ザ・パークハウス西新宿タワー60ってどうですか？Part3

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 西新宿タワー60についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都新宿区西新宿5丁目700番（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「西新宿」駅 徒歩9分
都営大江戸線 「都庁前」駅 徒歩8分
都営大江戸線 「西新宿五丁目」駅 徒歩7分
山手線 「新宿」駅 徒歩18分 （B14出口）
間取：ワンルーム～3LDK
面積：33.90平米～156.99平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：相鉄不動産
売主：丸紅
施工会社：株式会社フジタ東京支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/521880/

[773: 匿名さん]

三菱だから安心はもはや通用しない。

[776: 匿名さん]

環境については個人差もあるから実際に行って見てみるしかないとおもう。
中央公園はホームレスがいるのは事実だし、この回りはまだまだ古い建物も多く残ってる。
西新宿のオフィス街のイメージで行くと相当がっかりするだろう。

ここに限らず西新宿物件は実際に見てそれでもいいと思えるかは結構重要だよね。

[778: 匿名さん]

>>777
巻き添えってこんなところの書き込み信じて断念する人なんて、ホントにいると思うの？！
ピュアすぎて眩しいよ。

[779: 物件比較中さん]

>>>777
見当しているので、周辺地域を見たり、皆さんの口コミを参考にさせていただいています。
高い金額ですから、迷っています。
この物件を簡単に購入できる方なんですね？？
口コミに参加する意味がありますか？

[781: 匿名さん]

中野徒歩3分でいいじゃん。

[782: 匿名さん]

区役所近くって具体的にどの辺の土地？

場所によっては将来区役所とサンプラザの一体再開発でタワーができたら眺望遮断必至だから要注意だよ。

[783: 匿名さん]

>>780
また出た～(笑)

[784: 匿名さん]

ほんと、ホームレス、けっこういたわ。

[785: 匿名さん]

ホームレスバンザイ

[786: 匿名さん]

夜10時ぐらいに中央公園を通り抜けて帰った事がありますがその時はホームレス一人も見ませんでしたね　
あと青梅街道下で延伸工事中の地下歩道が完成すれば西新宿駅から新宿まで直接行けるようになりますよ

[787: 匿名さん]

＞＞７８６さん。
いつ出来るんですか。

[788: 匿名さん]

昔中央公園近くに勤務してました。
ホームレスいますよ。
夜だからと言って危ないということはないですけど。
ホームレス＝危険ってわけじゃ必ずしもないですから。

今となっては知らない若者も多いと思いますが、昔新宿西口が一大ホームレス村でした。
30後半より上で当時を知ってる人はあの段ボールハウスの光景を覚えてることでしょう。

村が強制撤去になり追い出された一部が中央公園に移住しました。
年月も経って人数は少なくなってると思いますがね。

[789: 匿名さん]

>>787
786さんではありませんが、全体計画はこちら。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/04/DATA/20l4r100.pdf

残るはⅢ期の288mですが、このうち144m区間の入札が先日行われた模様です。
http://oss.avantage.co.jp/afb/?p=48136

工期は平成29年1月31日までとなってますね。全体開通の見込みですが、概略図見ると分かる通り残りの144m区間は地下深く潜ってまた上がる構造なのでⅢ期１次より工期がかかる気がします。順調に行ったとしてもオリンピックまでに完成するか微妙、、、といった感じだと思います。そもそも建築費高騰やら人手不足で今回の１次が予定通り進むとも思えないので。。

[790: 匿名さん]

このマンションにとってはタイムズアベニューより、西新宿駅の出口増設を期待したいところだろうね。
西新宿からフロントタワーやアイタウンにかけては、通勤客でかなり混雑してるので、朝逆流して駅に向かうのは結構大変なはず。

[791: 匿名さん]

西新宿はホームレスにとって聖地のような部分もありますからいなくなることはないでしょうね．ただホームレスがいれば治安が悪化することは間違いないし女性にとっては夜公園内を歩くとはもちろん周囲を歩くだけでも怖いとは思うでしょうから女性は近寄ることはないでしょう．

[792: 匿名さん]

>>791
中央公園行ったこと無いでしよ？
新宿中央公園て東西の抜け道に代わりなっていて、結構人通りがあるんだよ。
通勤時間を過ぎた夜は人通りもまばらになるけど、それでも一人で通り抜ける女性もそこそこいる。
まして、周囲の道路で怖いなんてありえないよ。だって、道路と公園で高さが違うから、コンクリートの壁で分断されてるんだもの。
ホームレスが居るのは事実だし、見た目的に美しくないけど、791のように必要以上に脅しを書いてまでけなすのはどうかとおもう。

[793: 匿名さん]

中央公園は昔から知っています．

公園は住宅街には大事な場所で必須ではあるけれど一方で公園内とそのすぐ周囲は治安が悪くなるというのは日本の統計学的犯罪率でも常識的な話です．昼間は問題ありませんが，夜間にホームレスがいるような公園内を抜けたりするのは女性にはどうでしょうね？私なら妻や娘には夜間は近寄らないように注意します．万が一のことであっても自衛することは現在の日本であっても田舎，都会問わず重要だと思いますよ．私は夜でも人が通るからと言って中央公園を女性が一人で夜通ることを勧めません．周囲の道も人目が付きにくい場所は避けるのが適当と思いますよ．価値観の違いかもしれませんが，私は７９２さんはちょっと甘いなと思いました．まあこのマンションのコアな話でもないのでこの辺にしときましょう

[794: 匿名さん]

日本橋の方の大きな公園の近くに住んでいたことがありますが、
あちらでもホームレスと地元民・地元商店とのトラブルは色々ありましたよ。

[795: 購入検討中さん]

>>789さん。詳細に有難うございます。
ここが便利なるのは、間違いないようですね。
今度、上を歩いてみます。

[796: 匿名さん]

>>795
西新宿駅まで9分歩いてその後、地下歩道で新宿まで歩くこと
が便利ですか？

[797: 匿名さん]

＞＞７９６さん。
ええ、便利です。職場がそこですから。電車使うより、はるかに便利。

[798: 匿名さん]

職場がそこ、の方は
便利で良かったですね。

[799: 匿名さん]

>>793
あなたが妻子に薦めないことと現実に歩く女性がいることは別問題。
知らずに思い込みで言ってるならまだ救いもあったけど、中央公園良く知ってるのに、女性が近づくこともないと嘘をつくなんて、よっぽど新宿貶したいんだねえ

[800: 匿名さん]

モデルルーム行きましたか？

[801: 匿名さん]

ホームレスの人たちは人に危害加えないよ

[802: 物件比較中さん]

>>799
モデルルームの帰りに、家族で公園を見に行きました。
広場には何人かの人がいましたが、散歩道にはホームレスのような人と荷物があり、
異様な雰囲気で、散歩気分ではないです。
家族は、一人では歩けないとの印象です。

[803: 匿名さん]

西新宿で数年前仕事してたけど
夜帰るときはちょっと危険なかおりはした。

ただ、西口はオフィス街のイメージで間違いない。
オフィス以外にない。

[804: 匿名さん]

主観ですからね、気になる人、気にならない人いても仕方ないんじゃない
私はホームレス全く気になりませんし、異様さも全く感じませんけど。
家族ずれは子供広場で普通に遊んでます～

[805: 匿名さん]

先日、西口からバスに乗り
一番後ろの空いてる席に考えないで座ったら
隣りにホームレスらしき人が先に座っていて
しまった！と思いました。

[806: 匿名さん]

もうやんに毎日行けますね～その点はとても羨ましい
ただ十二杜通りは美味いラーメン屋が全くないのがね。夜中にふと食べたくなるけど
不味い無双くらいしかない
あと４丁目の方にある１０食限定のオムライスはおススメです。

[807: 匿名さん]

味噌次郎ってもうないのか
あそこの味噌好きだったのに

[808: 匿名さん]

有名なお好み焼き屋あったじゃん。
あそこって再開発で立ち退いちゃったのかい？

[809: 匿名さん]

>>808
２～３か月前ですが、行きましたよ

[810: 周辺住民さん]

天華っていうラーメン屋さんも美味しいよ

[811: 申込予定さん]

さっき、中央公園に行って来ました。大阪在です。
公園内には、ホームレスはいなかった。ただ、不気味なおじさんがいた。あと、都庁駅の横の大きな歩道にホームレスが、２，３人いました。たぶん、彼らも安全を考えてるんじゃないかな。
結論；やっぱり、一人歩きは避けるべきかな。ホームレスの問題より、暗がりで、何となく不安が。

[812: 匿名さん]

>>787
>>789
ついこの前ようやく交差点前の関連工事が終わったっぽいですしこのマンション竣工する頃には小田急方面から西口と繋がると思うのですが

タイムズアベニューで毎朝新宿駅に行くのは厳しいかもしれませんが徒歩でのアクセス手段の一つにはなると思いますよ

[813: 匿名さん]

全ての犯罪が統計に挙がってるわけじゃないけど防犯マップ見る限り安全なエリアですね

[814: 匿名さん]

中央公園　夜は知りませんが、昼間は問題ないですよ。
前に住友ビルで働いていましたが、休憩時間に亀を見に散歩に行ってました。
近くの保育園児もよくお散歩に来ていましたよ。
ホームレスはもっと新宿寄りにもいますが、悪さはしません。

夜に関しては　ここに限らず、女性の一人歩きは気をつけたほうがよいと思います。

[815: 購入検討中さん]

モデルルーム見に行っってきた。 結構人来てて反響はありそうで
角住戸に人気が集まってた。
噂の巨大な柱にビックリした。 10畳の洋室だけど実際は8畳くらいの広さでした。 3LDKだと柱が2本あります。
内装はまずまず。
隣地の計画を調べたところ、42階に囲まれるのは覚悟しておかないとね。 うーん 。むしろ
西新宿三丁目西地区 のタワーにした方がいいのかな。



北向き 真横
西新宿五丁目中央北地区B地区
B地区は東京電力淀橋変電所の敷地です。現在も稼働しています。36階程度のマンションが検討されているようですが、具体的なプランやスケジュールはまだ公開されていません。

北向き 隣の隣
西新宿五丁目北地区
中央北地区の北側に位置し、青梅街道に面している西新宿五丁目北地区は、再開発準備組合が平成25年12月の都市計画決定を目指しています。
延べ約10万m2、オフィス棟や共同住宅。順調に進めば、15年度着工、18年度竣工を予定。
新宿区西新宿5－1他、敷地面積約2.5ha。現時点の計画は、36階（約130m）のオフィスビルと42階（約155ｍ）の高層マンションが想定。他に住宅や公益施設が入る低層建物が予定されています。住友不動産が事業主となる予定です。

(南向き敷地)
西新宿五丁目中央南地区
中央北地区の南側に位置し、平成26年度の都市計画決定を目指しています。区域面積、約0.7ha。三井不動産レジデンシャルが事業主となる予定です。


西新宿三丁目西地区
パークハイアット東京が入る新宿パークタワーの西側で、十二社対象通りと山手通り、甲州街道と水道道路に囲まれた、NTT東日本本社も含む広い範囲が再開発の範囲となっています。
当初の計画では、地上77階（338m）のオフィスビル、地上62階のタワーマンション2棟、地上47階のタワーマンション、という構成でした。
野村不動産、東京建物、住友商事、不燃公社が協力する準備組合が活動していますが、参加者が一部組合から脱退したこともあり、規模は以前の計画よりも縮小される見込みです。

[816: 周辺住民さん]

治安がいいエリアとは言えないですよ。
向かいのコンシェリアは殺人事件あり振り込め詐欺の事務所あり。しょっちゅうパトカーと救急車が前に停まってます。下のほうの賃貸はホストが多いし。
祭りをやれば普段は目立たない＊＊＊が湧いてきます。
アトラスタワーは宇多田ヒカルのお母さんが亡くなったところ。
何かと賑やかな地域です。

[817: 匿名さん]

ラーメン屋はそこそこありますね。

中野坂上、初台以西は治安は良いでしょうね。
都庁付近の夜の歩道は怖いですね。暗くて人通り少ない。
いきなりホームレスに遭遇するのでびっくりする。

[818: 物件比較中さん]

何でこのマンションって、そんなに人気があるの？
MR行ったけど、間取りがイマイチだったし、オール電化だし、あんまり惹かれなかったけど。
抽選必須なの？

[819: 匿名さん]

>>818
あんまり惹かれなかったのに書き込んで質問するの？

[820: 物件比較中さん]

西新宿は元は沼地でその後はホームレスのサンクチュアリとして機能してきた場所だから、ホームレスが多いのも当たり前だし、彼らのが先住民なんだから厄介払いするのもどうかな。ホームレスが無害などというが、一般人より犯罪率がかなり高いのは当たり前の話だし、統計データもある話、そういう場所が治安がよくないのは言うまでもない。住環境としては最低クラスと個人的には思う。利便性も悪い。資産性も微妙。よってパス物件。

[821: 匿名さん]

白金の積水なんか、治安がよさそうでお勧めだよ。

[823: 匿名さん]

結構前に論破されてるのまた液状化ネタ繰り返すのか・・
気になる人は前のスレから読めばいいだけですね

[824: 匿名さん]

他所のデベや他物件の購入者さん焦りすぎです。もっと落ち着いて！

[825: 匿名さん]

液状化の心配は地盤のいい場所と比較すれば高いのは当たり前だが実際のリスクは低いんじゃないかな

[826: 匿名さん]

湾岸に比べたらリスクは非常に低いと思う。

[827: 匿名さん]

湾岸に比べると格段に安心だし割安感もある。

[828: 匿名さん]

湾岸でも、駅から遠いと割安ですよ。

[829: 購入検討中さん]

ここ、バス便扱いになるの？

[830: 匿名さん]

>>829
っていうほど、バス停が間近にあるわけではないし。

[831: 匿名さん]

晴海の三菱タワーみたいに
シャトルバスを出してくれれば楽なのに

[832: 匿名さん]

>>828
やっぱ内陸がいいな。ここなら資産価値保てるでしょ。最近の湾岸は発展期待でどこもバブル価格になってるけどきちんとした交通インフラが整わないと価格を維持するのは難しそう。バスやユリカモメじゃちょっとアレだし。
新宿のような成熟した街は鉄板だと思う。意外に良心的な価格でホットしてます。もう新宿近辺は無理かなと思って湾岸探してた身としてはこの価格本当に嬉しいです。できれば富久欲しかったけどね。

[833: 住民でない人さん]

都心住宅で皆がいう内陸ってのは山手線内のエリアを指しているから勘違いしてないかい？ここや吉祥寺，三鷹のような場所は都心部からすれば郊外という場所になります。
しかもここは新宿といっても新宿駅からはタクシーだけどね（笑）
しかも西はオフィス街でなにもない。夜も治安がいい雰囲気はない。
別にターミナル駅新宿に通勤徒歩で使える場所でないのに新宿便利と言われてもな。

[835: 匿名さん]

駅から遠いのは同意だが、流石にもう山手線内側論は正直聞き飽きましたね。

[836: 匿名さん]

新宿近いのでやはり犯罪はあるようです。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120102/Cyzo_201201_post_9457....

[837: 匿名さん]

そんな特定の事件を扱った情報じゃなく、参考にするなら警視庁の防犯マップですね
犯罪は少ないエリアだと思います

[838: 匿名さん]

埋立地も犯罪は少ないですよ

[841: 申込予定さん]

マンションマニアさんに続きのらえもんさんも記事にしてますね！

お二方とも新宿はあまり記事にしないのにそれだけ注目のマンションみたいで嬉しいです！

[842: 購入検討中さん]

ここは神田川沿いなので、地盤は悪いです。
べた基礎では対応しきれない軟弱地盤なので、
地質調査の結果、地盤の良い45mのところまで深く杭を打って地盤補強するそうです。モデルルームのパネル資料によると杭の長さが35メートルもあります。
湾岸マンションは何メートル位なのかご存知の方いますか？

[843: 購入検討中さん]

ちなみに新宿の超高層ビル群は、信じられないかもしれませんが直接基礎になっています。これは、超高層ビルを支えるほど地盤が非常に固くなっているためです。
内陸だから安全というわけではありません。川や沼の近くは埋め立て地と一緒です。
またパークハウス60は重すぎて免震にはできなかったので、安価な制震になっています。
話題性抜群なのですが、プロには地盤と構造が懸念されます。

[844: 匿名さん]

埋め立て地と違って液状化懸念地域ではないですし、杭の長さも６０～７０メートルクラスの湾岸の約半分
この高さで免震は無理です、制震がベストな選択でしょう。免震＝安全ではないですし制震のメリットもMR行けば
色々と聞けますよ。

[845: 購入検討中さん]

商業ビルがベタ基礎や免震にできてもマンションだと全然話は違いますからね（ましてここほどの高さになると）
ベタ基礎にできないから地盤が悪いとは浅はかな考えだと思いますが・・

[846: 匿名さん]

湾岸でも
勝どきなどにはベタ基礎タワマンがありますよ。

[847: 匿名さん]

>>プロには地盤と構造が懸念されます。

ここもそのプロが設計してるんだけどな

あとその懸念してる人って具体的にどなたでしょうか？

[848: 匿名さん]

>>841
湾岸では考えられない天井高の248cmに関して
湾岸物件中心に感想を書いているのらえもんさんが
高さへの感想無しで書いたのが不思議です。

[849: 匿名さん]

>>848
モデルルームの天井高が実物と違う物件が内陸では多いからでは？

既存のビルの中に有るモデルルームなんかに多いよ

[850: 物件比較中さん]

地震に関する地域危険度を見ますと
谷底低地２。
建物倒壊ランク３。順位８６７。
火災ランク４。　　順位２８３。
新宿区の中では、悪いですね。
６０階で、本当に心配ないでしょうか？

[851: 匿名さん]

>>842
湾岸も杭の長さは色々です。

豊洲のＰＣＴで杭は２０ｍ台。勝どきは846が書いている通り直基礎。844が書いている60～70ｍなのは東雲のマンションですね。

[852: 匿名さん]

>>847
購入検討中さんや物件比較中さんは長年検討してるから

自身をプロと言ってるんだよ

[853: 購入検討中さん]

>>847 プロとは建築(ゼネコン)、不動産関係の方を指しますね。

>>844 なんと、湾岸マンションの杭は60-70メートルですか？ それに比較すれば断然マシですね。 湾岸マンションも
見にいって研究してきたいと思います。

[854: 購入検討中さん]

実は私自身もそちらの業界に身をおいてまして、某ゼネコンの設計担当者に意見を求めた結果、地盤が良くないのと
高級なマンションだと制震と免震の両方を施してある場合もあるそうで、ここは構造が懸念されるそうです。
>>850 ありがとうございます。

[857: 購入検討中さん]

地盤ユルユルの湾岸マンションに大金は注ぎ込めないでしょう。誰だって強固な地盤が良いに決まっていますが、
渋谷、目黒再開発のタワーは坪500万はしますからね。 ここは庶民にも手が届く物件かと。
ただしここの地盤は湾岸なみですから、長く住む場所として問題ないのか、湾岸の地盤改良を研究してくるつもりです。

[859: 匿名さん]

いや地盤は悪くないよ。地下25mでN値50越に到達したあと45mまでカチコチの支持層に杭を打ってます。

支持層の杭の長さは20メートルもあり、例えば豊洲のスミフタワマンが30メートル掘って漸く到達した支持層に先端の5mほど埋めて終わりなのと雲泥の差です。ここは余りに高層かつ搭状比が大きい細長い形状だから、揺れによる引き抜き力に対抗するため色々対策してます。揺れやすい短辺方向にエネルギ吸収性能の高い粘性ダンパの制震壁を階辺り二機、40階に渡り設置してるし、比較的揺れにくい長辺方向も履歴系の鋼材ダンパを入れて対策してる。

スカイズとかベイズの免制震に比べたら弱いだろうけと、免制震って他は白金タワーだけだし。

[860: 匿名さん]

＞＞高級なマンションだと制震と免震の両方を施してある場合もあるそうで、ここは構造が懸念されるそうです。

どちらの物件でしょうか？

[861: 匿名さん]

免震、制震は高さによって出来る出来ないがあるからね。日本トップクラスの高さのタワマンはどこも制震ですし
無難な選択でしょう。ギャンブル要素の強い免震マンションより好感持てますが・・

[862: 匿名さん]

少し前のスレでも同じようなやり取りあってネガ論破されてなかったっけ？
また同じこと繰り返してるの？

[863: 匿名さん]

湾岸免震だったら内陸制震の方が断然いいわ～

[864: 匿名さん]

突然ポジが連続してるね。

>863
湾岸免震の三菱晴海タワーへの批判？

[865: 匿名さん]

そういえば3.11の大震災で壁面に亀裂が走ってたマンションは耐震等級３の免震マンションだったというオチありましたな。

[866: 購入検討中さん]

>>859 詳しいですね。ありがとう。 西新宿5丁目のボーリング調査の結果を見つけたので、設計士に見せて詳しく聞いてみます。 敷地内で地盤が悪いのは川沿いの一部だと聞いています。 なんだかんだといってもタワーは地盤と構造が大事ですから。

[867: 匿名さん]

８５９みたいに技術的なことも交えて説明してくれるのが一番ありがたいな。

ただ危険、プロが～とか言われても何も参考にならないんだよな

[868: 匿名さん]

＞＞８５６
現在の東京都の調査結果ですから、まともではないですか？

[869: 匿名さん]

危険度ネタも前にやって終わったネタだよな

[870: 匿名さん]

>>866さん
聞いたら、教えて下さい。参考にしたいです。お願いします。

[871: 購入検討中さん]

残念ながら危険はあるでしょうね。 真面目に検討してれば
気になるのではないでしょうか。 コストが安い制震は地表面の地震エネルギーは吸収できないので揺れは小さくならないわけですし。SSクラスの免震に比べ耐震グレードは劣ります。
家具や備品類が転倒したりするのは本当に怖いです。

[872: 匿名さん]

免震もピンキリだし実績のある制震の方が色々とリスクは少ないと思います。
考え方の違いでしょうかね。あと他の方も言ってますが物件が高層なればなるほど制震物件の
比率が高くなりますのである意味ここも安心できる選択なのではないでしょうか