武蔵小杉地区の今後について・・・【68】

[匿名さん]

デベは後先考えず容赦なく10本近いタワマンを建設、
誰が呼んだか三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。

どちらも似たり寄ったりの新住民と旧住民の対立軸も加わりさらにヒートアップ！！

良識派住民までネガ扱いされて荒れ放題の世紀末掲示板「武蔵小杉地区の今後について」

引き続き情報交換しましょう！

[237: 買い換え検討中]

武蔵小杉の通勤ラッシュは耐えられますか？

[238: 匿名さん]

マンション雑談に行けばよい。

[239: 匿名さん]

>>235
ありがとうございます
レス削除だけでなく「チンケ」を連発誹謗中傷するだけの人はアク禁していただけると
より利用しやすくなると思います

[240: 匿名さん]

だいぶ消されたな。

[241: 匿名さん]

あーあ、消されちゃったね。
ネガを煽るコメは残るんだ。
よくわからん。

[242: 匿名さん]

武蔵小杉のスレって何でこんなに荒れるんだろう
他と違うのは、住んでいると思しき人がネガりまくり点だろうけど

[243: 匿名さん]

ただの罵り合いスレであるのは前から変わらない。
偏った主観の品評会。
秋葉原辺りにいる連中の会話と一緒だね。

[244: 匿名さん]

小杉のスレは荒れちゃうね。
これだけ街並みが便利で綺麗になると値を下げるほどのネガティブ要因はないからね。
いくら妬もうがこざかしいばかりの誹謗中傷に明け暮れるしかないんだね。

[245: 匿名さん]

いよいよしゅうえん。

[246: 周辺住民さん]

武蔵小杉のような再開発をした場所はそうないはず。どこかと比べて…と議論されているが、そもそもそれに無理がある。武蔵小杉的発展を良しとする人が集ればいいだけだと思う。南武線沿線や東横線沿線の武蔵小杉周辺駅の住民も武蔵小杉の発展を楽しみにしてるはず。

[247: 匿名さん]

できた商業施設がいずれもショボいし、グラツリも期待を裏切る中身だったし、誰のためにこれらがあるのかさっぱりわからん。
結局胃袋に関係するとこと、ユニクロや無印とかの安定テナント以外人がいないってのが現実。
人が集まらない商業施設ばかりを抱える街も、またなかなか他にないね。

[248: 匿名さん]

まだ出来てもないのに期待はずれと脳内決めつけ出来るんだなｗ
エクラスにも内覧会の招待来てるのかな？

[249: 匿名さん]

パークには招待来てるの？

[250: 匿名さん]

>248
ショップリスト見てないの？
ショップリスト見て良し悪しわかんなかったら仕方ないね（笑）

[251: 匿名さん]

妄言＝削除されない
妄言を誹謗する発言＝削除される

これでハッキリしたね。
この運用基準に文句があるなら見なけりゃいいんだよ。

[252: 匿名さん]

>>242
住民ったって騒いでるの一人だけじゃん。
荒れ方は豊洲スレには全くかなわないしねえ。

[253: 周辺住民さん]

249 うちはパークですがきましたよ
武蔵小杉ｰ武蔵小杉南部ｰ中丸子地区の、マンションの皆さんは楽しみですね。

[254: 匿名さん]

>>251
ということでサイナラ

小杉の人気は間違いなく本物
地価上昇と人口流入、景気向上の先導役

オープンしてないグランツが終わってるとかが妄言

[255: 匿名]

グラツリ期待以上だろ^_^
一人寂しい方がいますね。

[256: 匿名さん]

ショップリスト見て、良くない期待はずれだと思う人は使わなきゃいいだけ。今まで通り都内でもラゾーナでも行けばいいんだよ。
でも、良くないけど使うというならそれはただ悪い言い方したいだけだよね。まあそんな恥ずかしい人いないか。

[257: 匿名さん]

豊洲スレ覗いて来たけど焦燥感が凄かった
落ち目の区域でタワマン売るのは厳しいだろうな

それに比べ坪350万の高値でバカバカ売れまくってる小杉
ここだけ川崎じゃねえな、こりゃ
しかもグランツ効果で更にイケイケ上昇中
これ以上値上げは購買意欲なくなり良くないと思うが

[258: 匿名さん]

他所をマイナス論調で言うのは慎みましょう。

ここのところ川崎市は全体的に勢いがありますが、
その中でも今は特に小杉が引っ張って行っていますね。

[259: 匿名さん]

最近の再開発によって
武蔵小杉は人種の坩堝になってしまった。

色んな考えの人がいるのはしょうがない。
タワマンの上層階と低層階
住んでるマンションの優劣
格差を激しく意識させる街になってしまった。

昔の雰囲気がよかった人もいるのにね。

[260: 匿名さん]

でも、街の構成員が均一ではないというのはいいことだと思うよ。
湾岸エリアがかつてのニュータウンと同じ轍を踏むのではないかと言われているのは、同じような階層の人しか住んでいないから。
小杉の駅周辺を歩いているのは、近隣の新旧住民、バス・自転車利用者、縁もゆかりもない乗り換え利用者と多種多様だから、目覚ましい商業集積がたとえなかったとしても、ニュータウンのように人影がまばらになるような心配はない。

[261: 匿名さん]

川崎って出て行く人が居ないんだよ
一度住むと不満が少ない

[262: 匿名さん]

イメージで損してる分、住みやすくてお得だよね。
川崎を選ぶ人は合理的。金を余分に出してでも東京というブランドに固執する人とは価値観が根本的に違う。

[263: 入居済み住民さん]

昨日夜、アド街でも紹介されてた、駅前の焼き鳥玉やに行こうと思ったら、開店の17時前から、いつもの常連さんとは異なる若めの夫婦や女性グループが10人程並んでた！新しいお客さんが増えるのは良いが、何となく違和感を感じた。。Naturaに並ぶのと同じ感覚なのね。中年おじさんは少し寂しい。

[264: 匿名さん]

武蔵小杉って東京かと思ってた、という人よく見るけど別に嬉しくも何ともないわ。

[265: ご近所さん]

法政通りのラーメン丸仙も10人を超える行列だった。法政二校の文化祭でもあったが、アド街効果もありなのかな。古くとも良き店はやはり人気ありますね。最近出来たお店も頑張って土地の名店になって欲しい。

[266: 匿名さん]

イタリアン激戦区
だそうで

[267: 匿名さん]

あのイタリアで食べれるのは３軒程度。

[268: 匿名さん]

DIESEL　ZARA　GAP　BEAMS

夢のようなファッションブランド
それがあと2週間で会えるんですね武蔵小杉で
東横沿線と南武線沿線のファッショニスタがこぞってグランツリーに駆け込む姿が目に浮かびます！
勝利の鐘の音が聞こえる！

[269: 匿名さん]

衰えたとはいえBEAMSは武蔵小杉に出店なんて貧乏くじ引いて可哀想。。

武蔵小杉よりは、たまぷらの方が顧客層に合ってるし
東横線なら日吉東急の1階にあったら慶應生が買いそうだけども

[270: 匿名さん]

たまぷらには住んでるのは年寄ばかりでBEAMSに行かないと思う。

[271: 匿名]

出店決めたのは企業なのに、
貧乏くじ引いたとか意味不明。
お前が偉そうにいうなよ。
わざわざ要らん書き込み書くな。
くだらねー。

[272: 匿名さん]

ZARAは素直に嬉しい。

[273: 匿名さん]

>>271
だってSHIPS greenlabel アーバンリサーチだってガラガラじゃない
恐らく格安でイトーヨーカ堂が強引に誘致したんだろうけど

[274: 匿名さん]

>268
実は皮肉たっぷりだな（笑）

[275: 匿名さん]

商業立地で大事な要素は、
交通条件（最寄駅乗降客数と駅からの距離、道路交通量等）や周辺人口。
理論的には商業立地としても武蔵小杉のポテンシャルは高い。

グランツリーができると、ららテラスとは相乗効果が出るんじゃないかな。

[276: 匿名さん]

>275
デジャヴだ（笑）
環境分析しないでノー天気なこと書くから荒れるんだよ。

都心と小杉は違うだなんて言いながら、人が集まるだろうって思考は都心と同じ。
相変わらずだな（笑）

[277: 匿名さん]

>275
ポジ以外はBEAMSは早期撤退するとみてるよ

[278: 匿名さん]

北口のタワマンが全て完成してからが本番だから
5年以上は撤退しないよ

[279: 匿名さん]

>>276
デジャヴじゃなく、毎度同じ会話しかしてねぇって。

[280: 匿名さん]

武蔵小杉の商業力が完成するのは北タワマン6本が入居して人口激増してから
1年2年だけ見て早期撤退なんてするわけないでしょ
ネガはもっと考えて発言してください、レベル低すぎですよ

[281: 匿名さん]

>278
イトーヨーカ堂には関係ないし()
その時は北口に新たに商業施設展開するよ！

[282: 匿名さん]

>280
ポジは電車でどこの商業地に一本で行けることを唯一の自慢にしてるのに
足元が商業地になるとか矛盾してません？

[283: 匿名さん]

もうすぐ入居のプラタ契約者と、契約したばかりのシティタ契約者は、舞い上がってるんだね。
ハレの気持ちも湧かない地元でショッピングは楽しまないよ。
買うのは日用品だけ。
北口に人が増えても、喜ぶのはスーパーや商店街。
ファストファッションまでだよ。

[284: 匿名さん]

理解できないなあ
伊勢丹・三越ならともかく、ラゾーナにあるぐらいのブランドなら全てグランツリーで手に入るのに
なんでわざわざ川崎まで行くんですか？
これからの小杉の交通利便性は出かけるためでなく、呼びこむためのものです
パラダイムシフトはもう起こってるんです

[285: 匿名さん]

>284
武蔵小杉は遊ぶとこパチンコしかないじゃない？
シネコンは逃げられたし

[286: 匿名]

同じお洒落な店があるなら小杉通り越して川崎に行くかな
小杉って遊び場所が極端に少ないし別に見るものないしね
それに小杉で服買ったなんて恥ずかしくて友達に絶対に言えない

[287: 匿名さん]

小杉で服買ったって言えないなんて、
見栄っ張りだな。

[288: 匿名さん]

ラゾーナでも服買わない。
買うならフラグシップクラスがある街。
顔見知りの店員もいるし、買い物すべてが楽しい。

[289: 匿名さん]

ほんとに見栄っ張り。なかなかお金貯まらないでしょ。

[290: 匿名さん]

>>288
ただの釣りでしょ？
3連休なのに遊びにいく金も無いって感じ？

[291: 匿名さん]

286
洋服は同じくらいのレベルだと思う。
だけど
川崎の場合、みんなのベンチマーク
ビームスは
Beingのほうでしょ？

雑貨は武蔵小杉のほうが強いと思う。
家具屋さんは川崎には存在しないよ？

ラゾーナでっかくて
今日とか剛力ちゃん
イベントやってたけど

かぶんないように
調整してるんじゃないの？

デべさんは
掲示板で活躍してる人たちより
偏差値と収入高いよ？

[292: 匿名]

>>286
お前がブサイクだからだよ。

[293: 匿名さん]

>>290
うーん自分は
288ではないけど
お互い3連休の真ん中に掲示板で書き込んでるので
矛盾してないか？
290のほうがかっこ悪いと思うよ。

言い換えると
掲示板で活躍してる人たちとか
汚れた空気ですよ。

清浄しなければ。いけないよ。

[294: 匿名さん]

子育て中にどうやって夜遊ぶんだ？
連休は必ず泊まりで旅行に行く必要あんの？
このスレって、子供なしばかりなのかね。

[295: 匿名さん]

>>293

意味わからん。



掲示板で活躍してる人たちとか
汚れた空気ですよ。

清浄しなければ。いけないよ。

[296: 匿名さん]

>>276
ノー天気な発言は消されないけど、それを貶した発言が消されるのは分かったでしょ？
ここの管理人の公式見解は、ノー天気発言に対してだろうが荒らすのはダメってこと。掲示板的にはあんたが悪なんだよ。

ノー天気発言がむかつくなら見なきゃいいのになにやってんの？

[297: 匿名さん]

>296
今後を話してるようでしてないからだよ。
単なるオナ◯ーと同じ。
何も建設的な議論にならない。
どちらかと言うと邪魔。
どうしても妄想オナ◯ーごっこしたいんなら、
武蔵小杉の未来を妄想し合う
ってスレ立ててやってよ。
真剣に未来を語り合うのが目的ではないの？
妄想は、会議中に雑談放り込むのと同じ行為。

[298: 匿名]

妄想がやがて現実になる。

[299: 匿名さん]

小杉駅前広場ってラゾーナのイベント広場みたいに使えないんですか？
毎週末あの広場にアイドルが来て握手会開いて欲しいです

[300: ご近所さん]

グランツリーの綱島街道沿いの入口正面に駐輪場が設置されてます。地下にあるにもかかわらすです。あまりにも無粋に思います。入口駐輪場が呼び水になって自転車で溢れると思うのですが。

[301: 匿名さん]

297さん
俺らは
伏字使わなければいけないほど
表現力低くないよ。
しょせん同じ穴の虫だけどね
下品なのは勘弁してください。
中身で勝負しなよ

[302: 匿名さん]

そしてまたあなたは大量削除されるよ。
>>297
書き込みから怨念みたいのがあふれてる。

[303: 匿名さん]

300さん
自分もはじめそう思ったけど
実際2－3年は溢れるよ。
でも

正面玄関みたいなとこに
風力、太陽光発電と
自転車並べるのはそいういう
コンセプトなんだろうなって思うようになった。

自動車も人口も2－30年後3割くらい減るのが事実なんでね。

[304: 匿名さん]

小杉に無くて不思議
とんかつ和光と日高屋
なぜ無い？

[305: 匿名さん]

>302
バ◯がいっちょまえのしたり顔で、よくわからん未来を語るのにイライラしてるからかな（笑）
この場は、利用され方によっては、街の未来を色々な視点や知識で語り合えるスレになるにもったいないね。
意にそぐわなけりゃネガと断じ、妄想し合って自己満に浸る。

[306: 匿名さん]

ま、常識的に削除されるような内容を書くなんてどうかしてる。
素晴らしいアイデアは妄想の中から生まれるものだからね。

[307: 匿名さん]

>298
可能性に立脚する現在と未来のギャップを埋めようと思考することは妄想と呼ばない。
想像と言う。
想像は他人と共有できるが、妄想は他人と共有できない。

[308: 匿名さん]

307
最初からそういう風に
紳士的に書き込めば荒れないし、
削除もされなかったのに

妄想オナ◯ーごっこ
とか書き込まないでほしかったよ。

あとあなた
レス遅い。
3分以内に返事書きなよ。

[309: 匿名さん]

>306
街は人が集まって成立し、商業は街と周辺との関係性に規定される。
妄想により成り立ち得ない。
人間の人間らしい行動の総体が街に表現される。

技術における現在と未来のギャップを妄想と呼びがちだか、本来は想像の部類。
妄想や妄を辞典で調べてみなよ。

[310: 匿名さん]

>308
俺はネットの住民ではない。
正気か？

[311: ご近所さん]

全くだ
グランツリーは最初アリオの名称で決まっていた
アンチがジャージ姿のヤンキーたちーのホームになると大喜びしてたが
すぐに反対論が沸き起こり結果アリオとは似ても似つかないウッド調シックな海外ぽい外観に変更なった

アンチはまだ諦め切れずアリオ小杉と一人虚しく呼んでるみたいだけど

[312: 匿名さん]

でも、アリオがグランツリーに名前変えたら
また反対運動が出るんでしょ？

[313: 匿名さん]

結局、ポジの足のついてない上っ面な感じが
ネガに突っ込み所を与えるんだよ。

[314: 匿名]

>>313
いいじゃない、
最近移住してきた新住民なんだから上っ面で。
人の幸せを妬むなよ。ほっとけよ。
グラツリいいじゃん。
だって今まで何も無かった街だよ。

[315: 匿名さん]

>>314
自画自賛なんて掲示板で叩かれるのは当たり前だろうに

[316: 匿名さん]

小杉がこれまでのイメージから脱却し、まさに東横線沿線に相応しい、という街に変貌していくための画期は、府中街道〜ニヶ領用水の再開発だと思う。
ここにマンションの類ができず、ニヶ領用水の水の魅力を活かす低層ながらもセンスのいい商業施設ができたら、小杉のイメージは以降結構変わってくると思う。
商業施設もデベがテナントを引っ張ることをせず、そういう立地に魅力を感じる企業の自発的な進出の方が、結果街の魅力向上に資すると思う。
このエリアがそうなれば、これを呼び水に小杉町3丁目界隈や法政通りの変化への後押しになるだろう。
地権者に対しても、銀行他お金がある連中の方から施設更新の申し出が増え、どんどん魅力的な街になると思う。
こうなれば、鉄道利便性がいきてきて、他の街から人が集まるようになり、小杉もブランド化していくはず。
そうすれば、既存の商業施設もだいぶ見栄えがするテナントに入れ替わると思う。

[317: 匿名さん]

>>316
ありえないね。
駅から遠いし。

[318: 匿名さん]

>316
中目黒のような発展ということでしょうかね。
希望としては私もそうあって欲しいと思いますが、きっかけを創る者が貧相な発想だとそうはならないという点に危惧しています。
それが市なのか事業主なのか。
武蔵小杉を金儲けの道具で終わらせるかどうか。
立地のポテンシャルを活かしきれない発想では困りますね。
私は新丸子方面への活路もアリかなと感じています。

[319: 匿名さん]

>>316
コスギフェスタのようなショボイ発想の地元民ですよ。無理無理（笑） センスがないから。

[320: 匿名さん]

>>297
どうでもいいよ、そんなのあんたの自己満足でしょ。
管理人はあんたの言う「会議中に放り込まれた雑談」を許容し、それを誹謗する発言を削除したんだよ。
あんたの考えは、ここでは誰にも受け入れられていないってことにまだ気づかないの？

[321: 匿名さん]

本気ならセンターロードを更地にするべき
NY5番街にもセントラルパークという憩いの場、吉祥寺にも井の頭公園（しょぼいがｗ）
人気の街には十分なフリースペース公園が必要
飲み屋は一角にハーモニカ横丁みたいのを残せば足りる

[322: 匿名さん]

>>321
バカなこというね。センターロードは武蔵小杉の憩いの場だい。手を付けずに残すべき。
あとから住みついてきたくせに勝手な事を言うなよ。

[323: 匿名さん]

センターロードの店なんだかんだ言って若い人もいっぱいいるし、普通に繁盛してるよね。
ポジを自称する小杉好きなら一度は利用したことがあるはず。
少なくとも、あの一角を恥ずかしいと思う人は小杉の「ポジ」とは言えないよ。

[324: 匿名さん]

>318
ポテンシャルがあるなら、あなたがやればいいじゃん
儲かるんでしょ？
自分はリスク負わないで上から批判してるだけだし

[325: 匿名さん]

さあ黒田バズーカですよ。

異例の特需！

資金供給量はGDPの7割！

7年ぶり日経平均高値！

アメリカニューヨークダウ最高値！

為替が1ドル112円台！

金利がゴリゴリ下がってます！

住宅取得の再チャンス！

いつ買うの？ww

物価上昇率が住宅ローン金利を上回る！
この意味わかりますか？

ファイナンスの授業がない日本人に(笑)

[326: 匿名さん]

> 物価上昇率が住宅ローン金利を上回る！
> この意味わかりますか？

物件値上がり率≒物価上昇率 なので、早く買って転売すべき。
この時ローン100%だとしても、金利＜物件値上がり率 となり、問題なし。
で、合ってますか。

ずっと住む人には、あまり意味がないな

[327: 匿名さん]

実質賃金上昇がない、追いつかない状況じゃ、逆に買い手が付きにくくなるだけじゃないのかな？

[328: 匿名さん]

とりあえず低金利は継続なのかな？

[329: 匿名さん]

>316
開発というイメージではないけど、二ヵ領用水は良いと思う。
普通の住宅街にこそっとプロデュース系食べ物屋できて欲しい。小川と枝垂れ系が似合うような店。
もう、考えているプロはいるかもね。3～4件できろだけでいいんだけど。
口コミで広がるぐらいがベストの店。
タワー民などは、食いつくと思う。
小杉に足りないものを、金かけずに短期間で確実に小杉に与えられると思う。
シティタワーができる頃は、客相もそろって、出店する方もメリットあると思う。

[330: 匿名さん]

今度は武蔵小杉のジーンズメイト ついにつぶれちゃったね（笑）
武蔵小杉では商売は難しいだろうな。大型SCができるのと引換に、路面店や商店街はどんどん潰れていくだろう。（笑）

[331: 匿名さん]

府中県道拡張でジョナサンと郵便局は解体だろう
大野屋から元勧銀ビル吉野家裏手の一角まで再開発予定
残るは小便臭いセンターロード
ここら一帯本腰入れて作り直したら小杉は変わる
路面店にするならラチッタみたいなテーマパーク的なもの
次世代のアーケードっぽいのを一面形成。上部には庭園、運動スペース他

[332: 匿名さん]

> 府中県道拡張でジョナサンと郵便局は解体だろう

ジョナサンは解体不要。入口の駐車場までが道路拡幅範囲。
また、道路の西側だけが拡幅される。東横線の橋桁を位置見ればわかる。だから郵便局も無傷。

[333: 匿名さん]

> 大野屋から元勧銀ビル吉野家裏手の一角まで再開発予定
> 残るは小便臭いセンターロード
両方とも再開発予定なし。今後再開発計画が起きる勢いも無し。
嘘は書かないこと。たのむよ

[334: 匿名さん]

>>331
また妄想厨が勝手な事を書いてるな。
あなた現場見て書いてるのかい？
この前の川崎市の計画は見たのかい？
ジョナサンも郵便局もそのままで確定してんだよ。

[335: 匿名さん]

>333
府中街道再開発エリアに大野屋は入ってるね。
知らないの？
小杉ブログの姉妹サイトの小杉ライフを見てみなよ。

[336: 匿名さん]

小杉ブログにも載ってたけどジョナサンの公団は真っ先に解体予定だよ
道路にかからなかろうが。郵便局も老朽化激しいから再開発で何らかあるだろう

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2780/
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/cmsfiles/contents/0000060/...