三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 8」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-01-06 02:02:57
 

施工会社:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地:東京都港区芝浦一丁目33番3、34番5、6(地番)
交通:山手線 「田町」駅 徒歩10分
京浜東北線 「田町」駅 徒歩10分
山手線 「浜松町」駅 徒歩11分
京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
都営浅草線 「三田」駅 徒歩10分
都営三田線 「三田」駅 徒歩10分
ゆりかもめ 「日の出」駅 徒歩8分
間取:1LDK~3LDK
面積:46.86平米~91.08平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:日本土地建物
売主:伊藤忠商事 東京本社
売主:伊藤忠都市開発
売主:清水建設
販売代理:伊藤忠ハウジング
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[スレ作成日時]2014-10-27 22:22:10

現在の物件
GLOBAL FRONT TOWER
GLOBAL FRONT TOWER  [第3期3次]
GLOBAL
 
所在地:東京都港区芝浦1丁目33番3、34番5、6(地番)
交通:山手線 田町駅 徒歩10分
総戸数: 883戸

GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 8

121: 匿名さん 
[2014-11-03 23:45:09]
検討者さんに、この近辺の事実を伝えようとしているだけなんで、全然悲しくなんてならないけど。
もう一回、これまでの周辺情報、ここでおさらいしておきましょうか!?
122: 匿名さん 
[2014-11-04 00:20:58]
>>121
これまでのやりとりから、基本ネガスタンスで客観性が期待できなさそうなので、結構です。ああ、要らないってことね。
125: 匿名さん 
[2014-11-04 01:07:50]
抽選が終わると一気に書き込みが増えるな
126: 匿名さん 
[2014-11-04 01:40:22]
一期、二期一次合わせて613戸/883戸販売したそうです。順調ですね。
高層階でも今まで販売に出さずに「次回以降販売」としているものがあるようなので、検討中の方はまだまだチャンスがあるのではないでしょうか。
127: 匿名さん 
[2014-11-04 02:11:54]
販売情報ありがとうございました。 他マンションが失速気味の中ここは順調のようですね。 例のバズーカ砲でまた動き出すかもしれませんが、いずれにせよ値段はしばらく下がらないでしょうね。
 
そういえばその後外人客はどのくらいの比率でしょうか? 情報でもあればお願いいたします・・・
128: 匿名さん 
[2014-11-04 05:52:32]
>>123
アイランド最高って言いたいんでしょ?
あなたもアイランドにどんだけ自信ないの?

同じネガでも、もっと論理的なネガならみんなウェルカムだと思いますよ。
ちなみに、私も営業ではありませんので。
129: 匿名さん 
[2014-11-04 06:48:27]
>>127
この物件に限ったことじゃないが日銀の追加緩和でマンション購入が増えると思う?
多少は動きがあるにしても中所得者層の収入が全体として増えていかないと大きな動きにはならないと思うんだけど・・・
130: 匿名さん 
[2014-11-04 07:57:25]
>>129
今の円安はしばらく続くでしょうから、外人から見た価格はかなり割安と映るでしょう。 都心は外人なしでは今の相場はそもそも成り立たないと思います。それは株も全く同じです。 残念ながら価格が下がる可能性は都心はないのじゃないでしょうか。

その上でこのマンションにはできれば♡国人が少ないとよいなと思います。今のマンションでは1年もすればルールを守ってくれるようになりましたが、最初は大変でした。割合は極めて低かったんですが・・・ 矛盾してると言われるの承知ですがね・・・
131: かな 
[2014-11-04 08:10:16]
>>126
このままだと年内完売?
132: 匿名さん 
[2014-11-04 08:18:27]
>>128
たぶんインプレストタワー最高って言いたいんだと思います。

これまでネガは出尽くした感があるので、後は検討者の個々の判断じゃないですかね。
133: 買い換え検討中 
[2014-11-04 08:25:06]
そんなに必死にカキコしないで。
朝の爽やかな芝浦の風景を見て、心を静めてくださいな。
さて、仕事に行こうかな笑)
そんなに必死にカキコしないで。朝の爽やか...
134: 匿名さん 
[2014-11-04 08:26:42]
>>129
不動産の高止まり感から、検討中の客の後押しと、やや無理してでも買うという客を若干取り込むくらいじゃないでしょうか。

いずれにしても需要の先食いレベルでしょう。住宅分譲専業のデベは、厳しい時代を迎えるのかもしれませんね。
数年後には、厳しくなったデベが利益削って価格下げてくるかも?うーん、可能性としては低いかな。
135: 匿名さん 
[2014-11-04 10:08:28]
田町の再開発も楽しみだが、浜松町の再開発も控えてるよ。  現在、北口のポケモンセンター(12月に池袋に移転する予定)のビルから歩道橋を建設中で、東芝ビルへ向かう通路につながれば、新橋駅や銀座の三井ガーデンホテルまで、歩行者専用通路で結ばれることになりそうッじゃ。  昨日は文化放送のお祭りで、にぎわっていたよ。
136: 匿名さん 
[2014-11-04 12:31:02]
>>135

私も普段 浜松町を利用する方なので、楽しみです。

浜離宮ビルの歩道橋工事、再開しましたね。
あの歩道橋、東芝ビルまでつながるのですか?

ポケモンセンターの後はどんな店舗が入るのかな。

カレッタ汐留と銀座のドンキの間も歩道橋できそうですね。
137: ご近所さん 
[2014-11-04 19:03:07]
港区東新橋(汐留)居住    
ここの広告、1ヶ月に1回程度入って来ます。
スレの内容が正しいのなら、販売も順調そうでいいですね。
浜松町駅周辺、浜松町1丁目の大型マンション(37階)も控えてますね。
ゆりかもめ下の道路も出来上がってきてます。
日本橋とまでいかないまでも、中央区の開発に負けないで欲しいものです。
築地跡地は何になるんでしょうかね。
すみません、あまり関係ない話ですね。
138: 支配 
[2014-11-04 21:21:37]
来年二月、二期四次が最終期だそうです!
遅くても来年二月に完売!
139: 匿名さん 
[2014-11-05 08:04:16]
人気高いね
140: 検討中の奥さま 
[2014-11-05 19:57:32]
当然よね
141: 匿名さん 
[2014-11-05 21:33:56]
>>135
そういえば竹芝も何かあるみたいだね
142: 匿名さん 
[2014-11-05 22:00:54]
本気でここから浜松町駅まで歩いて毎日通勤するつもり?
部屋からJRホームまで20分かかるよ。
しかも結構孤独ななにもない道のりを。。
143: 匿名さん 
[2014-11-05 22:55:14]
>>141
分譲住宅はありませんが、海外志向のビジネス拠点みたいですね。
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/346

この界隈も、いろんな文化の多様性を許容する地域として発展するといいですねー。

あとは野村不動産の芝浦再開発計画というキーワードが気になるところですが、東芝ビルのリニューアルどまりですかね。
144: 匿名さん 
[2014-11-06 01:28:08]
>>143
10/29発信の新鮮な情報をありがとうございます
田町(芝浦)・浜松町界隈が変わっていく様子、楽しみですね
145: 匿名さん 
[2014-11-06 04:41:06]
>>143
情報ありがとうございました。 ここがGFT説明資料にある都市再生ステップアッププロジェクトの場所なんですね。竹芝なんて行った事ないけど日の出から1駅ですからメチャ近いです。(港区なんだから当たり前か)東京ビックサイトと合わせ、展示会がらみが増えそうですね。

展示会といえば幕張がありますが、先月数年ぶりに2回ほど行きました。内容はともかく会場及び周辺が著しくさびれていましたね。 シャープのビルなんて夕方なのに電気ついていたのはたったの一区画でした。申し訳ないけど役割を終えたという感じがしました。

建設が意外に早く住宅煉は2017年、オフィス煉2019年です。 ユニークな場所となりそうで楽しみです。
146: 匿名さん 
[2014-11-06 05:03:41]
そういえば慶応大主体のプロジェクトのようですが、スーパーグローバル大学プロジェクトがここなんでしょうかね。 港区ですと東工大、芝浦工大あたりが関係あるといったところでしょうか。

http://www.jsps.go.jp/j-sgu/data/shinsa/h26/h26_sgu_kekka.pdf
147: 匿名さん 
[2014-11-06 13:53:06]
>>145

シャープ東京本社は幕張からGFT向かいのシーバンスに引っ越しました。
やはり幕張は都内に出るにも不便ですからね。
148: 明日 
[2014-11-06 16:26:27]
三田綱町の次のフォレストシリーズの予定地はどこか分かりますか?
三田綱町とGFTで迷ってますが、三田綱町も残りがわずかのため、参考までに次の予定地が知りたいです。
149: 匿名さん 
[2014-11-07 00:35:48]
公式HPが、613戸登録と更新されました。
進捗7割で順調なペースなんでしょうが、それでもあと270戸あるんですね。
150: 検討中の奥さま 
[2014-11-07 07:13:31]
今朝の芝浦は、快晴。
自宅からは、富士山だけでなく、南アルプスの北岳や間ノ岳も見えます。
浅間山や谷川岳は、雲の中ですけど~笑)
151: 検討中の奥さま 
[2014-11-07 21:16:06]
アイランドはミーハーなバカが多いw
ベイワード芝浦オーシャンを選択する方がよほど賢いと感じるのだが。
152: 匿名さん 
[2014-11-07 22:19:38]
奥様。我田引水でゴザイマスか?なんとお下品な。。
153: 匿名さん 
[2014-11-07 23:05:45]
>>150
昨日はにっぽん丸の入港が見えました
とは書けないわけね。
せっかく湾岸に住むなら
見たいのは山ではなくて海の風景。
154: 匿名さん 
[2014-11-07 23:28:37]
津波の議論は終わりましたか?
155: 契約済みさん 
[2014-11-07 23:44:27]
>お前、バカ?
156: 契約済みさん 
[2014-11-07 23:46:14]
>150
お前、バカ?
158: 購入検討中さん 
[2014-11-08 14:36:43]
建物や内装等はかなり気に入りましたが、周りの雰囲気や駅までの距離感が、この土地に慣れていないせいか、しっくりきていません。
この点、ご意見をお聞かせください。
特に、近くに住んでいる方のご意見が伺いたいです。
真剣に悩んでおります…。
159: 匿名さん 
[2014-11-08 14:44:33]
>>158
近く、といってもアイランドとは別物です。
160: 匿名さん 
[2014-11-08 15:09:09]
>158

周辺住民です。
158さんが実際に歩いて見て感じたとおりです。
芝浦一丁目は、人が住んでいる気配に乏しく、昼間から人通りも少なく、場末の殺伐感が強く漂っています。
販売会社さんが強調する田町駅からのデッキも、完成は5年後ですし、それができてもGFTまでは繋がらず、
デッキを下りて交通量の多い海岸通りを渡る必要があります。
もし小さいお子様がいらっしゃるなら、小中学校までの通学路や周辺環境もご自分の足で歩き、ご確認されることをお奨めします。

無論、販売価格にはそうした立地のデメリットも織り込まれているはずですので、物件の仕様や眺望が気に入られたなら購入もアリだとは思います。

でも、悩むくらいなら、見送りが無難でしょう。
161: 匿名さん 
[2014-11-08 15:17:07]
周りの雰囲気は、現地見ての通りパットしないが、再開発後は駅改札から直結の屋根付き歩道デッキで愛育前までこられる。さらに2分でGFTで改札から9分で着くらしい。地下鉄と違い入り口から改札、さらにホームまですぐだから実際かかる時間は少ないよ。現状だけならGFTは躊躇するが再開発後を考えたら買いだと判断されて売れてるんじゃない。巨大商業施設、スポーツセンター、役所、巨大公園、ブランド産科病院が至近なのは大きい。周辺道路なども整備あるし。波及的に周辺の建物も建てかわるだろうしね。あとはアイランド以来の三井タワマン、以後予定なし。資産性がどうみても固い。発売4か月ちょいで600以上売れたのはそういう理由じゃないかな。
162: 匿名さん 
[2014-11-08 15:29:30]
時々登場する「周辺住民」でここが場末の殺伐感が強く漂っていると言う人は、自分の住んでるところをそんな言い方するわけ?それともアイランドも周辺ということでアイランド目線でここを場末だと言ってるのかな??
163: 匿名さん 
[2014-11-08 15:40:41]
「巨大商業施設」なんてほんとに出来るの?
再開発地域のオフィス棟のデッキ階に店舗が入居するのは知っているけど、まさかそれのこと?
まあ、オフィス棟自体は巨大かもしれないけど。。。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/1003/
164: 匿名さん 
[2014-11-08 15:42:51]
アイランド住民ならGFT売れたほうがwin winだからないよね。周辺住民じゃなく他デベのネガキャンだろうね(笑) GFTに周りはみんなやられてるから。
165: 匿名さん 
[2014-11-08 15:46:53]
ビル二棟の中で商業施設エリアは結構大きいみたいよ。少なくともダバシのサクラテラスの倍はあるはず
166: 匿名さん 
[2014-11-08 15:47:05]
>162
断っておくが、アイランド住民じゃないよ。
GFTの立地に比べればまだマシだとは思うけど、寒い冬の日、あのロングブリッジを渡るのはカンベンだな。
167: 購入検討中さん 
[2014-11-08 15:50:37]
159さんありがとうございます。
芝浦アイランドへは行ったこと無いので、ちょっと分かりませんが、芝浦と言っても色々な場所があるということですね。
160さんありがとうございます。
とても分かりやすいご意見でした。
ここは、周辺環境と言うより、建物内での生活を重視して購入するイメージですね。
両方手に入れるには、もっとお金をかける必要があると。
168: 匿名さん 
[2014-11-08 15:52:12]
山手線田町から改札からダイレクトアクセスできるビル二棟を三菱三井連合が建てるのにオフィスほとんどにするわけないじゃん。これだけ条件いい場所もそんなないからね。丸ビル、ヒルズ、ミッドタウン超え狙って作ってくる。それは間違いない。
169: 購入検討中さん 
[2014-11-08 15:55:35]
158です。
書き込んでいるうちにコメント増えてましたね。
皆さんありがとうございます。
周辺環境については、もっとポジティブに考えても良いのでしょうか?
そこが一番の悩みの種です…。
171: 匿名さん 
[2014-11-08 15:56:17]
>>168
三井ですが、オフィスメインです。
商業だと賃料取れませんから。
立地を考えて下さい。
ここは丸の内でも六本木でもないですよ。
172: 匿名さん 
[2014-11-08 15:56:20]
>164
他デベでもないよ。
そう思いたくなるのはわかるけどね。

だからポジりたい物件もない。
ただ、検討者に客観的な地元情報を提供したいだけ。
176: 購入検討中さん 
[2014-11-08 16:02:52]
丸ビル、ヒルズ、ミッドタウン越えと言ったご意見を聞くと、逆に不安になりますね…。
そんな夢見がちな展望で売れているのなら、ちょっと買うの躊躇いますね。
普通の街になってくれれば良いのですが…。
178: 匿名さん 
[2014-11-08 16:07:47]
>>171
??

商業も賃料とれるわ(笑)
商業施設で人が集まる場所になればよりオフィス棟として需要のスペクトが広がる。オフィスだけなら山手線至近のバカ高いとこへの需要は伸びないよ。駅ちょっと遠いやらちょっと外れの駅で安い方が需要はあるよ。これからのオフィスは必ずしも都心駅近が求められるわけじゃない
179: 購入検討中さん 
[2014-11-08 16:10:10]
158=167=169=176です。
自作自演とかではなく、コメント打つのが遅いので、こんな事になってます。すみません。
もう一度、周辺環境の将来展望を調べたいと思います。
色々ありがとうございました。
180: 匿名さん 
[2014-11-08 16:12:04]
じゃあやめでいいんじゃん。

GFTが今年日本でスカイズベイズ、KTTとともに一番人気だったことは確かだし、ちかいうち勝手に売り切れるだろうからね。

西新宿か金があるなら目黒ビル検討したら。
182: 匿名さん 
[2014-11-08 16:24:43]
4か月で600以上売れてる物件に営業はわざわざ張りついてポジステマしないよ(笑)

組織的ポジステマが噂されるデベと三井さんを一緒にしては失礼では?
184: 匿名さん 
[2014-11-08 16:44:07]
>>183
営業じゃありません。購入者です。
185: 匿名さん 
[2014-11-08 16:48:45]
それは大変失礼いたしました。
186: 匿名さん 
[2014-11-08 16:55:40]
駅前ビル、丸ビルとか品川アトレみたいな感じじゃない。
どっちにしろ、今の芝浦駅前は飲食店は居酒屋が多いし、ちょっとケーキ買う店もないし、
今の芝浦にないものが出来たら良いな。






187: 匿名さん 
[2014-11-08 17:01:19]
>>186
それは切に望まれますよね。でも購買意欲が旺盛なクラス、世代の人口が増加中ですから需要はありますよ。しかも施設が魅力的ならアクセスがよいので外部からも沢山集客見込めるし。田町は東も、西もパットしなかったから。ようやくだよね。
191: 匿名さん 
[2014-11-08 17:35:41]
>>188
目先の利潤追求だけで語るのもちょっとセンスが足りないんじゃないかな。

いまどきの再開発は、商業なども含めた複合開発型が主流ですよ。
TGMMの名のとおりのデベが開発主体ですが、
・三井不動産はまちづくりでの付加価値向上という路線で豊洲で実績を積んでいる
・東京ガスはTOYOSU22を成功させるために経験積まないといけない
なので、オフィス一辺倒にはならんと思います。

田町はJRと地下鉄2路線で乗換客が期待できるし、近隣だけでも学生リーマン中流以上だろうタワマン住人と、購買層は広く見込めるので商業もアリだと思います。

六本木チックな商業拠点にならない点だけは同意。
193: 匿名さん 
[2014-11-08 18:46:31]
>>191
地下鉄2路線と言ったって
三田駅でわざわざ降りて
こちら側の再開発ビルまで買物に来るとは思えませんね。
194: 匿名さん 
[2014-11-08 19:10:32]
>>193
わかってないね、頭悪そう(笑)
TGMMには間違いなく巨大商業施設ができるのさ
なんてったって、GFTもTGMMもデベは三井なんだからさー
GFT最高!
195: 匿名さん 
[2014-11-08 19:41:45]
オフィスの方が賃料取れるからオフィス、というのはそう簡単にはならないでしょう。

オフィスはですね、ボラティリティが大きいのですよ。好不況で賃料が大きく動くし、空室が出たら思ったよりキャッシュが入らずPJとして失敗します。

田町・三田のエリアはオフィスとしては少し弱い立地と言えます。CBREのデータやREITの保有物件の空室率を見ても少し前までは弱含みしていましたから。プライムエリアのオフィスへ移転される候補だったのですね。そういうエリア特性があります。

勿論、駅直結の硬スペックオフィスが出来れば違うとの意見が有りますが、どんなテナントが入るかと言う事を考えると、IT系は渋谷、外資は六本木、金融機関は大手町・丸の内と明確なターゲットがありますが、田町エリアだとメーカーが中心になるのでしょうか。そうするとメーカーはそんなに本社オフィスに賃料を払うなら・・・というのもありますから、ね。

一部をオフィス、一部商業施設という構成でしょうか。ホテルは入れてもペイするかな?。品川のようなターミナル駅で無いので、有名どころとなると誘致は苦しむ?。

商業施設は品川の港南口みたいな感じでしょうかね。クイーンズ伊勢丹は事業としては苦しいらしいんで、どんなスーパーマーケットが入るのか。できれば価格と品質のバランスが取れたスーパーが入ってくれればありがたいのですが(笑)。
196: 周辺住民さん 
[2014-11-08 19:59:49]
再開発の基本。
賃料収入は、商業(物販・飲食)>オフィス(事務所)>住宅(マンション・ホテル)。
ただし、港区付置義務条例で 住宅の設置が義務付けられてているから、住宅は作るしかない。
住宅は、マンションより、ホテルの方が何かと手堅いので、ホテル優先。
残った容積で 住宅(賃貸)建設。
分譲マンションは、地権者の引っ越しや登記代に必要な分だけ作る。

頑張って勉強してねw
197: 匿名さん 
[2014-11-08 20:15:30]
>>195~196

知識ひけらかし、どうでもいいわ。

200: ご近所さん 
[2014-11-08 20:45:25]
駅前の商業施設、楽しみ
201: 匿名さん 
[2014-11-08 21:26:04]
しかも巨大商業施設
203: 匿名さん 
[2014-11-08 21:31:01]
TGMMプレスリリースのイメージパースでは低層3階くらいまではショッピングモールにするみたいで、敷地の広さ考えるとそこそこの規模の商業が出来るんですかね。ただ、
>国際競争力強化に資する高機能オフィスを整備するとともに、そのオフィス機能を支えるホテル、商業施設なども導入し
となってますからオフィスのサポートという事で飲食店メインでしょうね。服飾雑貨は厳しいでしょうが、GFT住民からすればスーパーとか薬局などの生活利便施設が入れば十分でしょうね。

さすがに丸ビルやミッドタウン、六本木ヒルズを超える商業は厳しいと思います。田町自体外から人が来るような街ではないし、JR海側の一区画がオフィスメインで再開発されるだけでそれを克服するのは難しいでしょうから。地下鉄三田駅も線路反対側ですし田町でわざわざ降りてTGMMまで来るくらいなら他のショッピングエリアに行くほうが良いのは明らかなので、オフィスと地元需要だけで成り立つ商業施設というのが現実でしょうね。ちなみに丸ビルの場合、丸の内一体をショッピング含むエリアとして面開発したので商業をある程度入れることに成功していますが、それも東京駅の目の前という特別なロケーションあってこそですよね。
204: 匿名さん 
[2014-11-08 21:39:52]
本屋やスーパーは?
205: 匿名さん 
[2014-11-08 21:41:11]
巨大商業施設、楽しみですね!!
206: 匿名さん 
[2014-11-08 21:44:33]
>203
巨大公園も出来ると聞きましたが、どんな巨大公園が出来るのでしょうか?
207: 匿名さん 
[2014-11-08 21:50:07]
>203
むかしここは赤線地帯だったと聞きましたが、本当ですか?
208: 匿名さん 
[2014-11-08 21:51:42]
芝浦側の開発の限界ってさ、
ここの住民か勤務先の人しか経由しない場所にあることだと思うんだよな。

上記以外で、田町駅の芝浦側に降りたことある人って相当限られる。

211: 匿名さん 
[2014-11-08 22:07:59]
赤線地帯って、どういうことですか。
212: 匿名さん 
[2014-11-08 22:10:14]
こういうこと。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/赤線
213: 匿名さん 
[2014-11-08 22:15:51]
214: 匿名さん 
[2014-11-08 22:15:54]
>>209
確かに、何を言いたいのかが、よくわからないです。すみません。
215: 匿名さん 
[2014-11-08 22:35:38]
赤線という言い方ではなく花街であったというのが歴史的に正しい言い方になります.

ちなみに戦前の花街は23区中21区に存在しており,有名なところとしては人形町,新橋銀座,赤坂,神楽坂,向島が東京六花街として有名でした.

他には品川,板橋,新宿,千住も江戸四宿として名をはせました.ちなみに赤線とは吉原、道玄坂百軒街、曙町などのことを指します。

さらに都心部をみると千代田三番町,富士見町,四谷,目黒,本郷,大塚,本駒込,芝浦も小さいながら戦前には花街がありました.

今や,日本の経済中心部や高級住宅街ばかりですね.

ちなみに芝浦に唯一残る当時の建造物・協働会館は芸妓の検番として機能したようです.細川力蔵氏が寄付した近代和風建築で都の指定文化財にされているほど由緒ある価値のある建物です.細川氏は目黒雅叙園を作った当時の有力者であり,協働会館も目黒雅叙園と同じ建築法でつくられているようです.さすがに江戸はいろいろ歴史があって面白いですね

【一部テキストを削除しました。管理担当】
216: 検討中の奥さま 
[2014-11-08 22:40:46]
>>152
いやいや、どう考えてもベイワード芝浦が良いっしょ。田町駅、三田駅、芝浦ふ頭駅、どれにも近いし、何と言ってもみなとパーク芝浦、愛育病院に最も近い高級タワマンだと思うが。
217: 匿名さん 
[2014-11-08 22:43:09]
花街と赤線一緒にするとはかなり悪質だね。デベに訴えられたらガチで負けるよ。まあ失うものないならこんな掲示板で全て失うものありな人生なのかね。
219: 匿名さん 
[2014-11-08 22:45:28]
だから、ここは赤線だったんじゃん!
花街=赤線でしょ? 違うの?
芸妓の置屋があったんでしょ??
220: 匿名さん 
[2014-11-08 22:51:39]
赤線は単なる売春街のこと。赤線は戦後からずっと同じ場所。新たにつれないし、またなくならない宿命的な場所。

芝浦は花街であっつ高級料亭ができ、その中で芸者を一時的に必要とした場所。売春場所ではない、どこにもそんな記録はない。赤坂、富士見なども同じ。

あなたわざとやってるから悪質だよね。多少は自分を大事にしたほうがいい。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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