KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.17

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：40.42平米～95.49平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物


施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/532086/

[81: 匿名さん]

銀座から豊洲まで50分は考えらないし、勝どきの25分はありですね。

[82: 匿名さん]

>>78

モデルルーム行けば？

[83: 申込予定さん]

今気づいたけど、橋できたら銀座四丁目より新橋の方が近くなるかも…
新橋サラリーマンの私的には革命的。
地味だけどね。

[84: 匿名さん]

自分も新橋が職場なので画期的。どのみち自転車通勤になりそう。

[85: 申込予定さん]

環状二号もいいけど、環状三号はよ。
と思ってる品川勤務者。できたらえらいうるさくなりそうなのが痛し痒し。

地図でみてみるとやたら遠回りなんだよね。ここ。

[86: 匿名さん]

環状3号線、凄く期待してる。
空港まで
かなり近くなるんじゃないかな？

[87: 匿名さん]

勝どきだけど、銀座で飲んでから、だいたい歩いて帰るよ。軽い運動で酔い覚まし。25分くらいだね。勝どき橋渡るときは、東京タワーが見えて、帰ってきたな、って気分になる。
急いで楽して帰りたければタクシー使っても1000円かからないし。いいところだよ、勝どきは。

[88: 匿名さん]

豊洲は たまに買い物とかで行けばいい所。都心に近い勝どきの方が利便性良い。特にタクシー使う時などに 勝どきで良かったと感じる。個人的に大江戸線の方が便利だし。マンション購入時、勝どきと豊洲で迷った者です。

[89: 申込予定さん]

環状３号線は車だけですか。
バスでも通ればＯＫですが。

[90: 匿名さん]

環状3号の竹芝豊海トンネルは出来ないと思う。。だってあれ作っても需要あるかな？？環状2号と晴海通りとレインボーブリッジ、首都高で湾岸へのアクセスは充分だろうし。

個人的には豊海の水産倉庫があのままなのか気になる。駅から遠いし埠頭の先端だから再開発厳しいかも知れないけど、隣の晴海が先っぽまで選手村で開発されるのだから、豊海でも東卸団地以外に動きがあっても良いきがするんだけどなあ。まあ、動きあるにしても今あがってる再開発計画が終わってからだろうから、最短20年後の話だろうけど。。

豊洲は再開発が順調で開発→人口増えて地価上昇→開発 の好スパイラルに入ってるね。新市場で埠頭の大部分が開発されるなんてラッキーとしか言いようがない。勝どきは選手村計画がどれだけ充実するか、BRT、あと勝どき東と何より勝どき駅南再開発で将来が決まると思う。駅前のいけてない雑多な雰囲気が解消されないかぎり、勝どきが今以上の評価を得ることはないと思う。あと１０年くらいで再開発の目処がつけば良いんだけど、地権者多いから厳しいかな。

[91: 匿名さん]

竹芝豊海トンネルは空港→オリンピック選手村の短絡線になるんじゃ？
豊洲新市場できたら環2&晴海通り混むだろうし別ルートは普通に確保したほうが渋滞にならないだろ。

[92: 匿名さん]

羽田から選手村は首都高湾岸線で羽田⇒晴海⇒選手村が時間的に最短だから、竹芝豊海ルートは短絡ルートにならなさそう。そもそもオリンピックまでにトンネル工事間に合わないよね。新市場への混雑緩和という意味では多少寄与するだろうけど、そのために海底トンネル掘るかねえ。。

まあ、できればぜひ開通して勝どき・豊海の発展に寄与してほしいですよね。開通したらKTTから浜松町まで1.4km、さすがに歩行者用通路は出来ないだろうけどバスが通るだろうから浜松町まで５分になってモノレール駅にもつながる。浜松町周辺の大規模再開発にも近くなれば資産価値向上にも寄与するだろうし。

[93: 匿名さん]

浜松町まで徒歩圏になるのは、結構衝撃的に素晴らしい。
※徒歩で歩けるか別として。どうやら無理か。トンネルだしな。

[94: 匿名さん]

KTT図面集より

40m2台プランのリビング天井高／下がり天井(1)/下がり天井(2)／廊下

E40a 2500-2550/2300-2350/-/2125-2175　※階数で異なる
E40b 2500/2300/-/2125
E40c 2550/2350/-/2175
E40d 2500/2300/-/2125
W45a 2500/2300/-/2125
W45b 2500/2300/-/2125
S45c 2500/2300/-/2125
S50a 2500/2300/2050/2125
S50b 2500-2550/2300-2350/2050-2100/2125-2175　※階数で異なる
S50c 2500/2300/-/2125
E50d 2500-2550/2300-2350/2125-2175/2125-2175　※階数で異なる
E50e 2500-2550/2300-2350/2125-2175/2125-2175　※階数で異なる
W50f 2550/2350/-/2175
W50g 2550/2350/-/2175
S50h 2500-2550/2300-2350/-/2125-2175　※階数で異なる


リビング天井高2500なら下がり天井は2300/2125、2550なら2350/2175。
中には下がり天井がかなりの面積で2050というPLANもあった。例）S50a S50b S65c W70h

廊下は2125-2175 ※階数で異なる



ライバル物件との比較にどうぞ。

[95: 匿名さん]

2号線、3号線、

便利より、騒音の恐れも高いよね

[96: 匿名さん]

>>95
便利がいいに決まってる。
騒音が気になる方は樹海へどうぞ。

[97: 素人]

自分も新橋勤務で銀座でよく飲んでる。
徒歩圏内としては、近い順に築地市場　東銀座　新橋　銀座　日比谷。

浜松町はさすがに遠いと思う。

[98: 申込予定さん]

３号線歩ければ新橋より近くなるかも！！
単なる妄想でした。

[99: 匿名さん]

2号線も3号線も夢が広がるが、
まだまだ2年以上ある。。。

待ちきれない

[100: 匿名さん]

断定的に言う人がいらっしゃいますが、
3号線、絶対に歩けないと決まったわけでは無いよね。

トンネルはふつう歩けないよね、くらいの根拠でおっしゃられてますよね？

[101: 素人]

トンネルは普通は車だよね。

歩くなら雰囲気的には築地から東銀座辺り歩く方が気持ちいい。

ラーメン大学横目に本願寺まで散歩したり。
金曜日にパイプオルガンコンサートやってるよ。

[102: 申込予定さん]

ふつー無理でしょ。
あの規模の地下トンネルで歩ける所って東京であるかな？
橋なら最高だったのにね。

[103: 匿名さん]

>>100
トンネルの中を行き５分、帰り５分も歩いたら肺の中が黒くなっちゃうよ。

[104: 匿名さん]

舛添ちゃんが、排気ガス無し車専用道にしてくれるから、大丈夫だよ。

[105: 購入検討中さん]

KTTの高層階45階、40階あたりの購入を検討しています。地震や強風でどれくらい揺れるですかね？

[106: 購入者]

もっと上の階買ったけど、どのくらい揺れるかはまだ誰もわからないと思います。
ただ強風くらいならそんな揺れないと思うけどね。

[107: 匿名さん]

>>105
ここは免震＋制振だっけ？
新技術って触れ込みだから担当に詳しく確認するしかないんじゃないの？

基本免震構造だと建物自体はほとんど揺れない
今住んでるところは制振30階だけど、3.11はこの世の終わりかと思うぐらい揺れたらしい（嫁談）
ただ不思議なもんで家具その他は全くと言っていいほど動いてなかったし実害はゼロだったけどね
キャスター付きの家具が動いたぐらいで食器写真立てその他は全く無事だった
風如きでは揺れないけど、揺れを起こして力を逃がす方式だから、
遠方の地震（長期振動って言うんだっけ？）でもそこそこ揺れる

[108: 匿名さん]

モノの動きだけ聞くと、どうやら、
嫁さまが、オーバーなのかも。

[109: 匿名さん]

3.11は流石に凄かった。オーバーではないと思う。
この世の終わりを一瞬でも皆感じてるんだね。

[110: 匿名さん]

>>108
制振の構造上？特性上？大きくゆっくり揺れさせて吸収するみたいだし、
振れ幅自体は凄いみたいよ？

[111: 申込予定さん]

うぉぉー怖いかも！！
って思ったけど、２０階台の私には関係ないか…

[112: 匿名さん]

最初に登録したのに。
一倍だったのに。
すごく倍率が上がってる。
リアルにショック。

[113: 匿名さん]

>>112
1番が有利の都市伝説にかけましょう！

[114: 匿名さん]

>>105
隣のTTTの高層階は全然大丈夫だったみたいよ
同じ地盤だし、制震構造はKTTのほうが上みたいだから地震はほとんど心配してない

それでも免震よりは揺れるかもね。でも免震は風揺れに効かないというしあとは好みの問題だね

[115: 匿名さん]

ここは3棟が支えあってるっていう発想がいいね。
アスペクト比がだいぶ良くなってる。
名前がTROIS-TOURSだったら面白かったのに

[116: 匿名さん]

株価が上がったね。
利益確定組がまたマンション購入に回ってくるかな

[117: 匿名さん]

とりあえずBRT
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/10/20oav200.htm

[118: 匿名さん]

物価、ぐわんぐわん上がるといいなぁ。
と言う契約済みの呟きです。

[119: 匿名さん]

>>110

幅は耐震の約半分くらいだよ。
森ビルとか各社がレポート出してる。制震の。

[120: 匿名さん]

>>115

ネタ的には面白いね^ ^
三井だし。

[121: 匿名さん]

ちなみにTTTは震度4でもほとんど揺れ感じないから気づかないほど。高層階だけど。

[122: 匿名さん]

『５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安』
でググってみよう！
震災後に、この掲示板でも何度も引用されたニュース記事です。

中央区に、ＴＴＴ以外で５５階以上のマンションはあるかな？佃センチュリーでさえ５４階建てだから。
これが現実。

[123: 匿名さん]

>>111
高層階より中層階の方が揺れるという話を聞いたことがあります。免震の話か制震の話かどっちだったかな…

[124: 匿名さん]

>>122
日頃の備えをして、水は数日分あるから
大した問題じゃないっしょ。

川崎とか東雲とかだと、歩いて帰るのにそれだけで30分は掛かりそうだし。
心配なら低層部分を買えばいいだけですね。

[125: 匿名さん]

万が一の時に10分以内で上がれる階層で、眺望も確保されてる物件を、探しましょう。

[126: 申込予定さん]

>>123
何だってー！！
脅かすのやめて～
でも、そんな揺れ方あるのか。
タワーがフラフープしてる感じ？

[127: 匿名さん]

>>121
お隣のTTTが地震に強いというのは安心できます

でも、TTTの制震（制振間柱）ってそれほど有効とは思えないんだけど
なぜ地震に強いんだろう。誰か詳しい人いないかな
やはり地盤が固いのが効いてるんだろうか

[128: 匿名さん]

>>126
123です。中層階で揺れが大きくなるのはこんな話でした。直下型で起きやすい模様

http://hurry911.cocolog-nifty.com/survive/2012/06/post-e74c.html

[129: 匿名さん]

>>128
主に10階〜20階程度のマンションと書かれていますね。
ここが当てはまるかどうか。

[130: 匿名さん]

高層マンションって10階とか20階の建物のことなんだね。
私も超高層のマンションの方が安全だって聞いたことがある。設計が全然違うらしい。

[131: 匿名さん]

>>129
128です。超高層ではほとんど被害がありませんでしたからね。わからないのだと思います。

[132: 匿名さん]

池袋ライズタワーの中階に住んでましたが、大変でしたよ。

建物が左右にくねる時、中層がクッションの役割をします。

建物が高いほど、中層のクッションの役割が大きく。

ライズタワーの２５階前後は、壁が潰れました。

うちの部屋も壁が折りたたんだように、潰れて、お隣と繋がりましたし。

中層は、たぶんですが。揺れは少ないが、部屋が壊れてしまいます。

[133: 匿名さん]

１次モード、２次モードのどちらが顕著に出るのかは地震の特徴と地盤特性、建物の性質が複雑に絡み合ってなかなか予測が難しい問題ですので、128のURLにある通りどちらの可能性も考慮して対策すべきでしょうね。ただここはトライスター形状ですし、オイルダンパを100基設置しててマンションにしてはかなり贅沢な制震機構なので、ある程度安全性は高いと思います。

ちなみに132さんがおっしゃる件ですが、別に中層がクッションの役割をはたして壊れるわけではありません。要は建物全体が地震の揺れに対してどのように応答するかで被害の程度が決まります。１次モードが強く応答すれば高層階が一番揺れるため、戸境壁の被害も高層のほうが大きくなります。戸境壁の被害は層間変形による歪（および戸境壁に対しどちらの方向に揺れるか）で発生しますから。ちなみにタワマンにおいて一般的に揺れの振幅が小さいのは低層ですが、地盤の揺れにがっちり応答するため応答加速度は最も大きくなります。そのため、低層階のほうが戸境壁の被害は小さい一方、家具等の転倒リスクは高くなります。免震の場合は低層階であっても加速度が劇的に軽減されるため、やはりアドバンテージは大きいですね。

[134: 匿名さん]

133さんとは全く違う状況だけど
3.11の時に住んでいたタワマン(耐震)は
中低層階での戸境壁の被害報告が大きかった。

自分は専門家ではないが想像するに、
地震が終わった後も揺れ続けたことから、
高層階は振られていたけど、
しなっていた(戸境壁の被害(クッション？))のは中低層階なのかなと。

[135: 購入検討中さん]

昨日の段階で倍率1なんですが、この週末でどれくらい倍率が上がるのかとても不安です。

[136: 購入検討中さん]

むしろ週末に来てまで誰も買いたくない部屋にベットしている事実のほうが不安でしょ。

[137: 購入検討中さん]

むしろ週末に来てまで誰も買いたくない部屋にベットしている事実のほうを心配すべきでは。

[138: 購入者]

連休天気悪い予報でしたけど、天気予報良くなったから連休にモデルルームに来て、申し込み倍率増えると思いますよ。
私も１期２次の最終日に申し込みがあって抽選になりました。
申し込み最終日まで様子見してる希望者がいるので、
購入できると良いですね。

[139: 匿名さん]

確かに。何らかの理由があるね、その部屋。

[140: 契約済みさん]

>>135
１期１次の登録期間は２週間でしたが最終の土日にかなり登録が入った感じでした。最後まで倍率を見てから登録する人と最初から登録する人に傾向が分かれるようですね。私は最終週までまって登録しましたが、完売した80Dなど最終週までそこそこ空いてたのが最後の土日に一気に埋まりました。今回は登録期間が９日間なので最終の３連休に登録する人は多いかもしれません。当選すると良いですね！

[141: 匿名さん]

きょうモデルルームに行って営業さんに聞いたら、もう5倍とかの部屋があるみたいで、2期なのにそんなに人気ある部屋あるんですね、って聞いたらあるんですって。ほとんど1倍なんですけどって聞いてもいないのに教えてくれました。そんな高い倍率になりそうな部屋って、どの部屋だろ？

[142: 匿名さん]

倍率、直前にかなりつくよ。
僕、一期一次で3倍の部屋が9倍になりました。
敗退したけど。

例の最高倍率の部屋。

[143: 匿名さん]

そんなに高い倍率に最後なるって、なんだか匂う。
どうしても外せないＶＩＰのお客さんが居て、不当に倍率吊り上げてるとか。

[144: 匿名さん]

高島平団地や光が丘団地は、倍率５０００倍ありましたよ。

団地の高層マンションやフローリング様式の洋式の
生活に憧れがあったんです。５倍なんて低いです。

[145: 匿名さん]

他にも、かなり倍率ついてる部屋もあったので、
そんなものかと。5倍の部屋もいくつかあったし。

ちなみに、9倍の部屋は唯一の間取りの部屋でした。

[146: 匿名さん]

無理でしょ。西新宿６０が富久と同じ価格帯で出たわけだし。。

内部的には、湾岸完全に終わってるよ。

駅やビルやら都庁がいくらできたって、
西新宿の価格を抜けないわけでしょ。

想像しうる最悪な展開になってしまった。

[147: 匿名さん]

西新宿を湾岸が越えられない理由が理解できない。そもそも今現在佃の方が築年数考えると価格上だし。

[148: 匿名さん]

西新宿、７千万で角部屋が選びたい放題だもんな。

高層ほど、建築費が安く、部屋も安いっていう。例がだよね。

扱いが変わってくるな。高層マンションの。

[149: 匿名さん]

土地の価格が数倍違うだろ。埋立地と高台だぞ。オリンピックの中心だぞ。

[150: 匿名さん]

世界最大の規模と繁華街と人口。

その東京に住むには「新宿」から眺める。

大歓楽街のネオンがいいと思う。

[151: 契約済みさん]

バカか。
あんなゴミゴミ人の多い街に住めるかよ。
子育ての環境最悪。
時代は湾岸だから富久も西新宿も低いんだよ。

[152: 匿名さん]

何で急にそうなったの？　６年前まで坪２００でしょ。ここはｗ　当時と何一つ変わってないし。やばいと思うよ。

[153: 周辺住民さん]

生活圏をどこにするかで決めるといいですよ。
勝どき、晴海、月島は何もないので、銀座や有楽町、丸の内あたりに15分移動して、買い物や映画みたりして過ごす。食材の買い物は三越、松屋、大丸、高島屋、築地もある。大家族でなければ。デパートや銀座ハンズ、無印、ロフトで充分。トリトンにダイソーもある。
今日は松屋で北海道展だなーとか、ちょこっといいもの買って楽しめる。タクシーやバスの陸路向き。自転車も可。

豊洲はららぽーとは豊洲内でソコソコ完結できる。アオキとかららぽーと、ビバホーム内は庶民的なスーパーもある。豊洲エリア内は子連れには最適。

昔西新宿にいたけど、新宿はどこ寄りかで異なる。
四谷近辺、西新宿方面は移動は便利で買い物は不便。代々木寄りか3丁目付近はまぁまぁとか、駅へのアクセスも生活もエリアで全然違う。本屋がないとかね。結局、伊勢丹や京王で買い物してたけど。あと夏は割と暑い、ビルのせいかも。

[154: 匿名さん]

新宿→銀座　15分＞＜

ここより近い＞＜

[155: 匿名さん]

西新宿60は以下の点が自分には合わない
・ペンシル度合いが高いあのつまらないデザイン
　→見た目だけじゃなく地震時も怖い
・魅力のない眺望
　→海とか水辺の風景が自分には合うみたい
・利便以外で新宿に特に魅力を感じていない
　→独身男性にはいいかもしれないですね。

どっちがいいかについての一般性より
自分がどう思うかが重要じゃないかな。

[156: 匿名さん]

そうだ！そうだ！(￣Д￣)ﾉ！

[157: 匿名さん]

西新宿60は安いですよね。ただ7000万で角部屋と言ってるのは東向き73㎡くらいのを言ってるのだと思いますが、あれって60m位先に新宿スクエアタワーが建ってて、高さ120mだから35階位まではもろにお見合いになるはずです。またその後ろも新宿グランドタワーとか高層ビルが控えてて抜け感がないことも値段を抑える要因でしょうね。

大雑把に言って最安値はKTTがかなり安いけど条件の良いところ同士で比較すると差がかなり縮まる印象、というか高層角部屋ではKTTが上回ってるケースもありますね。平均単価は西新宿60が345位？だからKTTの305との差は東ウィングや北向きが超お買い得だった差ですかね。改めてKTTの東ウィングってお買い得でしたね。特に角部屋90Haなんて30階あたりで坪290強・・。。TTTお見合いと言っても真正面じゃないし100m離れてるし北側のダイレクトウィンドウはほぼ永久眺望だし。

[158: 契約済みさん]

>>137
ギリギリまで様子見る人たくさんいますよ。同タイプで倍率低いところ狙いで。

[159: 匿名さん]

西新宿60というより、
中野坂上60と呼んだ方がいい場所だな。。

[160: 契約済みさん]

量的緩和円安、また価格が上昇します。一般的にいって、ここは超人気物件。五か月で800戸ですか。外国人の買いが、入ります。

[161: 匿名さん]

あらゆる経済指標が悪いから、増税するために緩和するんだろ。

また急落で、全員死ぬぞ。上がったものは必ず下がる。
しかも、物の価値はゼロまで下がる。気をつけよう。

[162: 匿名さん]

うん。外国人から見ると3月に比べると
10%くらい値下がりしているからね。

[163: 匿名さん]

>>157
西新宿60の価格は最上階付近がスゴく高いみたいだから
平均単価は345より高いんじゃないかなあ。
それと、ここより西新宿のほうが天井高が低いんだそうで
天井高を低くして階数を稼いでいるのかなあ？

[164: 匿名さん]

最上階を入れる方が、おかしいだろｗ

[165: 匿名さん]

俺も全部とっくにドル建てにしてるから、

マンションがどんどん安くなってる感じ。

[166: 匿名さん]

明日が2期の締め切りですが、明日の駆け込み登録が凄い事になりそう。平均倍率は3倍と予想しました。

[167: 匿名さん]

それはさすがに無いかと。高くても1.5倍かな。

[168: 匿名さん]

2倍が平均と聞いてます。

[169: 匿名さん]

ドルとか元の感覚で見てる人からすると湾岸タワーは値下げラッシュのバーゲンセールになってきてるので、完売した時には半数が外人だったってオチになりかねないんじゃない
で、乗り遅れた日本人は京葉線を千葉方面へって感じになるのかな

[170: 匿名さん]

独身男性の実家暮らしが６割の時代ですよ。

あと５年後には８割になるでしょう。

マンションを買うのは外国人だけでしょう。

ほとんどに人が買わないで一生を終えます。

[171: 匿名さん]

そりゃそうだ。一人っ子しかいないのに、家を出る人はいないわな。出られたら困るし。

[172: 購入検討中さん]

円安で外国人(投資家)の購入の可能性が増えるのは嫌だなぁ。
優良じゃない投資家であれば
管理費／修繕費の支払いが滞ったり、
資金繰りが悪ければ安くしてでも売っちゃうからね。
※平均的な購入者はローンが返せなくならない限りマイナスで売ることは少ない
まぁ大体は優良の投資家が多いから大丈夫だとは思うし、
外国人(投資家)は100平米以下は興味が無いとも聞いたことがあるし
ここは、そこまで気にしなくてもいいかもしれないですね。

[173: 匿名さん]

とくに中国人はキャッシュで買って賃貸せずに空室で放置するから夜、外から見ると、分譲直後のGCの芝のタワーマンションみたいに明かりぜんぜんついてないなんてことになりかねないからね

[174: 匿名さん]

そんな事ある？聞いたこと無いけど。

[175: 匿名さん]

自分も初めて聞いたよ。

[176: 匿名さん]

相当人気ありそうだね

[177: 匿名さん]

173さん、その通り。
彼ら、もともと自分の国で買うだけ買って
賃貸にも出さないんだけど、他の国で買っても
同じことをします。

自分の国で貸さないのは、不払いとか、
破損とか、リフォームとか、いろんなリスクを
ヘッジしてるからなんだけどね。

[178: 匿名さん]

すなわち値上がり待ち系ですな。

[179: 匿名さん]

次男、次女しかいないってことか。哀れ（笑）
結婚と同時に、１億の借金スタートかよ＞＜

[180: 匿名さん]

デベからすると誰が買おうが売れれば勝ちなのかもしれないけど、少なくとも10年、もしかすると一生住み続けるかもしれないマンションが不在地主だらけになることは許容できないよな
バブル時のワンルームマンションの問題と似てるよね
すまない連中に高値で買われて、住んでる住人に負担がかかるようなことにだけはならないように注意しなきゃね