千里桃山台ヒルサイドテラス［旧：（仮称）千里桃山台ヒルサイドフォレスト]って？？

[買い換え検討中]

公式URL：http://momoyamadai-p140.jp/
売主：都市環境開発株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：都市環境開発株式会社

最近折り込みチラシが入り出したこの物件、以前のユニハイム豊中桃山台ですよね？
何があったんでしょう？？

所在地：大阪府豊中市東泉丘三丁目40-1
交通：北大阪急行電鉄「桃山台」駅 徒歩12分
総戸数：140戸（他、フロントオフィス［管理事務室］1戸）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.10.31 管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.11.14　管理担当】

[502: 購入検討中さん [男性 50代]]

昨日見学に行ってきました。
自分たち以外に結構お客さんが入ってました。
営業の方も親切丁寧に活断層の事について説明して頂き、こちらもその問題に対して安心できたと思います。
成約も結構決まってるみたいで、８割がた埋まっている感じでした。
価格はもともとの設定が安くしているため、値引きは無しとの事です。
それも納得です。
ただなぜかもう一歩踏み出せない自分がいます。

[504: 契約済みさん]

＞＞５０２
とりあえず買っちゃって、あとは住んでから考えればＯＫ！
人の目は気にしない、みんなそれを乗り越えているからきっと大丈夫！！
無用なプライドは捨てるべし！！

[505: 購入検討中さん [男性 50代]]

>>504
ありがとうございます。
私自身他の新築・中古マンションを何件か見ましたが、やはり立地、建物、駐車場、価格を考えると素晴らしいマンションだと思います。
今週末決断したいと思います。

[506: かすうどん]

>>505
慎重に決断して下さい。
管理会社、駅までの道のり、二年に一度の通行許可証の更新...老後を考えた時どうなのか？

[507: 匿名]

>>506
三年に一度じゃなかったですか？

[508: 匿名さん]

若い頃には眺望にあこがれて丘の上の見晴らしのいい物件を購入しましたが、
老後を考えて平地の物件に買い換えました。
大正解でした。

[509: 物件比較中さん]

ミリカテラスと比較中です。

エリアがちょっと異なりますが、迷います。

[510: わかめスープ]

>>509
私も検討しましたが、両方諦めました。
駅までの距離、坂が老後キツいかと

[511: 購入検討中さん]

>>508
>>508
老後坂ってそんなに大変でしょうか？
私は６０代だが、毎週末低山登山をしていて、足腰が弱る気がしないです。
私ぐらいの体力の人は大勢いるのでは？

[512: 物件比較中さん]

このマンションて、そんなに坂キツいですか？
東側のエントランスから出れば、駅まで割と平坦な道だと思うのですが‥。

[516: 匿名さん]

512さんが書かれている通りじゃないかしら…と。
実際に現地に行って、周りを歩き回ってみることをおすすめします。
新しい発見も出てくるのではないかと思われます。
坂もある地域であることは確かですので、
行先によっては年をとってから不便に思うことも有るかもしれません。

[517: 匿名さん]

結構な坂はあると思いますが、慣れるかなとは思います。
電動自転車があれば便利かなと考えています。
老後の心配もありますが、買い物はネットスーパーとかあれば乗り切れるかも?

[518: 周辺住民さん]

車いすになったらどうするんですか？

[519: わかめスープ]

>>518
確かに...

[520: 匿名さん]

車椅子になってしまうリスク、そこまで行かなくても足腰に不具合が出てしまうリスク、自動車の運転も断念しなければならなくなるリスク、いろいろと有ります。

[521: 匿名]

やからのようなヒドイ書き込みが続いてますねぇ。そんなこと言い出したらローンや管理費等を払えなくリスクの方が高いから誰も住宅買わないでしょう。それこそ家の中階段を登り降りしなければいけない戸建てなんかもちろん論外になるだろうし、足腰が弱って大変なのはここに限ってのことじゃないでしょ。物件を叩きたいだけの発言にしてはモラルが低いように感じますが。バリアフリーはよそで訴えてはどうでしょうか。

[522: 購入検討中さん [男性 30代]]

まともな人がいたもんだ（笑）

[523: 匿名さん]

うちの実家の両親は戸建で2人暮らしですが、生協さんに頼る生活をしているようです。
マンションも同じで、歳を取ればどこに住んでいようが買い物に行く事が困難になってきますし、ネットスーパーや生協さんのお世話になる暮らしになるのでは？
病院はタクシーになるでしょうから、近くにある方がいいと思います。

[524: 匿名さん]

永住向きの立地ではないかと。子育て終われば売却して他に行くパターンが多そう。

[525: 匿名さん]

ローンや管理費等を払えなくリスクはどの物件でも共通。
坂道は限定された物件のリスク。

[526: わかめスープ]

>>524
確かに...永住向きではないと

[527: 匿名さん]

ここの問題は売却がスムーズに行かなそう、って事に尽きますよね。新築がたくさん残ってればまず中古は動かないだろうし、売り切るために値下げすれば中古価格も下がるし。賃貸に出すにはフラットじゃない10分越えがネック。永住する人にはよさそうだけど、このままだと大規模修繕が来た時の負担額がどうなるのか？

[528: 入居済み住民さん]

527さん
おっしゃる通りです。
12月に引っ越してきましたが、なかなか住人が増えているように感じず
将来の修繕費の面で不安を覚えます。
夜めっちゃ静かで住みやすくて良いですよ。
前の坂道はたしかにきついですけど、駅方面のエントランスから出れば
割とフラットで全く気にせず通勤できてます。
リスクばっかり気にしてたら何も行動できないですよ。
私は直感で決めました！
早く部屋が埋まって活気のあるマンションになってほしいですねー。

[529: 匿名さん]

マンション内の空き物件があり過ぎると、修繕費にも影響が出て来るのですか？
今までそんなことは考えたこともありませんでした。
そうなると、ちょっと不安ですね。

でも静かなところなら住みやすいかなと思います。
入居者も徐々に増えてくるんじゃないかな。

[530: 入居済み住民さん]

当然、修繕積立金がその分徴収できないですからね。
大規模修繕が必要になって、積み立て金額が足りなければ
住民から徴収しなければなりません。
これはどの分譲マンションでも同じですね。

早く完売してこの掲示板がなくなることを祈るばかりです。
休日に販売会社の営業マンとよくすれ違うのがわずらわしい。
早く売りきって住民だけのマンションにしてくれ。

大阪の市街地まで便利な場所で、
駅まで徒歩で行くことが出来、（バスは大変そう）
緑が多くて子育てするには抜群の環境。
さらにこの立地でこの価格帯。
ぜひみなさまおいでくださいませ。
あっ、決して業者ではありません。一住人です。

[531: 桜坂]

いずれにせよ、安い買い物ではないので、後悔しない選択が大事だと思います。

[532: 桜坂]

いずれにせよ、駅までの距離、周辺環境、スーパー等の利便性、子供の教育・学校、将来、永住することまで視野にいれて、
物件をどう考えるか、何が譲れないのか、これは妥協できるのか、整理して購入する必要があると思います。
私はこの物件を購入する寸前までいきましたが、断念しました。
エリアを変えて購入しました。私は駅までの距離、スーパーの利便性、周辺が建物でふさがれていないこと、
結果的にタワーにしました。参考になるかどうか、わかりませんが・・・
北摂に本当にこだわる必要があるのかもあるかもしれませんし・・・最後は、営業マンの対応なのかもしれませんね

[533: 入居済み住民さん]

修繕費も心配ですが、駐車場も空いてるように思います。管理費大丈夫ですかね？
管理員さんに聞けばいいんでしょうか？

[534: 匿名さん]

修繕費、管理費ともに入居者で運用が必要です。

入居者が少なければ、当然一世帯あたりの負担が増えます。

現在空きがありますので、これから購入の検討される際、このへんのリスク考慮ですね。

[535: 入居済み住民さん]

現在の空室の修繕金は売り主の負担になっているはずです。

[536: 購入検討中さん]

空き室の管理費等は売主持ちです。
ただし、2年とか期限があるかと思います。

[537: 入居済み住民さん]

駐車場代は売主が持たないから管理費足らなくなるのが心配です。

営業さんには早く売ってほしいです。
じゃないと困ります。

[538: [男性 30代]]

先週末、見に行って来ましたが7割強は「済」になってましたねー。（手続き中を含むと思いますが）
早く売れたら安心出来ますね！
マンション前の坂は見た瞬間「えっ！」と思いますが、
駅側からの出口から出れば全く問題ないと感じました。

[539: 購入検討中さん [男性 50代]]

色々な物件を見てきて、最後はヒルサイドテラスか新築一戸建ての２つに絞りました。
そして考えに考えた結果、新築一戸建てを昨日契約しました。
駅までの距離、価格はヒルサイドテラスが魅力的でした。ただ一つ不安がありました。
それはヒルサイドテラスの商談室にマンションの成約表(選挙で当選した人の名前に赤色のリボンで印をつける)があるのですが、それが一向に変化がないのです。
こちらの推測ですが、売れてない部屋にもリボンをつけていて、実は売れてないのではないかという事です。
このまま売れずに販売会社が破綻してしまったらという不安が最後まで尾をひき、今回の結果になりました。
自分の推測でこのような投稿をするべきでは無いのかも知れません。ただ悪意はなく、正直に感じたことを投稿させて頂きました。マンション自体はとても良いマンションと思っており、最後まで悩んだ事は事実です。

[540: 不動産業者さん]

この場所なら２年で５０戸売れれば好調

[541: 匿名さん]

96戸販売済みらしいので、残40半ばですかね。
目指せ完売！

[542: 物件比較中さん [男性]]

本当に安くて、すぐに住めて、桃山台のエリアなんで検討してたんだけど、やはり、活断層の心配と周りの住民と問題を起こしていたというのがあったというのが心配ですよね？営業さんが問題ないと言っても引っかかります。

[543: 購入検討中さん]

ここは上町断層の真上に建ってますが、今回の熊本阿蘇地震でわかったのですが、エキスパンションジョイントの工法であれば心配なさそうですよね。地震は怖いので安心して暮らせたらいいなと思います。

[544: マンコミュファンさん]

佛念寺山断層線の上で、地層が直立している場所です。同じような地層の上に建っているプラウド江坂サウスマークの場合は断層線をよけ、またマンションを免震構造にしています。豊中市の建築申請時になぜそういうご指導はしなかったのかが不思議です。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/shingikai/fuzokukikan/soshikib...

[545: 匿名さん]

九州の住宅では瓦屋根が重い為に倒壊してしまった家が多いそうですね。
あちらでは強風に強い家にする為だとか・・・
トータル的にどんな建物が良いのか。
さてこれからの震災に向けて、どんな対策が必要なんでしょうね。
やっぱり非常食からでしょうか。

[546: 匿名さん]

　何はともあれ、断層線（帯）を避けることが一番目、次が締まった砂地の地盤、次に建物を耐震的にすることではないでしょうか。
　これはマンションでも同じで、これをごまかして建てられたマンションはいかに安くても避ける知恵が必要です。

　なぜ知恵かといいますと、オレオレ詐欺と同じでごまかそうという方が必ずこの世界には欠かせません、ご注意ご注意。

[547: 購入検討中さん]

このマンションは住宅性能評価書を取得しているので、耐震性も少なくとも等級1は満たしていると思うのですが、どうでしょうか。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/seido/shintiku/05-01.html

また、豊中市のサイトによれば、このマンションの周辺は、最大震度6強を想定しているようです。
上町断層帯が連動した地震が発生した場合、M7.5規模の地震が起こり得るそうなので、断層があったとしても真上かどうかは関係ないような気もしています。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/kurashi/bosai/bousai_kikikanri/...

悩み中です。

[548: 匿名さん]

>>NO.547
「耐震性も少なくとも等級1は満たしている」
普通の建物の最低の耐震等級が１です、「リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち」は耐震等級２で約１．２５倍の建物強度（地震時）となってます。誤解なきように。お役所は３（１．５倍）ですが熊本ではお役所も倒壊してることはご存知のことと思います。

「断層があったとしても真上かどうかは関係ないような気もしています。 」
今回の熊本地震では、地盤が水平に１．５ｍ～２mずれました。上町断層帯では、上下に１．５～２ｍずれると報告されています。佛念寺山断層は残念ながら、上町断層帯の一部との研究報告があります。もちろん、いや違うという研究もありますが国土地理院の都市圏活断層図では敷地の直下に線が引かれています。　どの位置に亀裂が出るかは誰もわかりませんが、避けておくことも大切です。

　要は揺れと地盤のズレが問題になるのです。即ち建物が揺れで割れたり倒壊するか地盤の上下のズレで腰折れになるか倒壊するかを事前に避けるようにしないと、いざ一番の時に、横浜のように建物が傾いてしまった、ということになるのです。
　その時、誰が保証をするのですか、裁判ではお勝ちになったようですので、国や豊中市が保証してくれるでしょう。せめて、重要説明書に一札を入れておいたほうがいいですね。

[549: 購入検討中さん]

手頃で広さもあり、間取りや収納も良かったので決めようかと思いましたが、やはり活断層の問題、ウエリスも同じかもしれませんが、売主の会社規模が何かあったとき大手の方が安心かな、、と思い断念しました。駅前のマンションは5000万近いし、オリンピック終わるまではこの近辺でマンション購入できないのか、、と悩んでます。

[550: 匿名さん]

>>548
最終的に耐震等級は建てた業者ではなくて第3者が決めるものでしょ。例にだしてるかなりの高層マンションくらいなら耐震等級1ではこころもとないから2をとれるような設計にしてる気がしますが。ちなみに倒壊した役所は耐震補強もされてない築50年ほどのものとききます。耐震等級の評価なんかされてるわけがないでしょう。否定してすみません。

ここから個人的に思うことですが、学者が研究したところで地震は起こるし、その学者が日本中未知の断層があるとかいってるし、挙げ句の果てに現代の科学では地震は予知できないとか言ってる。海溝型地震の予知をして、注意を促すのはいいかと思いますが、成果のでない内陸地震研究に年間何十億の税金が投入されて、あるかないかもはっきりわからない断層を、地図に線をひいたがために揉め事が起こる。くだらない研究に何十億も使うくらいなら、いざというときの避難施設の充実だとか備蓄食糧とかに税金使ってください。

[551: 匿名さん]

お言葉を返すようですが間違った解釈をそのまま「あそうですか」で済ますわけには行きませんので失礼ですが説明をさせてください。

耐震等級は建てた業者ではなくて第3者が決めるものではありません。
あくまで事業者が等級レベルを決めて設計したものを、「住宅性能評価機関」が評価することになります。結果、住宅性能評価を申請すると、評価機関が設計された内容、施工された内容を評価方法基準に基づき評価し、【住宅性能評価書】を交付することになります。性能の評価を受けれる表示項目は10分野29項目ありますがこの内の一項目が耐震等級であり、カタログ等にも大きく表示されています。特に耐震等級を２（３のマンションはないか非常に少ない・・未確認）にして設計すれば、構造体の工費も数％上がりますが誠意のある事業主は等級を上げたマンションを提供しているようです。
マンションの地震保険料も耐震等級によって割引率が異なります。マンション購入者のわかりにくいところで購入者が相応の負担をしていることになってます。一度、【住宅の品質確保の促進等に関する法律】をお調べになると良いかと思いますが如何でしょうか。　

　後半のご意見は非常に的を得たものであり、当然の事ながら国交省なり市町村なりへ言うべきことではないでしょうか。