千里桃山台ヒルサイドテラス［旧：（仮称）千里桃山台ヒルサイドフォレスト]って？？

[買い換え検討中]

公式URL：http://momoyamadai-p140.jp/
売主：都市環境開発株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：都市環境開発株式会社

最近折り込みチラシが入り出したこの物件、以前のユニハイム豊中桃山台ですよね？
何があったんでしょう？？

所在地：大阪府豊中市東泉丘三丁目40-1
交通：北大阪急行電鉄「桃山台」駅 徒歩12分
総戸数：140戸（他、フロントオフィス［管理事務室］1戸）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.10.31 管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.11.14　管理担当】

[401: 匿名さん]

住人はあまりこんなとこに書きみませんよ。と言いながらそもそもは374の「 入居済み住民さん　2015-10-17」では。

おっしゃる通り、「マンション検討者か、営業マンでしょ。」ご明察というところでしょう。

「8年後てどういう意味ですか？笑 」　建物が出来上がってから２年経過してますので、10-2=8です。書くとまた削除されそう。

[402: 物件比較中さん]

「8年後てどういう意味ですか？笑 」　建物が出来上がってから２年経過してますので、10-2=8です。書くとまた削除されそう。

⇨意味不明です。

[403: 匿名]

>>401
恐れいります。374です。397、398、400とは紛れもなく別人です。途中から匿名になってます。すみません！394と396です。とにかく住人って言っていってるのにしょうがない人ですよね。腹立つから思う存分書きますが、なんで私が販売業者からされた説明をなぜ私が概略してここに書く必要があるのでしょうか？聞きたきゃ販売センターに足運ぶのが筋でしょ。「それだけでも結構ですよ。」はぁ？何様？偉そうに上から物言うんじゃないですよ。何回もいいますが、万に一誤った情報は流せません。8年後？私はここにいますがあなたはどうなってるんでしょうね笑、ご多幸を祈ります苦笑

[404: 匿名]

403です。399の返信です。間違えました！

[405: 匿名さん]

このマンション、気になってます。
立地と価格を見るとすごく手頃で良いと思います。
売主が大手に変わってくれれば、ってところなんですかね。

[406: 北摂]

>>405
とりあえず桃山台エリア全般に共通しますが、これから古い団地の建替が続きますので、活気のない今（←悪口になってすいません）が一番買いだと思います。
北急延伸も始まると尚更です。

[407: 匿名さん]

>>406
このエリアが良いのはわかるんですが、
この物件は強度問題など大丈夫なんですかね？
もし何かあった場合についても、売主が小さな会社なので、補償もなさそうだな…と思ってるんですが。

[408: 匿名さん]

何かあった時というのは瑕疵担保保証とかって使うことは出来ないのでしょうか。
小さいとこだからこそ、きちんとやっているのではという期待はしたいところですが…。
何かがあった時が影響が計り知れなさすぎですからね。

立地と価格が手頃と書かれている方がおられますが、わかる気がします。
大手のデベだともっとしてしまいそうな感じ。

[409: 匿名さん]

建ってから2年ぐらい建ってます？
そうなると、もう新古ですかね
活断層の上に建ってるとかなら半額でも買わないですが、どうなんだろ

[410: 匿名さん]

品格法（住宅の品質確保の促進等に関する法律）第2条に、次のように規定されている。

「新築住宅」とは、新たに建設された住宅で、まだ人の居住の用に供したことのないもの（建設工事の完了の日から起算して1年を経過したものを除く。）をいう。要は、竣工して1年未満で、未入居物件であれば「新築マンション」と呼べる。竣工１年以上のものは、不動産表示規約では「中古」という。

従って、この物件は中古として扱うことになります。

[411: 匿名さん]

2年も放置してたら、結構傷んできてますよね？

[412: さかな [男性 40代]]

>>405
確かに。補償対応に疑問が残りますね

[413: 匿名さん]

形式上中古マンションだとしても未入居な以上、中古価格にはなりませんよね？
このまま数年売れ残れば大幅値引もあるかもしれませんが、今の段階でも
結構割安なのでどこまで下がるかどうか。
活断層は何かそのような噂が出ているんですか？

[414: 検討中]

>>413
活断層に関しては調べたら出てきます。
このスレにもたくさん話が出てます。
同じ話の繰り返しなので、聞く前に調べましょうね。

[415: 匿名さん]

国土地理院の都市圏活断層図ではこの敷地直下を断層線が通過してます。

豊中市の防災マップ？にも、念の為。

[416: 匿名さん]

他デベだが。

小石川で周辺住民の反対を押し切って
10年かけてマンション建設の工事をしたのに
執行停止の決定により
引渡しできなくなった物件がある。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E7%9F%B3%E5%B7%9D+%E5%B...


これは画期的。12年もマンション計画と闘う周辺住民すごいね。

[417: 匿名さん]

>>414
このマンションの直下に活断層が通っていると建設反対を訴えた周辺住民は、裁判で敗訴したと思います。
確か、ボーリング調査でも活断層が見つからず、根拠が無かったためだったと思う。

[418: 匿名さん]

「確か、ボーリング調査でも活断層が見つからず、根拠が無かったためだったと思う。」

　想定で語ってはいけないと思います。

　断層線は国土地理院の都市活断層図でこの敷地の下を通過しています。
また、工事途中の写真では断層につながる急角度の土層が見れました。（写真やボーリングデータは削除されてますが）

　裁判ではほかの判例と同じく「建築基準法には断層線上には建物を建ててはいけない」と書かれていないのです。
もっとも、建てても良いとも書かれてません。

[419: 契約者]

>>418
豊中の国土地理院の地図が作製されたのはいつかご存知でしょうか？
20年以上前になります。
文科省？と京大の発表では、豊中と吹田は活断層はないと結論付けられております。
こちらが最新の情報です。
私は自分自身で調べた結果、ご契約させていただきました。
結局どこで地震が起きても同じですよ。
偏った情報をお持ちの貴方はどちらの販売の方でしょうか？
悪口しか言わない営業さんはたくさんいますからね(笑)
お勤めご苦労様です。

[420: 匿名]

>>418
最新の研究結果では、要するに上町断層帯である仏念寺山断層は現在活断層ではないと学者は言ってますよ。国土地理院のマップはいつできたものかは知らないですが、一度書いたものをすぐに変更できないのが、お役所の仕事でしょう。前者を信じるか後者を信じるかはその人次第でしょう。すでに建ってる建物に建築基準方がどうだの、薄い知識でどこかしらの販売業者かな？

[421: 匿名さん]

>>418
想定で語ってるのは貴方ですよ。
そもそも急角度の土層の下が活断層という主張が裁判で棄却されたんですよ。

[422: 匿名さん]

こんな記事も有りましたね。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690219/577398/69749295

[423: 匿名]

418さん
国土地理院地図とか豊中市防災マップ以外にに活断層とか言いきれる証拠をどうぞ！
まぁ市防災マップは地理院の地図に右に並へで作ってるでしょう笑　しょせん役所の仕事!足並みをそろえたるだけ。防災マップ、地理院地図、それぞれが別々の研究結果で作ってると思っているだけで、そもそも論外。考えてください20年前なんてバブル前後のいい加減な世の中ですよ。

[424: 匿名さん]

>>418
国土地理院の地図見ると、黒色の破線は活断層で無く推定活断層で更に位置が不明確との注記付きですね。

あなたの言う通り想定で語ってはいけないです(笑)

実際調べたら違ってましたと言うオチですか。

[425: 匿名さん]

誰が活断層といいましたか、よく読んで反論しましょう。

断層線は国土地理院の都市活断層図でこの敷地の下を通過しています。断層線には、活断層（４種類）、推定活断層（２種類）が地図上に示されています。この敷地には、推定活断層（地表）が通過しているように示されています。

都市圏活断層図は国土地理院で現時点で公表されているものです。

想定で語っているのは４１７で、「このマンションの直下に活断層が通っていると建設反対を訴えた周辺住民は、裁判で敗訴したと思います。確か、ボーリング調査でも活断層が見つからず、根拠が無かったためだったと思う。」このように思うとお書きの点は 推定でもなく単なる想定、妄想にすぎません。　自分の言ったことくらいは確認されたほうがいいと思います。

モグラたたきはいい加減にされたらいかがでしょうか、早く営業に戻って一戸でも販売されるほうがよろしいかと思います、本当にご苦労様です。

[426: 匿名さん]

>>419様
　「文科省？と京大の発表では、豊中と吹田は活断層はないと結論付けられております。こちらが最新の情報です。 」

最新の情報とご発言の根拠にされてる論文は、「上町断層帯における重点的な調査観測　平成２２～２４年度　成果報告書」のことでしょうか。差支えなければこの成果報告書のどこに貴殿の言う結論が書かれてるのでしょうか、ご教授ください。この報告書以外であれば、浅学ですので、タイトルだけでも教えていただけませんでしょうか。

平成１６年３月１０日付の「上町断層帯の長期評価」地震調査研究推進本部地震調査委員会 、の図２上町断層帯の活断層位置と主な調査地点には佛念寺山断層と明示されており、国土地理院の都市圏活断層図の活断層線と同じ位置に書かれています。

貴殿のほうで、ほかにも資料をお持ちのようですがこれを機会に開示していただけないでしょうか。

[427: 匿名さん]

>>425
この下を断層線が通ってると断定してるのが間違いと指摘してるんだけど(笑)
推定断層線そのものが、位置が不明確と注意書きあるの分からないかな。
それと、裁判で断層線が見つからず住民が敗訴したのが想定と言う根拠は？
営業と決めつけてるのも想定だし、デタラメしか書けないのかな。

[428: 周辺住民さん]

No.419ではありませんが、話題になっている“断層線”上に住居のある者として、佛念寺山断層が活断層なのかどうか、
気になりますので、ネットで検索したところ、下記の記事がヒットしました。

議事録【PDF：223KB】 - 原子力規制委員会
（Adobe PDF） - htmlで見る
www.nsr.go.jp/data/000114623.pdf

2015年4月24日 .... の本体のほう、この佛念寺山も、本当は重点では 活断層ではないと言われていますけど、. これも含めて前回の46kmに ...


この記事ファイルを開いて目を通して見ますと、やはり、No.419やNo.420で書かれてあることは、信頼に値するのではないかという結論に達しました。これで私も、今までの不安を完全にとは申しませんが（地震はいつどこで起こるか誰も分からないのですから）、少なくとも佛念寺山断層由来の不安感からは解放されそうです。

[431: 匿名さん]

NO.415です、食い違いの誤解？を。

　NO.417,419,420,421,423,424,426,427,の方々はお一人なのか他にもいらっしゃるのか不明ですが、佛念寺山断層の断層線を活断層と置き換えてご意見を述べておられます。火山には活火山と死火山があるように、断層線には、活断層と推定活断層があるのではないでしょうか。

　NO.425で詳しくご説明したつもりでした。断層線には、活断層（４種類）、推定活断層（２種類）が地図上に示されています。
近年の研究（上町断層帯における重点的な調査観測平成22～24年度 成果報告書 ）でも佛念寺山断層は図示されております。

　NO.428様のご指摘の通り、この報告書では、佛念寺山断層について次のように述べています。
　3-1-(2)平成22ー平成24年度の成果には、P7 佛念寺山断層に沿うリニアメントは、断層に沿う差別浸食によって生じた断層組織地形として図時している。さらに、サブテーマ１の詳細活断層位置の検討において、佛念寺山断層に沿っては第四世紀以降の地形面および地層に累積的な変形が確認できなかった。と述べています。

　結論としては、この敷地内を佛念寺山断層の断層線は通過しているが、第四世紀以降の地形面および地層に累積的な変形が確認できなかった。と言うの正しいのではないでしょうか。

[432: 匿名さん]

>>431
最近の調査結果で、上町断層の地震発生確率は、以前言われていた今後30年の地震発生確率は2～3％から、0.001％以下になるとのことなので、無いに等しいですね。

[433: 匿名さん]

↑　

最近の調査結果？？どのの報告書でしょうか。

今後30年の地震発生確率は2～3％から、0.001％以下になる。　
非常に重要な数値？なのでどの部分に書かれてるのか教えてください。

上町断層の地震発生確率が0.001%ということであれば、この版での活断層議論は終わりにしましょう。

[434: 匿名さん]

>>433
426さんと同じ「平成２５年３月 文部科学省研究開発局 国立大学法人京都大学防災研究所の出した「上町断層帯における重点的な調査観測・平成２２～２４年度 成果報告書」です。

活動時期は、政府の地震調査研究推進本部の長期評価では９千年以上前とされていたが、約２７００年前以降と推定。今後３０年の地震発生確率は２～３％から、０・００１％以下になる。地震本部は今回の成果をもとに長期評価を見直す。

http://www.asahi.com/tech_science/update/0405/TKY201304050003.html

2年前の記事なので、リンク先の新聞記事はリンク切れですね(笑)
上町断層の活動周期が7,000年で、ここ9,000年動いてないと言われてたが、調査結果から2,700年前に動いていたことがわかった。
周期的には、あと4,300年後(笑)という事で、確率が見直されると言う内容です。

[435: 匿名さん]

　↑
　文部科学省研究開発局 国立大学法人京都大学防災研究所や政府の地震調査研究推進本部の長期評価で見直されて0.001%が公的な機関から公表されることを期待したいものです。有難うございました。

　

[439: 匿名さん]

他デベですが・・コワイですね
http://n-seikei.jp/2015/11/nippo107.html

[440: 匿名さん]

コワイ？？？？

このマンションも南側は５ｍを有に超える高さの巨大擁壁に囲まれた地下一階は住戸になってます。
実態は地下住戸ということになります。こちらの方はコワくないのですか？　

[441: 物件比較中さん [女性 30代]]

こちらのマンションと千里中央の徒歩14分程のマンションと悩んでます。
金額的にそんなに変わらないので、どちらも魅力的なのですが、皆様は価格重視の場合どちらを選びますか❓

[442: 匿名さん]

比較とか理由を付けることなく、千里中央の方が数段上です。

[443: 物件比較中さん]

>>441さん

その千里中央のマンション、私が思うところならやめたほうがいいかと。
今かなり揉めてるでしょ。

[444: 匿名さん]

私が思うところ？？これだけの会話で通じるんですか。

こりゃ、紅葉のシーズンですが「さくらさくら」のお友達の世界ですね。

[445: 匿名]

>>442
それでも大人ですか？理由をどうぞ！

[446: 匿名さん]

>>440
すべては「消費者軽視」体質に起因する。
http://twitter.com/shiishik/status/666398928120578048

[447: 物件比較中さん]

>>441さん
ジオ千里中央ですか？

[448: 匿名さん]

>>447
今ならそこしかありませんよね。

[449: 匿名さん]

>>445
土地の公示価格をご存知でしょうか。
東泉丘近辺は約２０万㎡以下、千里中央（新千里西町、北町、東町）などは２５万㎡以上ですよ。

[450: 匿名]

>>449
言いたいことはわかりますが、千里中央の高いところ引き合いに出して、東泉丘とわざわざ勝負させるなんて意味ないでしょ。同じ買うなら高いに越したことはないけど、そもそも土地の値段を最優先にマンションは買わないでしょ。
比較してる人はもっと有意義な情報の方が欲しいんじゃないでしょうか、、、

[451: 匿名さん]

ウェルカムゲートの階段が気になりますが、これはバリアフリーにはなっているのでしょうか
無駄な共用施設がないのはいいですが、キッズルームがあればよかったかなと思いました。
レンタサイクルがあるのは魅力的です

[452: 匿名さん]

西側のエントランスはフラットなので、ベビーカーや車いすなど全く問題ないですが、メインのエントランスはあとでつけたような形なので、正直ちょっと厳しいですね。

私は子育て真っ最中ですが、キッズルームがないところがよかったので、ポイント高かったのですが、お子さんがいるご家族はやはりキッズルームがあるといいのかな。

北急行沿線は坂が多く電動自転車をのられている方、多いです。
なので、電動自転車を無料でレンタルできるのは持っていない方や、たまにしか自転車を乗らない方にとってありがたいことだろうなと思います。

[453: 入居済み住民さん [男性]]

ローン控除とか、固定資産税の5年の減税とか考えたらここ界隈の中古を検討するよりはるかにメリットがでかいかと思ってますが。新築であるがゆえ10年保証もあるし。この住環境でこの値段は正直ないと思い購入しました。実際桃山台の徒歩圏内に新築で庶民の買える不動産なんて皆無。住んでも静かな住環境で申し分ないです。

[454: 匿名]

>>453
こんな扱いを受けているマンションなのに、「申し分ない」と言えるのは、ハートが強靭だと思います。

あと、ローン控除をメリットなどと捉えるようでは、そもそもこういう大きな買い物が得意でない方なんだろうな…と思ってしまいました。

管理会社さん、社員20人くらいの会社だけど、大丈夫と判断した理由が知りたいです。

[455: 入居済み住民さん [男性]]

>>454
ハートが弱いやつなんて、そもそもローン組んで家なんか買わなきゃいいんです。
同じくらいの値段の中古を買うときに比べてって話ですよ。ここの値段みて考えたらわかるでしょ。それにもらえるものはもらわなきゃ今からの世の中は生きていけないですよ！
管理会社の人数なんてどうでもいいです。そんなことより、管理の質でしょ。

[456: 物件比較中さん]

>>454
こんな扱いとはどんな扱いですか？

453ではないのに逆に質問すみませんが、販売会社、管理会社は大手の方がいいのですか？
この間の横浜の件で、尚更そう思うようになりました。
物件比較中の身なので知りたいです。

[457: 匿名さん]

454さんは単に悪口でしょ。良さも語ればいいのに。

[458: デヴィ夫人]

あらまぁ、皆さん穏やかでないこと。バルコニーからの眺望が良さそうね。

[459: 購入検討中さん]

デゥイ夫人は最近マンションの購入を検討始めた素人やな。知識が薄い。
いらん事書いたら業者に調べられて身元割れるかもよ。笑

[460: デヴィ夫人]

その通りよ。

[461: 匿名さん]

管理会社の社員数は20名！？なのですか。
確かに社員数よりも管理の質だとは思いますが、現在何棟管理しているんでしょうね？
それによっては手が回らず、対応が遅れたり担当者と連絡が取りにくくなったりすると思うので事前にチェックしておく事が大切かと思います。

[462: 匿名さん]

身元割れるとかないでしょ 所詮は匿名

[463: 匿名さん]

>>454>>455>>461
ここは管理会社を事業主が兼任しているのでかなり珍しいですね
大手だと事業主の子会社が管理会社をしていて親会社の物件も親会社の物件以外も引き受けていますよね

管理棟数は不明ですがマンションコミュニティ内を検索すると33物件出てきます
求人募集を見ると27人になっていますが正社員だけの人数かは解らないですね

土地の仕入れ、建築、営業、管理、経理、総務とか全部で27人なので
建物管理の専門部署があるのかないのか担当人数も解らないですね

公式情報やメリットは営業マンから聞くとしてそれ以外は満遍なく情報を集めるしかないですね



「都市環境開発」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
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[464: さかな [男性 40代]]

>>463
信頼するかどうかですね…

[465: 藤浪賃太郎]

>>464
そうですね。

[466: 匿名さん]

マンションは管理会社で選べという風に言われていますが
こちらの管理そのものはどのような感じなのでしょうね？？

イマイチよくわからないなあと思います。

社員20名でも、そこまで管理数が多くなければだいじょうぶだとは思います。
実際に現場にいるのはパートさんだと思います。
きちんと管理できるのかが大切

[467: 匿名さん]

４６６さま、そういうことは耳にしたことがあります。
でも、管理会社は永遠に同じと限りません。
住民が集まり、自治会で変えることは出来るはずなので
管理会社だけでは選べないと思います。

[468: 匿名さん]

聞いたこともない27名の会社が売主であり管理会社でもある。
そんなの無茶苦茶ですよね。。

購入した人はこの辺りの不安を解消できたんでしょうか。
それとも、調べずに購入した人ばかりなんでしょうか。

[469: 購入検討中さん]

管理管理と言っている方がいますが、どんな管理を求めているのでしょうか？ここのマンションの管理が不安なら購入しなければいいだけだと思いますが、逆にこのマンションの管理会社は信用できる！というマンションがあるなら教えていただけますか？

[470: 入居済み住民]

やはり大手の方が安心できるんじゃないですか？
私も最初はそうでした。

でも自分で聞いて調べて、不安を解消できたから、今こうして住んでいます。

ここってどうなんだろう、無茶苦茶と言われている方は、直接都市環境開発の人とお話はされましたでしょうか。
もしされてもそう思う、不安が拭えないなら、この物件は買うべきではないということですね。
あとで後悔したくないですよね！

最近引越しされてきた方も多くなってきて、みなさん挨拶もしっかりしてくれ、マンション内はいい雰囲気なので、このまま部屋が埋まってくれることを願います。

[471: 匿名さん]

広いタイプの部屋が多いですから暮らしやすそうな印象
収納がたっぷりという点が個人的には良いと思った点です
ワイド型のリビングは光が部屋まで入ってくるので明るくなりそうでいいですね

[472: 匿名さん]

管理会社自体は管理組合の話し合いで変えることだってできるのですから
そこばかりにこだわらなくても良いのではないかと思います。

もしダメだったら変えればいいし、そうでないならそのままお願いすればいいだけのこと。

肝心の建物がきちんとしていることが
一番大切なのではないかと思います。

[473: 匿名さん]

>>472
管理会社と売主が同じですからね
ダメな管理会社だった場合、売主もダメ、ってことになるんですが。

[474: 匿名]

こちらのマンション、担当のかたとお話したうえで、検討からはずしました。
私は不安、ぬぐえなかったです。なんか当事者じゃないから感があり、大丈夫と聞いてます。みたいな。
売主が変わるって、よっぽどのことだと思いました。安いには安い何かって、絶対あると思います。
セール品ってわけではなく、安かろう悪かろう。という言葉があるように。
一生の買い物なので、みなさんもしっかり考えてください。

[475: deranger]

確かに

[476: 入居済み住民さん [男性]]

>>474

比較的安いけどいいですよ。何の不安なんでしょうね笑
何がいいたいんでしょう？担当者と何を話したの？何をしっかり考えろと言いたいんでしょうか？何感情？あいまいすぎてわけわからない。

[477: 入居済み住民さん [男性]]

>>474
ここを購入した人への誹謗中傷でしょうかね？失礼な人と同じ棟に住むことにならなくてよかった。
気にいらないならどっか違う物件探してください。では。

[478: 匿名さん]

客観的に見て、購入者への誹謗中傷とは思わないですがね。ここは検討版なので、色んな意見があって然るべきです。

[479: 匿名]

断層のことじゃないですか？
マンション内は、いいかたがたくさんいるようですが、
マンション周辺のかたや他人には、あの断層の上の安いマンションの人っていう目で見られるのかなと
思うと、気になります。一歩外に出ると、周りの目もやっぱり気になります。
設備はよかったのですが、やっぱり安過ぎて、逆に怖いです。

[480: 匿名さん]

ここが安いのは物が悪い訳でも何でもなく、裁判沙汰で事業主が安く転売したからで逆にお買い得だと思うけど。
結局裁判も勝訴したし、結局は断層も周辺住民のイチャモンレベルだしね。

[481: 匿名さん]

へぇ、ここはそんな裁判沙汰がおきていたのですか。
こうなると、良いマンションも残念なイメージが付いてしまうもので、運よく安く買えた人はラッキーと思えば良いのかも知れないですね。
裁判に勝訴ってことは、全然問題無しってことで良いんでしょ。

[482: 匿名さん]

>>478
でた！検討版なので屁理屈。

[483: 匿名]

確かに、広さの割には安いし、ラッキーだと思うのですが、
そんなに世帯数多くないのに、なぜこんなに売れ残っているのでしょうか。
裏に何かある気がします。

[484: 匿名さん]

>>483
ここが裁判沙汰になったのは、周辺住宅との間隔が狭すぎると反対運動が起きたのが発端ですね。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690219/577398/69749295

結局、裁判に勝った事業主も販売せず転売し、周辺住人にしても、マンションを建設中止に出来ず、得をしたのは、今の事業主と購入者ってとこでしょうか。

[485: 匿名]

ということは、やはり裁判に負けたとはいえ周辺住民は、
建設中止にしたかったマンション、あまりよく思っていないようですね。
売主も当事者では売りにくいので、転売したのでしょうか。
今の事業主は、確かにラッキーですね、売ったら終わりですから。
買う私たち住民は、これからずっとです。
一生の大きな買い物の家には、安い→ラッキーとは思えないです。
安い理由と、安いのに売れ残っている理由。知りたいです。

[486: 匿名さん]

>>485
知りたいです？しらじらしい。周辺の新築販売業者かな？安いのはそもそもの親会社のユニチカの業績悪化とかもあり手放しただけ。販売が遅れたのは北側の道路の接続が遅れただけ。
売れ残ってる理由なんて明確な説明できる人なんていないでしょ。売り主にでも聞いてみたら？

[487: 物件比較中さん]

このマンションに見学に行きましたが、住人の人とすれ違う事があって目が合ったので挨拶しましたが、無視されましたよ。感じ悪いなとは思いました。良い方もいるのだとは思いますが、印象は悪くなりましたね。

[488: 匿名]

>>486
本当に知りたかっただけなのに、こんな言い方されて、気分が悪いです。私は業者ではないです。匿名とはいえ、言葉遣いに気を付けたほうがいいですよ。

[489: マンコミュファンさん]

喧嘩はよそでどうぞ。

[490: 購入検討中さん]

建物完成してかなり時間経ってますが、「新築」って何年までですか？

[491: 購入検討中さん]

北側の道路ってあの絶壁の坂？(笑)
販売が遅れたのは近隣反対が盛んだったから。
そもそも断層や業者不安があるんだから、もっと安くすれば売れるのでは？
価格が分からないほど客は馬鹿じゃない
治安悪くなりそうだけど・・・

[492: マンション住民]

価格が安いと買い易いんだけど、安すぎると残念ながら住民レベルがさがって普段の生活の中で呆れたり、嫌気がさすことがことが多くなります。（最近、実感している次第です・・・）
そこそこの価格で、その価格以上に価値がある物件を探すのが望ましいです。

[493: 匿名さん]

>>492
何があったんでしょうか？知りたいです。安いかもしれませんが、3000万弱からしか買えないんで言ってもしそこそこの収入なきゃ買えないかと？治安が悪くなるなんて詭弁はどうかと。住民レベルにがどうのこうの言うのは個人的な理由なのかな？それともどこかの販売かな？住民が自分の家の販売の足引っ張らないでしょう(滑稽)

[494: マンション住民]

492です
少し誤解を与えてしまったようですね。
私は他のマンションの住民です。
「住民レベルがさがって普段の生活の中で呆れたり、嫌気がさすことがことが多くなる」というのは私が今住んでいるマンションで実感していることです。

[495: 入居済み住民さん]

こちらが安い安いって言われますが、地域を広げて見てみるともっと安いところありますよね。
確かに北大阪急行沿線で見れば、駅からの距離や広さを考えると他の物件に比べお手頃感はあります。
こちらが安いのは、他の住人の方もおっしゃるように転売物件だからです。
すべてを把握しているわけではありませんが、駐車場の車やすれ違う住人の方を見ると、一定以上の
生活レベルで常識的な方がほとんどのように感じます。
断層疑義、販売・管理会社がどうしても気になる方は、他の物件をお探しください。
↑このこと↑も気になるけど、限られた予算で少しでも広くて快適に暮らしたいと思われてる方は、ぜひ一度
ご自身の目で確認してみてください。
私自身、こちらに決める前にいくつも物件を見て回りましたが、なかなか希望条件を満たすものに出会えず、
気になるけれど後回しにしていたこちらに足を運び、今こうして住んでいます。
何かが突出して良いわけではないですが、価格、利便性、環境、広さ、設備等バランスが取れていて、実際に
ものを確認できたのが決め手になりました。

[496: 匿名]

普通新築の表示は完成から１年じゃないですかね。
ＨＰなどからも新築の表示は外さないと不当表示になるのでわ。

[497: 匿名さん]

転売物件だと安くなるなんて知りませんでした。
転売ということで特に困ったことがないならお得でいいと思います。
495さんのご意見を拝見して、バランスの良さで選ばれたということ、とても参考になりました。
長く住む家ですから、安いばかりでは決められませんし、実際の部屋を確認できたことも大きなポイントだなと思います。

496さん、たしか新築というのは一年以内のものと聞いたことがあります。
一度も住んでいない部屋でも中古扱いになるのでしょうかね。

[498: 購入検討中さん]

新築でないとなると、もはや中古ですね！
「新築」で広告するのは法律違反なのでは？

値段は安いにこしたことないと思いますよ。裁判が～とかのコメントありますが、
世の中脱税や破産が原因の「競売物件」や「事故物件」なんていくらでもあるわけだし

[499: 入居済み住民さん]

都市環境開発はさっさと売って出てってくれ
こんな掲示板も、看板も、休日に廊下を歩くのも、全てが迷惑だ。。。

[500: 天ぷら]

>>499
確かに...

[502: 購入検討中さん [男性 50代]]

昨日見学に行ってきました。
自分たち以外に結構お客さんが入ってました。
営業の方も親切丁寧に活断層の事について説明して頂き、こちらもその問題に対して安心できたと思います。
成約も結構決まってるみたいで、８割がた埋まっている感じでした。
価格はもともとの設定が安くしているため、値引きは無しとの事です。
それも納得です。
ただなぜかもう一歩踏み出せない自分がいます。

[504: 契約済みさん]

＞＞５０２
とりあえず買っちゃって、あとは住んでから考えればＯＫ！
人の目は気にしない、みんなそれを乗り越えているからきっと大丈夫！！
無用なプライドは捨てるべし！！

[505: 購入検討中さん [男性 50代]]

>>504
ありがとうございます。
私自身他の新築・中古マンションを何件か見ましたが、やはり立地、建物、駐車場、価格を考えると素晴らしいマンションだと思います。
今週末決断したいと思います。

[506: かすうどん]

>>505
慎重に決断して下さい。
管理会社、駅までの道のり、二年に一度の通行許可証の更新...老後を考えた時どうなのか？

[507: 匿名]

>>506
三年に一度じゃなかったですか？

[508: 匿名さん]

若い頃には眺望にあこがれて丘の上の見晴らしのいい物件を購入しましたが、
老後を考えて平地の物件に買い換えました。
大正解でした。

[509: 物件比較中さん]

ミリカテラスと比較中です。

エリアがちょっと異なりますが、迷います。

[510: わかめスープ]

>>509
私も検討しましたが、両方諦めました。
駅までの距離、坂が老後キツいかと

[511: 購入検討中さん]

>>508
>>508
老後坂ってそんなに大変でしょうか？
私は６０代だが、毎週末低山登山をしていて、足腰が弱る気がしないです。
私ぐらいの体力の人は大勢いるのでは？

[512: 物件比較中さん]

このマンションて、そんなに坂キツいですか？
東側のエントランスから出れば、駅まで割と平坦な道だと思うのですが‥。

[516: 匿名さん]

512さんが書かれている通りじゃないかしら…と。
実際に現地に行って、周りを歩き回ってみることをおすすめします。
新しい発見も出てくるのではないかと思われます。
坂もある地域であることは確かですので、
行先によっては年をとってから不便に思うことも有るかもしれません。

[517: 匿名さん]

結構な坂はあると思いますが、慣れるかなとは思います。
電動自転車があれば便利かなと考えています。
老後の心配もありますが、買い物はネットスーパーとかあれば乗り切れるかも?

[518: 周辺住民さん]

車いすになったらどうするんですか？

[519: わかめスープ]

>>518
確かに...

[520: 匿名さん]

車椅子になってしまうリスク、そこまで行かなくても足腰に不具合が出てしまうリスク、自動車の運転も断念しなければならなくなるリスク、いろいろと有ります。

[521: 匿名]

やからのようなヒドイ書き込みが続いてますねぇ。そんなこと言い出したらローンや管理費等を払えなくリスクの方が高いから誰も住宅買わないでしょう。それこそ家の中階段を登り降りしなければいけない戸建てなんかもちろん論外になるだろうし、足腰が弱って大変なのはここに限ってのことじゃないでしょ。物件を叩きたいだけの発言にしてはモラルが低いように感じますが。バリアフリーはよそで訴えてはどうでしょうか。

[522: 購入検討中さん [男性 30代]]

まともな人がいたもんだ（笑）

[523: 匿名さん]

うちの実家の両親は戸建で2人暮らしですが、生協さんに頼る生活をしているようです。
マンションも同じで、歳を取ればどこに住んでいようが買い物に行く事が困難になってきますし、ネットスーパーや生協さんのお世話になる暮らしになるのでは？
病院はタクシーになるでしょうから、近くにある方がいいと思います。

[524: 匿名さん]

永住向きの立地ではないかと。子育て終われば売却して他に行くパターンが多そう。

[525: 匿名さん]

ローンや管理費等を払えなくリスクはどの物件でも共通。
坂道は限定された物件のリスク。

[526: わかめスープ]

>>524
確かに...永住向きではないと

[527: 匿名さん]

ここの問題は売却がスムーズに行かなそう、って事に尽きますよね。新築がたくさん残ってればまず中古は動かないだろうし、売り切るために値下げすれば中古価格も下がるし。賃貸に出すにはフラットじゃない10分越えがネック。永住する人にはよさそうだけど、このままだと大規模修繕が来た時の負担額がどうなるのか？

[528: 入居済み住民さん]

527さん
おっしゃる通りです。
12月に引っ越してきましたが、なかなか住人が増えているように感じず
将来の修繕費の面で不安を覚えます。
夜めっちゃ静かで住みやすくて良いですよ。
前の坂道はたしかにきついですけど、駅方面のエントランスから出れば
割とフラットで全く気にせず通勤できてます。
リスクばっかり気にしてたら何も行動できないですよ。
私は直感で決めました！
早く部屋が埋まって活気のあるマンションになってほしいですねー。

[529: 匿名さん]

マンション内の空き物件があり過ぎると、修繕費にも影響が出て来るのですか？
今までそんなことは考えたこともありませんでした。
そうなると、ちょっと不安ですね。

でも静かなところなら住みやすいかなと思います。
入居者も徐々に増えてくるんじゃないかな。

[530: 入居済み住民さん]

当然、修繕積立金がその分徴収できないですからね。
大規模修繕が必要になって、積み立て金額が足りなければ
住民から徴収しなければなりません。
これはどの分譲マンションでも同じですね。

早く完売してこの掲示板がなくなることを祈るばかりです。
休日に販売会社の営業マンとよくすれ違うのがわずらわしい。
早く売りきって住民だけのマンションにしてくれ。

大阪の市街地まで便利な場所で、
駅まで徒歩で行くことが出来、（バスは大変そう）
緑が多くて子育てするには抜群の環境。
さらにこの立地でこの価格帯。
ぜひみなさまおいでくださいませ。
あっ、決して業者ではありません。一住人です。

[531: 桜坂]

いずれにせよ、安い買い物ではないので、後悔しない選択が大事だと思います。

[532: 桜坂]

いずれにせよ、駅までの距離、周辺環境、スーパー等の利便性、子供の教育・学校、将来、永住することまで視野にいれて、
物件をどう考えるか、何が譲れないのか、これは妥協できるのか、整理して購入する必要があると思います。
私はこの物件を購入する寸前までいきましたが、断念しました。
エリアを変えて購入しました。私は駅までの距離、スーパーの利便性、周辺が建物でふさがれていないこと、
結果的にタワーにしました。参考になるかどうか、わかりませんが・・・
北摂に本当にこだわる必要があるのかもあるかもしれませんし・・・最後は、営業マンの対応なのかもしれませんね

[533: 入居済み住民さん]

修繕費も心配ですが、駐車場も空いてるように思います。管理費大丈夫ですかね？
管理員さんに聞けばいいんでしょうか？

[534: 匿名さん]

修繕費、管理費ともに入居者で運用が必要です。

入居者が少なければ、当然一世帯あたりの負担が増えます。

現在空きがありますので、これから購入の検討される際、このへんのリスク考慮ですね。

[535: 入居済み住民さん]

現在の空室の修繕金は売り主の負担になっているはずです。

[536: 購入検討中さん]

空き室の管理費等は売主持ちです。
ただし、2年とか期限があるかと思います。

[537: 入居済み住民さん]

駐車場代は売主が持たないから管理費足らなくなるのが心配です。

営業さんには早く売ってほしいです。
じゃないと困ります。

[538: [男性 30代]]

先週末、見に行って来ましたが7割強は「済」になってましたねー。（手続き中を含むと思いますが）
早く売れたら安心出来ますね！
マンション前の坂は見た瞬間「えっ！」と思いますが、
駅側からの出口から出れば全く問題ないと感じました。

[539: 購入検討中さん [男性 50代]]

色々な物件を見てきて、最後はヒルサイドテラスか新築一戸建ての２つに絞りました。
そして考えに考えた結果、新築一戸建てを昨日契約しました。
駅までの距離、価格はヒルサイドテラスが魅力的でした。ただ一つ不安がありました。
それはヒルサイドテラスの商談室にマンションの成約表(選挙で当選した人の名前に赤色のリボンで印をつける)があるのですが、それが一向に変化がないのです。
こちらの推測ですが、売れてない部屋にもリボンをつけていて、実は売れてないのではないかという事です。
このまま売れずに販売会社が破綻してしまったらという不安が最後まで尾をひき、今回の結果になりました。
自分の推測でこのような投稿をするべきでは無いのかも知れません。ただ悪意はなく、正直に感じたことを投稿させて頂きました。マンション自体はとても良いマンションと思っており、最後まで悩んだ事は事実です。

[540: 不動産業者さん]

この場所なら２年で５０戸売れれば好調

[541: 匿名さん]

96戸販売済みらしいので、残40半ばですかね。
目指せ完売！

[542: 物件比較中さん [男性]]

本当に安くて、すぐに住めて、桃山台のエリアなんで検討してたんだけど、やはり、活断層の心配と周りの住民と問題を起こしていたというのがあったというのが心配ですよね？営業さんが問題ないと言っても引っかかります。

[543: 購入検討中さん]

ここは上町断層の真上に建ってますが、今回の熊本阿蘇地震でわかったのですが、エキスパンションジョイントの工法であれば心配なさそうですよね。地震は怖いので安心して暮らせたらいいなと思います。

[544: マンコミュファンさん]

佛念寺山断層線の上で、地層が直立している場所です。同じような地層の上に建っているプラウド江坂サウスマークの場合は断層線をよけ、またマンションを免震構造にしています。豊中市の建築申請時になぜそういうご指導はしなかったのかが不思議です。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/shingikai/fuzokukikan/soshikib...

[545: 匿名さん]

九州の住宅では瓦屋根が重い為に倒壊してしまった家が多いそうですね。
あちらでは強風に強い家にする為だとか・・・
トータル的にどんな建物が良いのか。
さてこれからの震災に向けて、どんな対策が必要なんでしょうね。
やっぱり非常食からでしょうか。

[546: 匿名さん]

　何はともあれ、断層線（帯）を避けることが一番目、次が締まった砂地の地盤、次に建物を耐震的にすることではないでしょうか。
　これはマンションでも同じで、これをごまかして建てられたマンションはいかに安くても避ける知恵が必要です。

　なぜ知恵かといいますと、オレオレ詐欺と同じでごまかそうという方が必ずこの世界には欠かせません、ご注意ご注意。

[547: 購入検討中さん]

このマンションは住宅性能評価書を取得しているので、耐震性も少なくとも等級1は満たしていると思うのですが、どうでしょうか。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/seido/shintiku/05-01.html

また、豊中市のサイトによれば、このマンションの周辺は、最大震度6強を想定しているようです。
上町断層帯が連動した地震が発生した場合、M7.5規模の地震が起こり得るそうなので、断層があったとしても真上かどうかは関係ないような気もしています。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/kurashi/bosai/bousai_kikikanri/...

悩み中です。

[548: 匿名さん]

>>NO.547
「耐震性も少なくとも等級1は満たしている」
普通の建物の最低の耐震等級が１です、「リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち」は耐震等級２で約１．２５倍の建物強度（地震時）となってます。誤解なきように。お役所は３（１．５倍）ですが熊本ではお役所も倒壊してることはご存知のことと思います。

「断層があったとしても真上かどうかは関係ないような気もしています。 」
今回の熊本地震では、地盤が水平に１．５ｍ～２mずれました。上町断層帯では、上下に１．５～２ｍずれると報告されています。佛念寺山断層は残念ながら、上町断層帯の一部との研究報告があります。もちろん、いや違うという研究もありますが国土地理院の都市圏活断層図では敷地の直下に線が引かれています。　どの位置に亀裂が出るかは誰もわかりませんが、避けておくことも大切です。

　要は揺れと地盤のズレが問題になるのです。即ち建物が揺れで割れたり倒壊するか地盤の上下のズレで腰折れになるか倒壊するかを事前に避けるようにしないと、いざ一番の時に、横浜のように建物が傾いてしまった、ということになるのです。
　その時、誰が保証をするのですか、裁判ではお勝ちになったようですので、国や豊中市が保証してくれるでしょう。せめて、重要説明書に一札を入れておいたほうがいいですね。

[549: 購入検討中さん]

手頃で広さもあり、間取りや収納も良かったので決めようかと思いましたが、やはり活断層の問題、ウエリスも同じかもしれませんが、売主の会社規模が何かあったとき大手の方が安心かな、、と思い断念しました。駅前のマンションは5000万近いし、オリンピック終わるまではこの近辺でマンション購入できないのか、、と悩んでます。

[550: 匿名さん]

>>548
最終的に耐震等級は建てた業者ではなくて第3者が決めるものでしょ。例にだしてるかなりの高層マンションくらいなら耐震等級1ではこころもとないから2をとれるような設計にしてる気がしますが。ちなみに倒壊した役所は耐震補強もされてない築50年ほどのものとききます。耐震等級の評価なんかされてるわけがないでしょう。否定してすみません。

ここから個人的に思うことですが、学者が研究したところで地震は起こるし、その学者が日本中未知の断層があるとかいってるし、挙げ句の果てに現代の科学では地震は予知できないとか言ってる。海溝型地震の予知をして、注意を促すのはいいかと思いますが、成果のでない内陸地震研究に年間何十億の税金が投入されて、あるかないかもはっきりわからない断層を、地図に線をひいたがために揉め事が起こる。くだらない研究に何十億も使うくらいなら、いざというときの避難施設の充実だとか備蓄食糧とかに税金使ってください。

[551: 匿名さん]

お言葉を返すようですが間違った解釈をそのまま「あそうですか」で済ますわけには行きませんので失礼ですが説明をさせてください。

耐震等級は建てた業者ではなくて第3者が決めるものではありません。
あくまで事業者が等級レベルを決めて設計したものを、「住宅性能評価機関」が評価することになります。結果、住宅性能評価を申請すると、評価機関が設計された内容、施工された内容を評価方法基準に基づき評価し、【住宅性能評価書】を交付することになります。性能の評価を受けれる表示項目は10分野29項目ありますがこの内の一項目が耐震等級であり、カタログ等にも大きく表示されています。特に耐震等級を２（３のマンションはないか非常に少ない・・未確認）にして設計すれば、構造体の工費も数％上がりますが誠意のある事業主は等級を上げたマンションを提供しているようです。
マンションの地震保険料も耐震等級によって割引率が異なります。マンション購入者のわかりにくいところで購入者が相応の負担をしていることになってます。一度、【住宅の品質確保の促進等に関する法律】をお調べになると良いかと思いますが如何でしょうか。　

　後半のご意見は非常に的を得たものであり、当然の事ながら国交省なり市町村なりへ言うべきことではないでしょうか。

[552: 547]

何だか盛り上がっていますが、、、
皆様色々な意見を頂きまして有り難うございます。

耐震等級の事など良くわかりました。

個人的には中古マンションも候補だったのですが、地震が無いとは言えない今、1981年以前に建設された一戸建てやマンションは論外ということが良くわかりました。

最終的には家族と相談して決めたいと思います。
多分ここにします。

色々と有り難うございました。

[553: 匿名さん]

どんなに建物の強度を上げようが、高い免震装置をつけようが、直下に断層があってそれがずれてしまったらアウト。

[554: 匿名さん]

>>553
流石です、週刊ポスト2016年5月6・13日号より

そして、多くの専門家が「日本でもっとも危険な活断層」と口を揃えるのが大阪の「上町断層」だ。

　全長42kmのこの活断層は大阪府豊中市から大阪市の中心部を貫き、岸和田市に至る。新大阪駅や道頓堀、通天閣は、その上にあるといっても過言ではなく、梅田や難波といった繁華街のすぐ近くを通っている。

　近代都市の真下に存在する世界でも珍しい活断層だ。上町断層の幅は約300mで、それが一瞬にしてずれると大阪の中心部に落差2メートルの崖が出現するとのシミュレーション結果も出ている。

　淀川には2mの滝が出現し、堤防は決壊。淀川の水があっという間に大阪の街に襲い掛かる。梅田など発達した地下街や地下鉄は濁流に飲み込まれ、鉄道各線や道路も寸断されると想定される。

[555: 匿名さん]

先着順が３６戸ありつつ、第６期の販売として１戸出ています。結局こちらはあとどれ位あるのでしょうか。１００戸は少なくとも販売されたのか？と思っておりましたが、その認識で宜しいのでしょうか。
実際の部屋を確認できるということですので、見てから買えるのはある意味いいかな。

[556: マンション住民]

>>555さん

住んで一年になりますが、ここ最近すごく住民が増えてきたな〜と実感しています。
駐輪場の自転車の数や、ベランダの洗濯されてる様子を見ると、100戸売れていると感じますよ。

来月防災訓練と懇親会が行われるようなので、その時にでもどれくらいの方が住まわれているのか分かるんじゃないかな、と思っています。
不参加のご家庭もあると思いますが。

実際の部屋を見れるのは、私自身ポイント高かったです。

[557: 購入検討中さん]

上町断層、、怖いですね。でもいくら地震来ても新築マンションが倒壊することはないのでは？倒壊するのはすべて1981年以前の建物のようですし、ここのマンションに限っては対策もしっかりしていますから安心してます。

[558: 匿名さん]

NO.557
ここのマンションに限っては対策もしっかりしています？？？

住適空間（http://www.sutekicookan.com/）の千里桃山台ヒルサイトテラスをよーくご覧になったらいかが。


http://www.sutekicookan.com/%E5%8D%83%E9%87%8C%E6%A1%83%E5%B1%B1%E5%8F...

[559: 匿名さん]

NO.557
ここのマンションに限っては対策もしっかりしています？？？

ここの耐震等級は“１”では？

[560: 匿名さん]

ホームページの現地案内図のウエストエントランスや駐車場、地下一階と表示されていますが地下二階ではないのでしょうか。不当表示かもしれませんよ。

現在では地下二階、地上十二階というように思ってましたが如何なんでしょうね。当初は地下三階、地上十一階で説明をお聞きしたように思います。

カタログにおかしいところがあるように思いますがどの部分が一階何でしょうか。

[561: 匿名さん]

マンションで防災訓練があるんですね。
防災訓練は管理組合主導で定期的に開催されるものなのでしょうか。
こちらは4棟に分かれる建物の構造が複雑ですし、住人全員での避難訓練が
必要だと思います。

[562: 匿名さん]

避難訓練も結構ですが消防車はどこで消火活動できるのでしょうか？

新しい急傾斜の市道？から、または４m幅の住宅よりの南側の傾斜道路から？、ハシゴが立ちますかね。

[563: 匿名]

>>561さん

４棟？

[564: 匿名さん]

>>NO.563さん、お見知りおきを。西から東へ順を追って、

　　アンバーコート、夕日に染まる琥珀色の時間を楽しむ６邸のみの住戸

　　ブライトコート、明るく晴れやかに毎日の生活を彩る、南向き住戸

　　クラウンコート、４棟が描くスカイラインの頂き。冠のようにきらめく南向き住戸

　　デライトコート、ウエルカムゲートにつながる、迎賓の喜びにあふれる住戸

建築基準法では以上４棟をまとめて１棟の地下２階地上１２階のマンションです。

どなたか、営業の方、各棟が地下◎階地上◎階かを教えてください、まとめて地下２階地上１２階では素人には不親切ではないでしょうか。こんなことも、公式のホームページには記載されてません、摩訶不思議なマンションです。

[565: 匿名]

>>564さん

ご丁寧にありがとうございます。

地下◎階地上◎階、直接お電話で聞かれた方が早いと思いますよ。

[566: 匿名さん]

やはり、公表できないということですか。

[567: 匿名]

>>566さん

素直にそのまま受けとってください。
直接電話ででも聞かれた方が、ここで聞くよりも正確で早くないですか？と言いたかっただけです。

[568: 匿名さん]

>>NO.567さま
　ここへ来た方には伝わらないですよ。

もったいぶらないでご披露されたら如何ですか、できないということはできない理由があると云うことになります。

ホームページまたはチラシに書かないといけませんね。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>561

お言葉ですが、そもそも定期的にしなければなりません。消防法第8条では共同住宅では収容人員が50人以上だと有資格者から防火管理者を選任して消防署に届け出必要があります。そして防火管理者は消防計画を作成して届け出る必要があります。防災訓練？？消防訓練なるものは消防計画に盛り込まなければいけないものです。
かといって常識で考えも全員が避難訓練参加なんて無理でしょう。
消防法には全員参加なんて書いていません。法に基づく訓練です。適当なことはか書かないでください。

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>562

いろいろ書きたてるのは結構ですが、
はしご車ついてどれ程ご存知でしょうか？
はしご車は日本最大級でも50メートル級、ほとんどは40メートル、車幅は2.5メートルで、ジャッキを張り出してゆうに4.5メートルを越えます。角度が最大の80度まで立ってのその高さ。しかもほとんどは回転軸から半径15メートルが限界の稼働半径。電線とか、敷地境界から建物が離れてたらはしご車は使用不能。でもマンションははしご車が接近できなくてもたてれます。というかはしご車がすべてとどく建物なんて数少なくないですか？
ちなみに7階建て以上の建物は連結送水管がついて消防活動上必要な施設がついてます。内装も準不燃材料でできてます。
避難訓練も結構とか上から目線で言う前にもう少し勉強したらどうですか？

[571: 匿名さん]

昨日インターネットに出ていましたね。
熊本のように震度６強以上を２回連続して受けてしまうと、耐震等級１の建物は倒壊する危険性が高くなる。
耐震等級１というのは一度の震度６強以上の揺れに耐えうることしか想定されていない。
二度の震度６強以上に耐えうるには耐震等級１の１．５倍（耐震等級３）の強度が必要。また、免震・制震などにより構造部へのダメージを極力少なくする必要がある。

[572: 匿名さん]

基本的には、防火訓練の話ではなかったでしょうか。(560)

その中で、避難訓練の話が出てきました。(561)

それを受けて、消防車の話、(562) 自然の流れではないでしょうか、もっとも「避難訓練も結構とか上から目線で言う前にもう少し勉強したらどうですか？」と受け取られる方もいらっしゃいますので今後勉強し注意いたします。

豊中市消防者には高層マンションの消火や避難用に30mクラスまで届くハシゴ車があるのではないでしょうか。

調べてはいませんので、ハシゴ車は消防車ではないと勉強不足とおしかりが来るかもしれませんが３５ｍ、普通のマンションで１１階くらいまでは届くようです。上から目線でのご丁寧なご指摘ありがとうございました。

[573: 物件比較中さん]

よそでやれ。

[574: 匿名さん]

都合が悪くなると、よそでやれ、ですか。

消防車が近寄れないようなマンション、火災も自己防災、消火ということですか。

[575: 藤浪賃太郎]

ここは結構苦戦してますね。

ユニチカが手放したのもうなづけます。

[576: 匿名さん]

断層どうこう以前に、立地が不便ですよね？坂だらけだし、スーパー遠いし、桃山台まで果てしなく遠いし、安さ以外あまりメリットを感じません。
学校区が人気校区なら子育て世帯に需要あるけで、普通ですしね。緑地公園も結構遠いですよ。

[577: 匿名さん]

>>NO.576さま

本当のことを言ってはいけません。

「ホームページの現地案内図のウエストエントランスや駐車場、地下一階と表示されていますが確認済証では地下二階となっています。。不当表示かもしれませんよ。」このように堂々と嘘をつきましょう。

坂だけなら、長崎や尾道の方が厳しい。

[578: 匿名さん]

便利な環境ではありませんが、小学校が近いことから子育て環境は良い方かなと思いました。
周辺には保育園がたくさんありますから、比較的入園しやすいのでしょうか。
共働き世帯にはうれしいですね
買い物へは自転車を利用してすることになるでしょうから、駐輪場も気になる所です

[579: 匿名さん]

>>578
保育園は空きがないですよ。豊中市でもこの辺りは激戦区。

[580: 物件比較中さん]

駅から遠いのはわかりますが、マンションの前の坂は危ないですよね？
マンガみたいに転げそうな坂ですよね？
あの坂歩いてみなさん通勤されるのですか？
展望もウェリスの工事しか見えないですよね？

[581: 匿名さん]

>>NO.580さま
　？は取りましょう、そのとおりですから。これからはウエリスが視界いっぱいに見れます。

[582: 匿名さん]

>>580
あれだけ裁判沙汰になり、ニュースでも取り上げられ、売主は逃げ‥。
このことは売却するときも大きな障壁になるでしょうね。

[583: 匿名さん]

売れないと売却できない。

だから売れないことが大きな障壁ではないでしょうか。

売れないことの障壁が早く忘れ去られることを祈ります。

忘れ去った時にマンションは〇〇で大騒ぎになっているかもしれません。

[584: 購入検討中]

つい先日見学に行ってきましたが、結構売れていましたよ。
マンション裏手も歩いてみましたが、いい天気だったので、洗濯物を干されている部屋たくさんありました。
ここで売れていないといまも言われているので、どれだけ残っているのかと思いましたが・・。

住民の方ともすれ違ったり、エレベーターで一緒になったりしましたが、みなさん感じのいい方で好印象でした。

[585: 阪田]

いい材料が見当たらないですね

[586: 藤浪賃太郎]

ここは検討からはずされる方多いでしょうね。

不動産のプロが手放した物件ですから。

現在は処分販売です。

もう少し安くないとメリットとは言えませんね。

[588: 匿名さん]

もうすぐ竣工２年、建物は出来上がってから２年半、現在は処分販売中とか。もう少し、もっと安くしないと売れないのでは。

[589: 匿名さん]

2LDKで2900万円。月々7万円返済なのってすごいなと思います。価格はもう底値なのでは？賃貸よりも安いってなると、それ以前に買った人が納得しないんじゃないかなとか思います。

間取りを見たら、2LDKはクラウンコートのみ。3LDKはクラウンコート、ブライトコートは多くの間取りで残っているみたいです。4LDKもクラウンコート、ブライトコートでありましたから、まだまだ選べるみたいですね。

588さんの言うとおり、2年経過しているなら新築とは言い切れないくらいです。底値販売しているかなと思いますね。買い時でしょうか。むしろリセールが期待できないのでやめておくべきでしょうか。

[590: 購入検討中]

>>589 匿名さん

最近のはなしですか？

[591: 購入検討中]

わたしも底値だと思いますね。
つい最近ですが、そんな選べるほど部屋残っていませんでした。
近くに建設中のウエリスからのお客さんが、こちらに流れている気がします。
わたしもそのひとりです。

[592: マンション比較中さん]

地震対策は大丈夫なのでしょうか。
都市環境開発って小さな会社のようですが、
大丈夫なのでしょうか。

建物に問題が発覚した場合、売主＝管理会社なので
ごまかしたり、隠したりしないかとか、
倒産したらどうなるのかという
不安があります。

安いので、かえって心配です。

[593: 匿名さん]

過去スレを見ればわかりますが、ここは周辺住民から訴訟を起こされ（断層直上にあり斜面に建っているため、地震で崩落し周辺民家が巻き込まれる的な内容）、裁判には勝ったものの売主が逃げて、都市環境開発が売主となっています。実際本当に断層直上にあり崩落の危険性があるのかどうかは、地震が起こらないとわかりません。訴訟の際はテレビでもかなり取り上げられ、割と一方的に悪者にされた感はありますが、ある大学の先生もそのテレビ上で危険であると証言していました。近隣住民は横断幕で建設反対を掲げていました。
といったこともあり、売れ残っているのですよ。

[594: 匿名さん]

売れない理由はその通りですが、南側で販売している
ウエリスも同様です。
国土地理院の地図で確認するとウエリスの敷地の真ん中に貫いてるのが
見て取れます。
熊本地震の事を考えると、色々考えさせられます。
活断層はやはり怖いと思います。
価格の高い安いの問題じゃ無い気がするのですが、、、、

[595: 匿名さん]

５９４様へ
　断層の推定線はこのマンションでは国土地理院の都市活断層図は南側の棟の中央付近ですが実際の掘削時に急傾斜の土層は西棟の中央付近と確認されています。

　ウエリス豊中桃山台では地盤調査の結果でも実際の掘削時にも敷地内では急傾斜の撓曲土層は確認されていません。ぎりぎり、敷地の西側寄りで建物にはかかっていないようでしたご安心ください。

[596: 匿名さん]

595様へ
国土地理院の地図で確認すると貫通している様に思えたのですが。。。。
でもギリギリだと怖くないですか？断層の割れは地表面だけでは無く地下数百メートルの割れの可能性もあると思います。地表面だけを薄く調べても解らない事も有りますよね。
ウエリスの資料を拝見すると杭が３６〜１２メートルと為っていて、支持層の深さのバラツキが大きく丘の上の立地の割りに安定してして無いのが気になります。

[597: 匿名さん]

５９６様
　私もご指摘のご意見に賛同いたしまっす。このヒルサイドテラスの敷地内の佛念寺山断層に伴うと思われる撓曲土層（急傾斜の土層）です。このような土層断面がウエリス豊中桃山台では現れていないということです。千里丘陵の土層はウエリスで見られるように約１０～２０度の傾斜が見られ、くいの長さも建物ごとに設計されています。写真は2011年の9月と2012年２月のものです。
　

[598: 匿名さん]

2011年９月

[599: 匿名さん]

2012年2月

[600: 匿名]

何学者ぶったこと言ってんだ？いったいいつまで続けるつもりだ。写真なんかのせてどうなる？
よくわからない争いの果てが今。結果誰も得なんかしてない。
近隣住民も迷惑だろう。周辺の住民も疲弊してる。やめろ。