さん]

病んでるのはアタリみたいね。

ここ数か月もっとも荒してるのは
あなただよ。

自分だってわかるように書き込んでるのは
あなただけでしょ
それでストレス解消してる。

[446: 匿名さん]

>445

>438は俺ではない。
好き勝手に書くのは勝手だが、こんなスレでストレス発散できるの？
よくわからん妄想を読んで、何か書くことにストレス発散できるのかね。
何も読まない、書き込まないのが、ストレスフリーだろうに。

[447: 匿名さん]

MMのシネマズ入った大型箱モノが１０年そこらで閉館
併設のライブハウスも閉鎖されてるし、駅前でも雑草ぼうぼうの空き地だらけ
これからどうすんだろ？あそこ

周りに人が居ないのに、埋立地ばかり広大に広がってて道も無駄に広いし
あんな不便なところ小奇麗にしたところで無駄だったってことだろうな
人間は小杉のようにこじんまりしてて便利な所に集まるんだな

[448: 匿名さん]

辺鄙な場所だと新横浜も失敗だね。場末のオフィスビルしかイメージがない
あそこは人こそ多いが、仕事に行く場所で工業団地みたいなもの
周りの衛星駅は全く栄えないし

マイカル本牧も巨大廃墟になって久しいし
とにかく横浜というネームバリュを妄信した僻地開発はことごとく頓挫してる
町田みたいな昔からある地方都市はそれなり需要があるんだが
行政が山林や埋立地を人口開発した場所は何故か落ちぶれる
こうなると１０年後のセンター北南、都筑のニュータウンも怪しいもんだ

[449: 匿名]

その点、小杉は東横沿線で安泰だろ。

[450: 匿名さん]

ピエリ小杉

[451: 匿名さん]

は？
再開発も移り変わりでしょ？
町田も大丸、東急百貨店撤退してるし(笑)
八王子も衰退

みなとみらいは新陳代謝してるじゃない？
新横浜も東横直通で変わるだろうし。

武蔵小杉なんて全くなかったんだから
10年後なんて一番危ない

[452: 匿名さん]

もう一つのスレが異常に気持ち悪いんですが、削除できないんですか？

[453: 匿名さん]

結局このスレが荒れた原因はグランツリーのテナントが予想を上回る酷さだったからなんじゃないの
これがせめてイオンモールレベル程度ぐらいのまだ妥協できるレベルだったら
こんなことにはならなかったのでは 地元の人の多くが街から出て行きたいと思うなんてよっぽどだよ

[454: 匿名さん]

>453
それも一因だろう。
俺は一番荒れた理由は、小杉への見方が様々ある中で、
小杉を最も（首都圏屈指など含め）素晴らしい場所（暗に他の場所と比較になる）と、
あれこれ（調子に乗って）書いたことが原因だと思う。
鉄道利便性がトップクラスという表現は誤っていないが、
それ以外の部分であれこれ書いても、それを書く人以上のことを他の人が知っていたら、
あれこれ書かれてしまうのは仕方ない。

[455: 周辺住民さん]

>>447
だからカジノだよ。

[456: 匿名]

グランツリーのテナントが予想を上回る酷さ→間違え、修正→予想よりはるかに優れたお洒落なテナント。

[457: 匿名さん]

だから火病起こしてるんだな。
目黒駅前に１分のツインタワー出来るみたいだけど
中目ならまだしも目黒なんか何にもないもんな。
ぶっちゃけ目黒じゃ小杉の足元にも及ばないな。東横＞＞＞山の手だし。
分譲したら区内教信仰者が列を成して崇拝すんだろうけど。

[458: 匿名さん]

バカなこと言うもんじゃない。
俺が代わりに、謝っておく。すいませんでした、目黒並びに物件さん。

[459: 匿名さん]

＞予想よりはるかに優れたお洒落なテナント。
ヨーカ堂、フランフラン、アカチャン本舗、ロフト
これをはるかに超えたお洒落なテナントってありますかねぇ？

[460: 匿名さん]

>457
どう考えても一般的に目黒の方が上だろう？
可哀そうな奴がいるもんだ。
そんなんだから武蔵小杉に住んじゃうんだよ。

[461: 匿名さん]

460
変なのが混じっていてすまんな！あんなのばっかりではないのだがメディアや不動産屋に教えてもらったまま小杉最高！と信じ込んでいるのが多いから。

[462: 匿名さん]

恵比寿だって惨敗してるのに目黒ごときが相手になるはずないでしょ。
中目祐天寺だって自分みたく渋谷の隣に価値観見出せない人にゃ
小杉より格下なんだかよ。

[463: 匿名さん]

>462
鉄道利便性がいいことを誇りながら、鉄道を使う先により近い都心の駅を格下と言い放つ神経がわからない。
都心の駅が劣るのは自由が丘以南のアクセスくらい。
商業の発達度合も都心勝利。
説得力がまるでない。
逆に都心の住民からしてみると、横浜方面へのアクセスなんぞ興味ないから、
都心の圧倒的勝利と言われるだろう。
しかも鉄道だけではなく道路含めた交通利便性で勝利。

と釣られてみた。

[464: 匿名さん]

南武線沿線の武蔵小杉だから、川崎への出やすさに決まってるじゃないですか！
都心の生活を知らない地縁重視の神奈川県民は横浜と川崎へのアクセスが何より大切なんです。
つまり井の中の蛙で満足してるんだから、あれこれ言わないで下さい。
宜しくお願いします。

[465: 匿名さん]

>462みたいのはきっとネガを誘いだしたくて、あんなこと書いてんだろうね。
全うな考えの人なら、恵比寿に圧勝だの目黒以上だなんて恥ずかしくて口に出せないだろう。

[466: 匿名さん]

アクセスもありますが、やはり全てにオールニューの新しい街。
言い過ぎかも知れませんが日本一夢の詰まった街だと思います。
そこが小杉の最も大きな魅力かと。
都内アドレスにこだわる古いアタマの人は知らないっていってんでしょ。

[467: 匿名さん]

新しくできたものが全て三流の街、武蔵小杉。
元からあったものも三流なので全く問題ありません。
(チンケな駅前高層団地の住民の感情を除いては。)

[468: 匿名さん]

>466
箱が新しければそれだけで夢があるなんてうらやましいね。
問題は箱の中味なんだけど、その中味があれだから。

[469: 匿名さん]

『何年かしたら溝の口に追いつけるかも知れない』
って程度がまともな見立てだろうね。
それ以上は誰もがまた妄想してるって思うだけだよ。

[470: ご近所さん]

小杉信者が小杉＊＊＊＊するのは別にふつー
興味ないスレに24時間張り付いて悪口とか頭おかしい

[471: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでるだけで、信者になるなんてほうがよっぽどアタマがおかしいんじゃないの？

[472: 匿名さん]

>471
同意でーす(￣Д￣)ﾉ

[473: 匿名さん]

さあ黒田バズーカ！

いよいよ114円50銭

ショートで失敗しているあなた！

今こそロングへ損切りだ

[474: 匿名さん]

424さん

周りの人が儲かってうらやましいなら、今こそ買いですよ。

来年120円です。

[475: 匿名さん]

ほとんどマンション買ってる人間が集まるスレで、景気の話してどうすんの？
アホでしょ。

[476: 匿名さん]

>>475
買えない人も集まるスレですね。

[477: 匿名さん]

>475
景気と経済ごっちゃになってない?

[478: 匿名さん]

都心に住むことってそんなに価値のあることなのでしょうか?
このネット社会で。
都心で住むことに価値を見出だしている方に是非都心の良さを語ってもらいたいです。
ただし会社が近いという単純な答えは要らないなあ。よろしくお願いします。

[479: 匿名さん]

>477
景気の話してるじゃん。
黒田の話とか。
なんのための金融緩和だよ。
株も為替もいきつく先は景気だ。
景気良けりゃマンション売れる。

[480: 匿名さん]

>478
参加が遅かったね。
もう何度も語られてる。
このネタもう飽きた。

ネットの買い物で十分なんて、ろくな買い物体験ないんだね。
食い物も出前レベル？
人間死ぬまでに食べられる回数なんて決まってるのにね。

[481: 匿名さん]

>479
不要な消費税上げたいだけだと思うけど。

[482: 匿名さん]

>480
なぜネット社会と書くと=ネットショッピングへ着地するのでしょうか?
都心は買い物に便利という価値を仰りたいのですか?

[483: 匿名さん]

>480
なんのためにネット出したの？
意味不明。
いい買い物体験＝便利？
不思議な等号が成り立つ人なんだね。
都心に住んでる知り合いに聞いてみたら？
こんなとこでチマチマ聞くんじゃなくて。
もしくは、過去スレ探して。
俺からは以上。

[484: 匿名さん]

>483
おそらくレス番号間違えたのでしょうけど、
あなたからは都心に住む価値は伺えないのでしょうか?以上って、終わりですよね?

[485: ご近所さん]

都心でも使える路面店が数百店軒を連ねる自由が丘や吉祥寺は別格
アンチが束になって押し寄せようと無敵の小杉でもさすがに一目おく
古くさい街ではあるが、人気一位二位は不動だ。小杉は三番手

[486: 購入検討中さん]

武蔵小杉は素直に住みやすそうな街と思いますけどね…
公的機関、商業施設が全て徒歩5分圏内、空港、新幹線アクセスも至極便利。

都内と違って着飾らずにカジュアルに出かけられる雰囲気もあるし。
お金さえあれば普通に第一候補。
都内は子供持ちにとって全く魅力がないかな…逆に不安ばっかりになりそう。

[487: 匿名さん]

目黒のタワーは坪500くらいになるだろうし、ブランズタワーみなとみらいが坪380くらいなら、小杉は坪400がスタンダードになるのかも。

[488: 匿名さん]

ここは眺望がすばらしいですよね。
武蔵小杉のタワーは近隣タワーが間近でコンニチワになりがちだけど
ここは良いよ。

[489: 匿名さん]

都心に住む価値は、眺望の良さですか?

[490: 匿名さん]

>480
何度も語られてないですよ。
皆さんが思う、都心に住む価値を知りたいんです。

[491: 匿名さん]

だから職場が近くて楽だからでしょ

> ただし会社が近いという単純な答えは要らないなあ。

依頼しておいて、答を勝手に限定するな

[492: 匿名さん]

>491
答えを限定した訳じゃないです。
職場が近いから住むという価値であれば、都心に勤めていない人が都心に住む価値が無くなってしまいます。
だから敢えて書いたのですが…

[493: 匿名さん]

目黒のタワースレで武蔵小杉が話題になってる（笑）

武蔵小杉の上空は必ず2700m（9000フィート）以上で飛行する事が義務づけられてるからワケが違うよ。予定通りだと目黒の上はスカイツリーより低い高度で飛行機が真上を飛ぶことになるからね。ちなみに羽田の展望台で見てればわかるけど、羽田は2〜3分おきに着陸してるからマンションの上空も同じ頻度で飛ぶかもね。

[494: 匿名さん]

目黒のタワマンスレにここのスレの住人が書き込んで話題になっていると自作自演しているっぽいね。

[495: 匿名さん]

景気と経済は一緒に考えましょう。

またいまは政治と経済も一緒に考えましょう。

そして今後は日本と世界を一緒に考えましょう。

武蔵小杉は、地区ごとではなく、一緒に考えましょう。

そして川崎市は、ヒトモノカネの往き来を上げる政治をしましょう

神奈川県は大阪、名古屋をライバル視せずに、東京のようにお金がいっぱい集まる県にしましょう

日本はカジノしかり2020年までの年間訪日外国人客2000万人の目標を前倒しで達成しましょう

世界中で民主化が進むよう、香港の方、そしてウクライナの方、頑張りましょう

そしてジムオニールが言っていたように、ベルリンの壁崩壊のように南北朝鮮統合の日が近づいてることに応援しましょう。

迫害され続けたユダヤ人の皆様、今世界中を回してるのは紛れもなくあなたたちです。フリーメイソンを始め、友愛団体をもっとオープンにするべき時ではないでしょうか。

ながながと失礼しました

[496: 匿名さん]

こまった人たちの集まりだな。

[497: 匿名さん]

剛力彩芽がラゾーナ広場で5000人イベントしたんだって！羨ましい！
グランツリー屋上や小杉駅前広場にも芸能人呼んでイベントやってください！
ラゾーナとグランツリーの違いはあの芸能人イベント広場だけです！

[498: 周辺住民さん]

武蔵小杉の注目度は良くも悪しくも群を抜いてますね。
まだまだ色々と課題はありますが、長い目で見守りたいかな。

[499: 匿名さん]

小杉なんて課題しかない。

[500: 匿名さん]

>>497
うちのマンションとの協定で、屋上ではライブやビアガーデンはできない事になってますよ。

[501: 匿名さん]

カジノとか単純に自治体の利権狙いだろ
ここのアンチみたく能天気に夢みてるみたいだが
今迄さんざ繰り返してきた無計画な血税の無駄遣い

夏は蒸し暑く冬は薄ら寒い、自然も泳げる海もない日本に誰が来るかって
金持ち中国人狙いなんだろうが、日本旅行は日本品を格安で仕入れ旅費を浮かす物質主義
買い物を勝てないカジノで遊ぶほど彼らはバカじゃない
近所に本場マカオがあるのに日本なんかじゃ沖縄とハワイ以上に差がある

[502: 匿名さん]

>500
釣りですよ。
庭園は植え込みだらけ、コアパークは道路脇で道交法と睨めっこだし周りに高い足場が少ないし何より小杉の駅前広場でイベントなんて四流芸人しか来ない。
何も現実性がない話です。

[503: 匿名さん]

>501
おいおい、ノー天気なのはアンチじゃなくて小杉教の方々ですよ。

いずれにカジノは小杉にできないので、
カジノ話はもうお腹いっぱいです。
ありがとうございました。

[504: 匿名さん]

IR戦略ですよ、カジノは建前です。

そこがわからないひとは、メディアに踊らされてる人。勉強しましょう

[505: 匿名さん]

カジノ君しつこい。
しつこい男性は嫌われるぞ♪( ´θ｀)ノ

[506: 匿名さん]

カジノは無くてもパチンコの聖地であることには変わらないからご心配なく！
武蔵小杉の駅ビル兼タワマンにパチンコ屋が入っている位だからね！
ランドマークがパチンコ屋なんて滅多にないでしょう？
小杉の誇りです！

[507: 匿名さん]

マンションより株式のがもうかるわ。

パチンコじゃ儲かってもたかが知れてるわ

しかし武蔵小杉も変わらんね

もっと個人経営の飲食店増えないのかね？

[508: 匿名さん]

>>507
あなたが経営者だったら小杉みたいなとこに店出したいと思う？
金持ちなら小杉には住まないし小杉に店は出さないよ

[509: 匿名さん]

>508
横から失礼。
私が経営者なら小杉に店を出したいと思います。
何故なら本来潰れてもおかしくないような店が繁盛するくらい需要が多いことを知ってるからです。
もちろん高級店とは言いませんがコスパ勝負なら十分勝算はあるかと。

[510: 匿名さん]

>508
この前のアド街見たら、感覚が鋭い経営者は出したいと思うだろう。
あんだけ安い居酒屋ばかりが紹介されてて、
だけどタワマンがボンボンあって間違いなくタワマン民向けの店が不足している、というのがわかるはずだから。
さらにアクティブな経営者だったら、まず紹介されたナチュラの新業態とミューやオージオソットとかに足を運んで、
小杉民の舌のレベルを確かめて商機があるかを測ると思う。
さらに飲食店系の何か業界メディアがあれば、ナチュラの坪あたりの売上とかも取り上げられている可能性あるし、
そしたらナチュラレベルでその数字が稼げるのなら、自分も出してみようと思う経営者もいるはず。

[511: 匿名さん]

>>509-510
しかし現実にはそういう店は小杉には出店しないわけじゃない
それだけマーケティング的に小杉という街の世間からの評価は低いのだよ
あとは住民の購買力の低さも大きいだろうね 家電やシネコンが出店できなかったのもその辺

[512: 匿名さん]

>511
シネコンって、一つの街に対応していたんですね。
初めて知りました。
それぞれのシネコンって、他の街から人が来てないってことですね。
びっくりです。
知ったかも大概にしろよ（笑）

[513: 匿名さん]

>511
現実的に店は増えてますよ。
評価されつつあることが分からないですか?
郊外の割に地価が高いことが躊躇される原因でしょうね。
平日でも入れない店であればそれぐらい気にもならないでしょうけど。

[514: 匿名さん]

グランツリーが大成功おさめて、行政と民間が本気出して
「イトーヨーカドー＋センターロード」を一括大開発したら武蔵小杉は
間違いなく日本一の街になりますね
武蔵小杉の駅前そのものがスーパーエンターテイメント空間になります

「イトーヨーカドー＋センターロード」をチネチッタ＋カフェ・雑貨屋空間にしてほしいです

[515: 匿名]

>>514
素晴らしい！
夢のある街NO1！

[516: 匿名さん]

>>512
512さんに同意。
511さんは残念な方だ。
頑張ってください。

[517: 匿名さん]

小杉には大手家電量販店が無かったんですね。
宮内西のLIFEの移転跡地にノジマが入るそうです。

[518: 匿名さん]

>514
そういう失礼な発言は慎んだ方がいいんじゃない？
センターロードの人たちだって、コスギフェスタに協力したり、
いろいろ街を盛り上げようとしているんだよ。
あの店がなくなるのは、今ついているファンが引っ越しとかでいなくなり、
新住民があれらの店を支持せず経営が厳しくなった時だ。

アド街でセンターロードばかりが紹介されていたのには引くが、
店自体を否定はしない。

というか、釣りか？

[519: ご近所さん]

>>514

馬鹿も休み休みにしてください。
お前だけだよ。

[520: 匿名さん]

センターロードと小杉プラザが小杉のガンだと思ってる人は新住民の大多数だと思うけど。
あれを恥ずかしいと思わない人たちがいるのが、今の軋轢の最たる原因。

[521: 匿名さん]

グランツリーみたいのが出来るから、個人経営の飲食店が増えないのかもしれませんね。

商店街の力が強いとこには、大型スーパーは出来ない。

せめて、二子玉川のなんとか小町？ロードみたいになれるのがいいのかもしれない

[522: 匿名さん]

>>520
はあ？
センターロードこそが、武蔵小杉なんだよ!!

[523: 匿名さん]

409号（府中街道）小杉工区の開発予定
小杉駅入り口信号ジョナサンのＵＲ賃貸ビル建替え（ほぼ確定）
ＵＲビル建替えに伴う府中街道横断の手段（ペデ、歩道橋等ほぼ確定）
ＵＲビル向かいの大野屋、一勧ビル一角および前面道路（濃厚）
東急ガード下に新橋みたいなガード下モール街新設（決定）
てもみんビル、やよい軒沿いのラインは現状より動かず（ほぼ確定）

二ヶ領用水沿いの遊歩道の整備。渋川沿いも整備中（ほぼ確定）
消防署跡地～自治会館まで複合マンション。敷地一部は公園（決定）
保健所、休日診療所、ＮＴＴビル、市役所？の総合開発（ほぼ確定）
老朽化による郵便局ビル建替え移転及び跡地開発（濃厚）

[524: 匿名さん]

>>522
その発言や意識こそが小杉にはもはや将来は無い
大半の人が機会さえあれば小杉を脱出したい、と思っていることの立証なんだよ
こんなどうしょうも無い商業施設と過去の負の歴史に囲まれ、希望が持てる人などほとんどいない

[525: 匿名さん]

ペデ？歩道橋？
そんなの誰も使わない。だから作らない。

小杉に歩道橋は一箇所のみ。
その一箇所も存在を無視されてる始末！

[526: 匿名さん]

>>524
アド街でもセンターロードは第２位。
武蔵小杉のは工場の町なんだから、工員や作業員の憩いの場っである大衆酒場が、武蔵小杉のシンボルだ。
そんなに嫌なら、あんたが出ていけよ。

[527: 匿名さん]

>524
アホか。
どうぞ一人で脱出してくれ。

センターロードがあろうとなかろうと、住むにはどうでもいい。
いずれ建て替え必須だし。

[528: 匿名さん]

>>523
おまえ勘違いしてると思うが、それは計画ではなく、あくまでも構想だよ。従う必要は無いし、行政からなんの拘束力もねえよ。

[529: 匿名さん]

行政はデベの開発計画に沿って、さも自分が考えたかのように発表してるだけです。
ビタ一文出さずに。

[530: 匿名さん]

それで仕事をしたつもりになっている

[531: 匿名さん]

11月16日はお得意様内覧会ですね。一足お先に楽しみです。歓迎イベントで芸能人も来るそうです。

[532: 匿名さん]

芸能人が来るなんて嘘

[533: 匿名さん]

芸能人を有難がっている時点で同じ近所の住民として恥ずかしいわ。
引っ越してみて周りのレベルの低さにビックリしているところ。
ほとんどのひとが周辺の地域からの住替えした人達みたいだから仕方ないのかな。
もうちょっと民度を上げようと努力しましょうよ。
いくら開発が進んでもずっと馬鹿にされ続けますよ。

[534: 匿名さん]

>531
招待状はどのような条件で配布されたのでしょうか?

[535: 匿名さん]

正直、気になるでしょ？？芸能人。

見に行ってもいいかなーなんて、ちょっとは思ってない？
本当のところはどうスか？

あ、もしセレモニーで女子アナが司会するなんて事になったら
「民度の観点で許容できると考えられる」
とか、のたまいながら、開演２時間前に現着して場所取りしますよね？

デジカメ持参で

[536: 匿名さん]

剛力彩芽さんが来るようですね
ファンだったの楽しみ