千里桃山台ヒルサイドテラス［旧：（仮称）千里桃山台ヒルサイドフォレスト]って？？

[買い換え検討中]

公式URL：http://momoyamadai-p140.jp/
売主：都市環境開発株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：都市環境開発株式会社

最近折り込みチラシが入り出したこの物件、以前のユニハイム豊中桃山台ですよね？
何があったんでしょう？？

所在地：大阪府豊中市東泉丘三丁目40-1
交通：北大阪急行電鉄「桃山台」駅 徒歩12分
総戸数：140戸（他、フロントオフィス［管理事務室］1戸）

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.10.31 管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.11.14　管理担当】

[272: [女性 30代]]

気になった間取りのお部屋の値引きを出してみましたが出来ないようでした。
もっと交渉すれば可能なのかわかりませんが、、
私も値引きありでないとおかしい物件だとおもいます。

[273: 物件比較中さん]

この物件はいろいろ問題あるから
自分は500万くらいの値引きが妥当かなと思ってます。まあ実際は1割引きくらいが限界なんだろうけど。
建物も随分前に完成してるから新築とは
ちょっと違うと思いますしね。

[274: 匿名さん]

売主兼管理会社のこの会社っ大丈夫なの？
管理会社としてのノウハウや実績はどれくらいあるんだろう？

都市環境開発
http://m.e-mansion.co.jp/search/都市環境開発

[275: 匿名さん]

>>268さん

近くによい物件とはどこのことでしょうか。
新築ですか？
差し支えなければ、教えてほしいです。

[276: 匿名]

見学に行きました。
半分以上は売れてなかったと思います。
あれだけ残っていて値引きなしですか…

[277: 匿名さん]

>>276
逆に購入した半分の方の意見を聞きたい

値引きがどうよりそもそもの初期設定価格が適正かの問題だよ

[278: 匿名]

>>277
276です。周辺の物件より安いですが、いろいろ問題になった事もあるのでそもそもの初期設定価格では購入する気になれませんでした。
あの価格での販売で値引きなし、そしてここまで売れてないのに…という意味でした。購入者の意見ではありませんがすいません。
数件高い部屋は売れていたと思いますが、売れているのは安い部屋が多かったと思います。角部屋の4LDKは4000万越えでほぼ売れていませんでした。

[281: 匿名さん]

その値引きの話相当まずくないですか。
値引き出来ないと断られて購入した人もいるでしょうし。
これ事実なら都市環境開発どうするんでしょうか

[282: 匿名さん]

値引き無くてもその価格で納得して購入したんでしょ、で終わらせられそうですね。
いっぱい売り物が残ってる中で値引きなしに買い急ぐ必要はないですね。

[283: 匿名さん]

>>281
値引きがあろうがなかろうが購入は個人の自己責任だからなー
そもそも完成後の在庫値引きは普通の企業だと常識だと思うけどねー

[284: 周辺住民さん]

もう少ししたら断層や値引きの書き込みは削除されますよ。事実な書き込みでもここは販売を後押しするサイトですからネガティブな書き込みはしても無駄です。

[285: 匿名さん [男性 30代]]

ネガティブ情報って…購入者からしたらむしろいい検討材料になるでしょ？定価で売りたい営業員さんですか？
仮に削除されても逆に無駄ですけどね。そもそもここで書き込みされた情報は残りますので。

[288: 匿名さん]

私は明記して良いと思います。契約で「購入額を第三者に開示しない」とか縛られてれば別ですが。販売前から苦戦が予想ついていた本物件を、値引きせずに買った人はそれだけの価値を評価して買ったわけで。むしろ値引きしてでも少しでも早く売り切る方が重要かなと。

[289: 匿名さん]

値引き出来た人と出来なかった人はそんなに入居時期変わらないですよね
値引き交渉したのに出来ませんと断言されたのであれば対応ころころ変わる売り主に不信感を持ちますが

[291: 匿名]

先に出てた値引き額の真偽は不明ですが、皆がそれと同等もしくは以上の値引き前提に買いに来られても、先に買った住民はたまったもんじゃないと思いますよ
かなりの金額ですからね
値引き交渉は売る側と買う側で話して決めるもので、具体的な数字まで第三者に口外するのは販売の後押しにしては少し過剰気味かと個人的に思います。日用品の特売とは訳がちがいますから、
値引きがあったとの情報発信はいいことかもしれませんが、あまりにも数字がでかすぎるかと、
どうでしょうか。

[293: 入居済み住民さん [男性 30代]]

こちらこそ恥を忍んでお伝えしますが、正式な販売から半年程度で、すでに値引きが350万はどゆこと？と思い、都市環境開発さんにききましたが、そんな事実はないときっぱりおっしゃいました！
どういうこと？直接社員さんと話しましたが嘘をついてる気が全くしませんが！

そんなことより実際住んでて、風通しもよいですし、駅から12分となってますが、歩道が整っていて、自転車が飛び出してくるような路地を10分弱歩くほうがよっぽどしんどいかな？下町育ちの私のフィーリングですが。朝の御堂筋線は環状線ほどぎゅうぎゅうにならないですし。住まわれてるかたの雰囲気もよいですし、静かな住環境で、安くて良いものも買えるドラッグストアやスーパーもあったり、ちょっとした買い物に不自由はしません。24時間ゴミも捨てれて家の中がより衛生的で満足です。涼しくなれば緑地公園でバーベキューでもしようかな！
前の坂は住んでいれば車でくらいしか通ることはないでしょうし、もともと平地にいた私からしたら、そもそも豊中市の北部は坂だらけですよー
断層やら杭やらマンションの資産価値がどうだのという意見もありますが、結局のとこ確定した情報なんてないわけで、裁判の判決をみた私見では0％建物が傾かないなんてどこであろうが裁判官は言い切れないと裏を返し、誰がなんと言おうと全然安心して住めるとの決断のもと購入しました。ライフスタイルを重視した私からすれば、とてもいい買い物でしたよ！間取りも豊富で自身の生活に合ったものも選びやすいのかなとも感じます。
自己満足ですが、失礼しました。

[294: 匿名]

>>293さん

値引きしていたとしても、350万値引きしました。なんて絶対に言わないと思いますよ。
ただ、350万の値引きが事実かもわかりませんし、知り合いがもっと大きな金額と言ってたという情報も事実かわかりませんよね。

[295: 入居済み住民さん [男性 30代]]

私自身結構最近契約したわけで、まぁ購入にあたっては都市環境開発さんとは込み入った話をしてるわけですから、時期が時期だけにハテナの一つも生まれるのは当然の感情です。
まぁそう言ってるわけだし、気持ちよく住まわせてもらいますよ！

[296: 入居済み住民さん [男性 30代]]

294さん、コメントありがとうございます。私自身結構最近契約したわけで、まぁ購入にあたっては都市環境開発さんとはプライベートをはじめ込み入った話も実際してるわけですから、時期が時期だけにハテナの一つも生まれるのは当然の感情です。
まぁそう言ってるわけだし、気持ちよく住まわせてもらいますよー！
ここからは294さんへではなくて、実際に購入した立場から総じて言わせてもらいますが、いわくつき物件とか匿名で好き勝手いう人もいたり、このコミュニティの趣旨はどこにあるんですか？実際に何十人、百人単位の人が実際にここに住んでるんですよ！皆過去の経緯は知った上で購入してますが、そんな言われ方するつもりで誰も高いお金出してマンション買ってません！実際に家も徐々に埋まっていってるときいてます。
色々書く人は何様かしらないですが、人の家をいわくつきだのどーだの、表現の自由かもしれませんが頑張って働いてローンはらって幸せに住んでる住民の気分を害さないように少しは気遣うとかないのですか？
初期の情報提供はいいかと思いますが、入居者も多数いるな購入者の不利益にならないようこのコミュニティーの方向性間違えないで欲しいと切に願います。

[297: 匿名さん]

価格さえ折り合えばどんな不動産でもよほどの物件でも無い限り売れない不動産はない。と不動産会社の方が言われてました。

[298: 物件比較中さん]

住民の方は住民版へどうぞ。
ここは検討版ですのでメリット、デメリットが書き込まれるべきではないでしょうか？

[299: 入居済み住民さん [女性]]

293.296さんに便乗するかたちになりますが、先日久しぶりこのコミュニティーをのぞいて、私も正式販売から半年程度で350万の値引きとは本当なのかと、もやもやしておりました。
しかし、我が家も過去の経緯など理解した上で、初期設定価格は適正だと思い購入を決めたので、今の暮らしに満足しています。

今はスマートマンションなどもあり、価格を安くして販売するものもありますが、やはり食洗機や床暖房、浄水器、ミストカワックなど、使いこなすと便利&節約になると思います。
少なくとも我が家は大変生活がしやすくなり、よかったと思っています。
あと24時間ゴミドラムはこの時期、特に助っています。

[300: 入居済み住民さん [女性]]

299です。
この夏は暑い日が続いてますが、一括受電システムと風通しのよさからか、電気代が前年より1/3ほど安かったです。

住民の方は住民版へとのことですが、住み心地や光熱費などの質問がありましたので、参考になればと思い書かせていただきました。
長々と失礼しました。

[301: 匿名さん]

あなたたちの記載の動機は明らかに値引きへの不満・抵抗でしょ(笑)過去の経緯等本当に理解したうえでの購入なら、そんなこと書き込まないと思いますが。

[303: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>301
書き込まれることは、値引きがどうだのばかりで、さみしい話ですねー。まぁ一部ねもはもない情報に不快なときもありますが、値引きの話よりもここの良さを素直に伝えてるつもりですよ。できるかどうか知らないですが、買う気がある人ならすきに交渉すればいいんじゃないですか？ここに住みたいと思った人が集まることを願ってますし。
率直に住んでからだこそわかる良さを書いてます。信憑性のある情報だと思います。
あくまでこのコミュニティの趣旨に添った書き込みをさせていただいてますよ。以上です。

[304: 物件比較中さん [女性 30代]]

入居者さん
貴重な情報ありがとうございます。
正直、想像のメリットデメリットより、住んでからの実体感が一番参考になります。
以前に値段交渉をしてみましたが、できませんでした…担当の方から値引きの虚偽の投稿は、弁護士と相談をしていると聞きましたし、嘘をついているように私も思いませんでした。
すごい安い訳ではないですが、いい場所ですし、他のマンションと比べても妥当な価格設定ではないでしょうか？

[305: 匿名さん]

>>303
すいませんが、冷静になっていただけますか。感情は理解できますが、どこのマンションにもデメリット含めた書き込みはあります。検討版ですから。
実際にお住まいになられた感想は検討する上でとても参考になりますよ。ありがとうございます。

[306: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>305
303です
いたって冷静です。
ライフスタイルは変わっていくものですし、不動産に100％の物件なんてそもそもないですから！もちろんデメリットは存在するはずです！
マンション付近が坂なのも私にとっては気にならないですが、人によってはデメリットでしょうし。
一部のメリットデメリットにも関係ない意見に対しての感想ですよ。

[309: 入居済み住民さん [男性 30代]]

最近長々と書き込み続いて申し訳ないですが、
ここ最近の猛暑はさすがに家にいるときはエアコンつけてましたが、今日の天気予報気温で32℃ですが、風が吹いているおかげで部屋着ですがベランダ際の日当にでもいない限り、今のところエアコン無しで十分過ごせてます。料理とか始めればわからないですが。
以前は築浅の鉄骨プレハブ造2階建のハイツ2階に住んでましたが、今日くらいの天気だと窓をあけるだけではとてもじゃないですが過ごせなかったかと思います。風のない日も勿論ありますが、せっかく部屋も実物が見れるので、窓を開放して部屋の居心地をみてはいかがかと思います。ルーバー格子がプライバシーと通気の両方を確保していい感じです。
あえていうと、購入前からわかっている話ですが、西側のグランドエントランスがあるので、そもそもいらないとの判断とは思いますが、東側のエントランスに緩やかなスロープがないので、周囲の生活施設へのアクセス等、室内と併せて個々の生活にあった共用部分の使い勝手もチェックかなと思います。住んでいる私自身は東側エントランスを通勤に使っており、共用廊下からの緑の多い眺めも気に入っており、こと困ることなく便利です。何より駐車場には基本的に入居者しか入れないので車上荒らしのリスクも減りいいです。
まぁ色々と発見が多いので書かせてもらいました。
検討中の方がいたらあくまで参考までにと。

[312: 匿名さん]

値引き情報は検討者には有益ですが、住民の気分を大きく損ねるようなので、控えた方がよろしいかと思います。

[314: 匿名]

>>313
皆なさん各々の正論を振りかざすから結局どうにもなりませんが、私は思いますが、
とりあえず新築と銘打つ以上勝手に中古にしてはいけないですね。
基本的にマンションはポツンと建ってからなんの手入れもなされない戸建とは違います。管理がいきとどいてるおかげで、建物としての価値が落ちにくいのがズバリマンションでしょ。販売において何期かに分けて販売するのは人気の間取り等に集中しないために販売する部屋を振り分けるのでしょう。期ごとの若干の値下がりは理解できるでしょうが、今の現状1部屋だけの値引きはアンフェアーでしょう。聞いた話では不動産販売において確実に売れるであろう場所は最後に売るらしいです。大幅な値下げで売るのは最後の最後か、人が入った事務所、モデルルームくらいでしょ。

[315: 匿名]

>>314
ここはもう、ほぼどの部屋でも購入できますよ。人気がある間取りは売れてますし、低価格の部屋が結構売れてましたよ。なので、売れない部屋は値下がりしていって当たり前だと思いますよ。アンフェアーでも何でもないと思います。今住まれてる方は、好きな間取りの好きな階を選べてますしね。購入額も納得されてるわけですから。

[317: 匿名さん]

もう既に住んでおられる方の心情としてはそうですよね
モデルルームが建物内にあると、
部外者の出入りも多くなってきて落ち着かないという部分もあるでしょうし
結局、実際の所は値引きはあるのかなぁ
あっても口外が出来ないからここに情報が上がってこないんでしょうけれど

[318: 匿名さん]

今、駅とかに置いてあるスーモのマンションカタログにこのマンションのすべての部屋の価格表がのってる。
ほんとに140戸中、50戸少ししか売れてなくておどろいた（笑）

[319: 購入検討中さん [男性]]

このマンション欲しかったけど、ちょっとした事で買えなくなった。
他で探そう…残念

[320: 匿名さん]

>>319
どうされたのですか？
よろしければ聞かせてください。

[321: 匿名さん]

>>318
地下鉄梅田駅の改札前にもデカデカと価格表が載ったポスターが貼っています。

[322: 匿名さん]

住民の方からすれば、
間取りと共に価格帯がドンと公表されているのは
あまり良い気持ちではないのかなと思います。
かと言って、早く完売してほしいのでしょうね。

[323: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>320
こちらが求める回答をなかなかしてもらえなかったので…多分、縁がないかなと思いました。

[324: by 匿名さん]

多くの問題があったけど、それでも徐々に売れていっていくのでしょうか

この板とは直接関係ないですが、東豊中の戸建て高級分譲地でも地層の縦縞模様問題が始まってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558722/

今更ですが、活断層分布図など、すごく昔から公表されているので、マンションや戸建てを建てるときには事前に調べさえすればと思うのですが　同じことが繰り返されていって、不毛な感じです　もしくは一切気にしないと割り切ればよいのでしょうか

[325: 匿名]

>>324
なんでかはしらないですが、そうとう売れるのが嫌なようですね。

[326: 物件比較中さん [男性 30代]]

ここってユニチカの処分財産ですよね？

早く売らなくて大丈夫なのかな？

[327: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>326
ヤバいと思います

[328: マンコミュファンさん]

どこまでいっても崖マンションには違いありません。
売り主の補償能力にも懸念があります・・・

[329: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>327
駅からの道が危険やし、マンションの地層も気になるし、ユニチカが手放すくらいだから…

ここの短髪の営業マンは爽やかで好感は持てました。

[332: 物件比較中さん]

匿名とはいえ最低限のマナーとして言葉は選んだ方がいいと思いますよ。気に入って住まれてる方もいるでしょうし。

[334: 購入経験者さん]

桃山台は駅遠物件のレスが荒れてますね～
断層だの池だの火葬場だの、民力の底が知れますね。

断層：地震大国だし、揺れるまでは安全でしょ
池：戸建じゃあるまいし沈まないでしょ
火葬場：高温で臭わないでしょ

安い分人生楽しめると思いますけどね。

そもそもの桃山台の魅力は分かりませんが・・・

[337: 入居済み住民さん [男性]]

ひどい喩えですね。断層だの裁判でかたがついた話をいつまで言われ続けるのやら、まぁ崖っぷちマンションに住んで悪かったですね笑　どういう意味かは存じませんが、完全にアウトでしょ
地震雷火事おやじ、池に火葬場、断層よりも何より怖いものを教えましょうか？もちろん人間ですよ。まぁここの書き込みをさらっと見たらわかることでしょう。そしてこれを見て楽しむひともいる。所詮そんなもんです。住んでる分には今のとこ大した問題もなく快適にやってますよー。まぁどんどん早く売れて欲しいのは本音ですが。

[341: ビギナーさん]

一応崖っぷちに相応しく、エリア最安値物件ですもんね。
もっと価格を下げる、もしくは賃貸業者に転売する、が既に住んでいる人のことを考えると一番ですね。
賃貸であれば仮住まいですし、断層や裁判の事実はそんなに気にならないと思いますが。。。

[344: 匿名]

>>341
適当なことばかり言わないほうがいいんとちゃいますか？

[345: 骨肉]

桃山台周辺の好立地は、すでにマンションが建っていて、駅近は、高額…
程よい金額のマンションは色々問題が…
難しいですなあ

[346: 購入検討中さん]

>>345
だよね。

[351: 物件比較中さん]

以前、見学に行きました。
気になったのが、自走式駐車場です。パッと見た感じとパンフレットで見ると、エレベーターに乗るまで階段を降りるしかなく、とても急な階段に見えました。小さいお子さんや、お年寄りには危ないのではないでしょうか？なぜスロープがないのかな…昔の投稿を見ると、エントランスにも最初の頃はスロープがなかったって書いてあったし、小さい子供やお年寄りに向いてないマンションだと思いました。

[352: ジャイアン]

>>351
高齢になると厳しい住まいですね

[353: 藤浪賃太郎]

>>351
駐車場の場所も多岐に渡り、場所によっては難しいかもしれません。
若い方でも足腰にはキツイと思います。

[354: 桃谷]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[355: 出木杉]

施設、設備はいいんですけどね

[356: 出木杉]

この周辺は筋トレ、山岳、登山、ハイキング・・・スポーツマンションですね・・・

[357: 匿名さん]

トイレの手洗いカウンターが私の想像していたタイプと異なり
少しだけ落胆しています。
ここはカウンター部分がなく、丸い手洗いボウルのみが設置
されていますがトイレ内のスペースの関係なのでしょうか。

[358: 匿名 [女性]]

>>357さん
見学されたんですよね？
部屋のタイプがたくさんありますが、どのお部屋もそうなのか聞いてみたらどうですか？
手洗いカウンターを置くスペースがないのかもしれないし。
広さ関係なく、どの部屋も同じかもしれないし。

[359: 匿名さん]

140戸分譲のうち57戸しか売れてないんですね。完成1年以上後でこれは非常に厳しい結果かと。

[360: 匿名さん]

>>359
やはり断層の上に建っているのがネックなんですかね。確かに地震が断層直下にきたら建物は崩壊しますがそんなに大きな地震は少なくとも今後50年は来ないでしょうから今購入する人には何ら問題ないと思いますがねぇ。

[361: 匿名さん]

>>360
は？そんなんわからんやん。
恐ろしすぎる‥
なんでそんなリスクとらなあかんの？

[362: 匿名]

疑問なのですが、ここを含めこのあたりの急坂の地層は水平でないと思うのですがどうなんでしょうか？
摺曲を断層と疑うのなら千里丘陵界隈の急坂は水平な地層が削りとられてできたものなのでしょうか？個人的にはそうとは思えないのですが、、、
調査できないだけで、他のどこかが断層になりえてもおかしくない気がするのですが。素人ながら疑問に思いました

[364: 匿名さん]

物件自体は、そんなに悪くない気がしますが
駅から離れていることなども含めての売れ行きな気がします。
今の時点でまだ3分の1くらいの売れ行きは、
完売するには、少し厳しいのかもしれません。

[365: 買い換え検討中]

崖っぷち。。。
住宅ローンって資産評価しますよね？
今は事業主が銀行に押し込んでいるものの、個人で転売となれば厳しいのでは？
借地権の物件でも転売時には融資が難しいらしいので、こうゆう条件の物件評価ってどうなってるんだろう。。。
何となく疑問に感じます・・・

[367: 購入検討中さん]

色々書き込みされているからどうかなと思いましたが、実際見に行ったらなかなか良かったです。

[368: 匿名さん]

設備や間取りは大体どのマンションも似たり寄ったりですよね
あとは景色など実物見られて気に入ったのであれば購入されてはどうでしょうか。

[369: 購入検討中]

>>367
同感です！

[370: 物件比較中さん]

エントランスがおしゃれですね。
予算的になんとか検討できそうですので、今度一度見に行かせていただきます。