KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.17

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：40.42平米～95.49平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物


施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/532086/

[342: 匿名さん]

のらえもんさんのページに２期の価格表が載ってたね
東ウィングが人気らしい

[343: 匿名さん]

>>342
特にTTTお見合いの部屋は安いため、人気があったみたいです。

[344: 匿名さん]

>>343
TTT人気過ぎるな笑
そんなに部屋からずっとTTT眺めてたい人が多いなんて笑

[345: 購入検討中さん]

人気過ぎることもないんじゃない

[346: 匿名さん]

環2とTTT方面がやすいんだっけ？
環2かTTTかっていう選択肢ならTTTを愛したくなる気持ちはわかるなー。

[347: 匿名さん]

>>344
まじでそう思う。
おれは嫌だよ。

[348: 匿名]

新豊洲はＢＴＲスルーと思うのですが
ベイズのスレでは勝どきを目の敵にして悲願でいたけれどね(笑)

[349: 匿名さん]

>>348
別に新豊洲いってもいかなくてもいいけど、新豊洲経由有明方面が一番有力だったきがする。
個人的には勝どき停留所？に来たときに激混みでないルートであればどこにいってもいいなー。

[350: 匿名さん]

低層は二重窓で、窓を開けても窓があるんだろ？資産価値低いのに人気とはね

[351: 匿名さん]

>>350
資産価値以上に安価ででてるから、投資としてはありでしょ。

[352: 匿名さん]

実需で住むなら
お見合いは嫌だけどね。佃でお見合い部屋に住んで懲りた。
カーテンを閉め切る生活。

[353: 匿名さん]

>>352
もしかして、ダイレクトウィンドウ？

[354: 匿名さん]

私が中古を買うならkttより年数経っていてもtttを選ぶと思います。下にスーパー、クリニックがあり上にはレインボーブリッジを見渡せる広大なオープンスペースがあり、しかもANNEX(結構大きい)にジムとプールがありました。普段、清澄通りを歩いていたので気が付かず、只の高層マンション二棟と思っていました。あの異空間は驚きました。

[355: 匿名さん]

>>354
TTTの部屋はご覧になりましたか？

[356: 匿名さん]

>>355
坪180だからショボいに決まってるだろ！

[357: ご近所さん]

TTT、天カセにジーマキッチン標準です。エコキュートも室外。

[358: 匿名さん]

管理費安いならTTTもありだな

[359: 匿名さん]

分譲価格が安かったTTTに、利益を上乗せして買ってあげて
中古売り出し者を喜ばせてあげる気は無い。

[360: 匿名さん]

うわ、考えが意地汚い。
市況がそうなんだからそれなりの対価を払って当然でしょ。
ここに住んだらどうせTTTのマルエツ使うんだろ。

[361: 匿名さん]

いいえ
少し大きめのDTマルエツ使います

[362: 匿名さん]

DTマルエツ遠すぎでしょ。

[363: 匿名さん]

ダイエーはありますか？

[364: 匿名さん]

ダイエーっていうブランドそのものがなくなります。

[365: 匿名さん]

近隣タワー居住者だが、マルエツもつかうが、生協宅配が楽。使い分ければよし。

[366: 匿名さん]

隣のTTTにマルエツがあるのはありがたいし普通に生活するにはそれで十分だけど
リセールとなると敷地内にスーパーあるほうが断然有利だからね
TTTやDTのほうが有利だろうなぁ

KTTに入居する店舗はいつ決まるのかな
スーパーより有利な店舗は難しいだろうけど
魅力あるお店がいいなぁ

[367: 匿名さん]

そうかな？
それをいうなら、ＴＴＴミッドとシーを区別しなくちゃいけないし、シーとＫＴＴならほとんど距離同じじゃん。
ゴミゴミしていない方が良いという人もいるから、万人ウケするものではないと思うけどな。
スーパーは近ければ良いくらい。

ちなみにマルエツはちょっと野菜果物の鮮度が・・・。文化堂よりは良いけど、デリドに劣る気がする。
そうすると勝ちビュー独り勝ち？

そんなことより、ＫＴＴの店舗のうち、１階はいいけど、２階はエスカレーターなし？
階段登れよ、エレベーター使えよって言われるの覚悟だけど、あんまり２階の店舗には行かなくなるよね。

[368: 匿名さん]

>>366
KTTの場合TTTとちがって雨の日もぬれないでいける店舗にはならないんだよね。構造図面みるとわかる。
なのでできたとしてもそこが不利かな、

老人ホーム計画が失敗して大きいスーパー来ました！とかならうれしいのだけどねー。(エスカレーターないから難しいかな。

[369: 匿名さん]

>>367
2Fは美容院とかになるのかな？あといまある薬屋さん。
2Fは飲食系だめルールで、エスカレーターなしならそれくらいしかできるものがうかばないです。

[370: 匿名さん]

病院や歯科医院は入りそうね。ビュータワーやＴＴＴ，アパートメンツみても、盛況。
そうすると調剤薬局もついてくるね。

[371: 匿名さん]

TTTのマルエツはショボイ。
貧乏学生の自炊じゃあるまいし。

[372: 匿名さん]

一応エントランスから店まで屋根があるから風が強くなければ濡れないけどね。

老人ホームは中央区とのお約束なので。

[373: 匿名さん]

じゃあ東雲ジャスコとかどうですか？地味にKTTの近くに送迎バスのバス停あって気になってた。

[374: 匿名さん]

病院、薬局は大歓迎だね。コンビニほしいけど隣にファミマあるから無理かな
あとはまともな飲食店がほしい

[375: ご近所さん]

以前、7-11があったから、7が入ることに期待！

[376: 匿名さん]

私には、正直理解不能なんですが、なぜ、近くにまともなスーパーすらなく、駅までも微妙に遠く（その上、橋を渡らないとならにので、雨や雪の日はつらい）、しかも路線が一つしかなく、ゴミ焼却場も数百メートル先にあり、眺望も大して期待できないマンションを買うのでしょうか？

中には、実家が近いのでー、とか、職場がすぐ近くなのでー、とかそれなりの理由のある方もいらっしゃると思うのですが、大半の方々は、そんな「どうしてもここ」という理由はないのではないでしょうか？

なぜ、他の物件にしたり、気に入る物件が出るまで、しばらく今の賃貸なり何なりに住み続け、お金を貯めつつ、本当に気に入る物件を待つ、という（私から見たら）当たり前の行動を取らないのでしょうか？

私には、正直、本当に、全く理解不能なんです。なぜ、この物件を今買うのでしょうか？何が良くて、この物件を選ばれたのでしょうか？なぜ、待たずに、今なのでしょうか？反論をぜひ。

[377: 匿名さん]

恐らくですが、スーパーなんてそのうちできるし、自慢できるようなマンションだからだと思います。
都心のマンションは坪800万を超えてきましたし、このマンションの割安感と値上がり期待もあるのではないかとおもいます。

ご参考までに。

[378: 匿名さん]

別に反論しないから、ここが嫌ならもっといい物件へどうぞ！自分もここは買わないけど、そんなにムキになってコキおろさなくてもいいじゃん。

[379: 匿名さん]

インフレ始まって、待てば待つほど値上がりする相場だからね。
今売り出ししている物件を買う方が結局得だし、値上がりも期待できる。

[380: 匿名さん]

賃貸もタダじゃないしね。
20万の家賃を毎月払ったら10年間で幾らかかるか計算してみたら？

[381: 匿名さん]

>>376
お気に入りの物件出るまであと30年位かかりそうですね。そのうち待てば出てくるでしょうね。

[382: 匿名さん]

30年家賃3億払っても手元に何も残らないんだぜ。
どんな罰ゲームだよ。

[384: 匿名さん]

賃貸の利点知らないのでしょうか？。
会社名義で賃貸の部屋を借りると必要経費で賃貸料は経費計上できるので、所得税の軽減になるの知らないのでしょうか？。

[385: 匿名さん]

自営業ですか？
政府の方針が変われば、その手も使えなくなるよ。

[386: 匿名]

勝どき東には、スパーや飲食店などが入る事が、既に決まっているようですね。

[387: 匿名さん]

また、スーパーをスパーと書く人か、、、

[388: 匿名さん]

>>376
あなたの価値観が世の中の全てではありませんよ。
もうちょっと幅広く人付き合いをされてはどうでしょうか？

[389: 匿名さん]

賃貸は経費計上認められなくなる？、
それは無いと思います。イトーヨーカ堂の店舗はほとんど賃貸だし、楽天も楽天タワー月１億円の賃貸で借りてるくらいだから、税制変わったらとんでも無い事になると思いますよ。
それともマンションの部屋の賃貸だけ認められなくなるのでしょうか？。

[390: 購入検討中さん]

>376
近くにTTT以上のスーパーがあり、駅に5分以内で行けて、しかも路線が２線以上あり、嫌悪施設が周辺1km以内になく、眺望も素晴らしいマンションで坪300以内のマンションがあったら教えてください。
あ、田舎じゃ意味ないんで都心３区内でお願いします。

まぁ都心３区なんて意味がない！豊洲がいい！って言い出すんだろうなぁ。。。本当に豊洲ポジはめんどくさい

[391: 匿名さん]

株価上がってますね。
自分は持ち株売って頭金に当てるか検討中

[392: 匿名さん]

>>376
大半の人が大した理由もなく買っている、というのがそもそもあなたの推測でしかない。
購入者は全員あなたが言うところのそれなりの理由がある人たちなんでしょう。
あなたの理論で言えばそれで納得のはず。

[393: 匿名さん]

>>376
嫌味ったらしいけど、まあ同意できる部分もあるかな？
個人的には安い、値頃感あっての湾岸人気だと思ってたけど、
既に新宿や西側人気エリアにも肩を並べる勢いだし、
勢いだけでなく一定の評価が固まってきてるってことなんだと思う
腐っても中央区って見方もできるしね

じゃあなんでわざわざ埋立地に？ってなると、
そうはいってもこの規模この施設ってのは湾岸以外の内陸ではなかなか土地を確保できないし、
あってもやっぱりお値段もそれなりだし、そうなるとやっぱりまだまだ値頃感があるのかも・・・
大規模供給が続く湾岸だけが過剰に注目されるけど、昨今の市況で今はどこも高いしね・・・

ちなみに今は買うな、待ったほうがいいってのは同意見だけど、
そうは思わない、まだまだ安いって意見もあれば、
実需で待てない人もいるし先のことは誰にも分からないってことで・・・

[394: 匿名さん]

>>315
重要事項説明に行ってきました。
今回売り出した160戸は全部売れて、合計で800戸になりました。

営業さんに聞いたところ、二期二次もあるようです！

[395: 匿名さん]

半分を超えたか。
大きなニュースがなければ
ざっとみてあと一年で完売でしょうか。

都心寄りに住もうとすると湾岸にかぎらず
どこももう値段が上がっちゃってるんだよね。

(価格が下がるという人がいる)オリンピック終わるまでまとうとすると
少なくとも1千万ぐらい以上は、賃料を払うことになる。
逆にオリンピックの選手村が一般に分譲されても
不動産価格が1千万下がって購入できるかは想像しがたい。
※可能性が全くないわけではないけど期待ができない。

そう考えると買っちゃってもいいものか。
うーんなやむ。

[396: 匿名さん]

オリンピック終われば値段が下がるって意味分からないよね。
なんでオリンピックで値段が下がるのよ。。。。

たった2週間のオリンピックで何が変わるのやら。

前回の東京オリンピック後なんて、不動産価格急騰してるんでしょ？

[397: 反論してみました]

>>376
スーパーですむならそれでいいんじゃないでしょうか。
デパート近くがいいので豊洲とかは嫌です。
銀座以上に買い物がしやすいところってありますか？かといって銀座のマンションは小さいものが多くてすめません。いまだとパークリュクス銀座でしょうか。

新島橋は本当に小さい橋なのでそんなにこまりませんし、BRT勝どき駅が環2できればその橋すら渡る必要がありません。おそらく駅1〜2分程度になるかと。
これ以上の条件のマンションあるなら教えて欲しいです。

[398: 匿名はん]

>>397
BRTはしょせんバスだから駅ではありません。残念。
ちなみにLRTも路面電車ですから駅ではなく停留所になります。駅と呼ぶのは無理やりになります。

[399: 匿名さん]

>>397
ここ別に条件よくないでしょ(総合的に)
価格なりだと思いますよ。

もっと周りを見たらどうかな

[400: 匿名さん]

BRTの停留所だけど、できるか怪しいんだろ。

[401: 匿名さん]

確かに唯一無二だ。ここまで58階建トウキョウタワーズに接近戦を挑んだのは例がない。しかも南側べったりにクリンチしている。日々の植栽も日当たりがなくわびさびの境地を表現してくれるだろう。訪れると驚くほど淡白でミニミニサイズのエントランス動線。あれっと思う非日常がここにはある。中に入ろうとすると1階2階の老人介護施設から窓越しに話かけられる日常が、ここにはある。圧巻なのはバルコニーからの眺めは常に視界の三分の一を自己建物で覆ってしまうという日常。接近のトウキョウタワーズ住民からなにこっち見てんだと罵倒されると、勝どきならではの非日常があなたを包むだろう。先日、ニューヨークから来た娘に住戸内にある貯湯タンクを案内した。あり得ないと娘は言っていた。たしかに、そうさ。免震じゃないとか、長期優良認定を受けないとか、よく見ると窓が開かないとか半分の高さだとか、そんな喧騒も、目の前に交差する環二と清澄通りがさらなる喧騒でかき消してくれそうだ。ニューヨークから来た娘が外に出たいと言うのでふらりと出ると、地権者店舗の焼き鳥屋が見えた。そして散髪屋も。この非日常な毎日に、ニューヨークから来た娘はあり得ないと言った。われわれは完成まで3年待つわけだが、、その間に魅力溢れる他社のマンションが、このエリアにたくさん彩りを添えることだろう。

[403: 匿名さん]

>>401
久しぶり見た

やっぱ傑作だわ(笑)

[404: 匿名さん]

>>402
なんで勝手にDTって決めつけてんだよ。

DTコンプレックス症候群か。

[405: 匿名さん]

>>399
周りみたって駅11分(笑)のぼったくりDTくらいしかないじゃん。勝どき東推しなの？

[406: 匿名さん]

>>404
402じゃないけど、いまKTTの近くで販売中のタワマンて他にないじゃん。図星？ねぇ？図星？

[408: 匿名さん]

周りに限らず、価格の被る西新宿からも来てそう。

[409: 匿名さん]

２期１次で８００戸なら、２次で８０戸ほど供給があるかもね。
私も２期１次組ですが、全体的に倍率はあったほうだと思います。
少なく見てもあと５０～６０戸は２期２次で上積みあるはずです。
年内に更にもう一度売り出すなら、９００戸～１０００戸ライン
でしょうか。

BRTの勝どき停留所が勝どき陸橋に並走するように設置されて複数
のエスカレーター、エレベーターが設置されるレベルまでお金を
かければ、使い勝手がよくなりそうです。
TTTミッドとKTTの公開空地部分、住友生命勝どきビル北館と勝どき
YSビルが解体されてその空地部分にエスカレーター、エレベーター
が設置されるイメージ位でないと、この人口急増地区の旺盛な需要
にこたえることはできないと思うのですが。
ちょうど、島橋の架替工事が行われていて、これが綺麗に掛け替わ
ると車道片側３車線と４車線になり、歩道も広くなり勝どき駅から
豊海方面までの歩道が綺麗にストレートに整備される見込みですか
ら雰囲気もガラリと変わるでしょうね。

あと進めて欲しいのは電柱の地中化。これも積極的に進めて欲しい。
豊海小学校幼稚園も新築移転しますし、オリンピックのときにどの
ような町になっているか楽しみです。登録できてよかった。

[410: 匿名さん]

>>401
最高です！

[411: 匿名さん]

>>401
半年ぶりくらいに見たわ、懐かしい。

エレベーターも戸数あたりで考えると足りなかったり、共用廊下も両側からドアが開くとか色々あったね。懐かしい。

[412: 匿名さん]

>>401

いや面白いね、笑った笑った。ここまでしゃれのきいたネガならありじゃん。でもKTTはありでしょう。資産性の意味合いなら晴海の売り出し中3棟の中では、一番だと思う。建物としてはティアロが上だけど利便性に難ありすぎだからな、現時点では。

[413: 匿名さん]

>>401
秀逸（笑）
にちゃんっぽくなっちゃうかもだけど、
DT、ティアロ、ベイズバージョンも是非お願いしたい

[414: 匿名さん]

>>413
たしかに全バージョン作ってほしい。MRのビデオ見慣れてるとマジ笑えます(笑)

[415: 匿名さん]

もう一回あのPV見せてもらおうかな(笑)

[416: 匿名さん]

401氏が検討者か購入者か冷やかしかは知らないけど、
完璧なＭＳなんて無いんだし、ネガに目くじら立てるより、
しっかりネガ要因を理解して消化して笑い飛ばせるぐらいじゃないとＭＳなんか買えない
湾岸全体に言えることだけど例えば「埋立地」ってのは永遠に付きまとうからね
いちいち気にしたり反論してたら体が持たない

[417: 匿名さん]

>>412
建物としてティアロが上はないでしょ。 KTTが、上でしょう。

[418: 匿名さん]

>>401
PVを盗撮して作ったのかな？一回見ただけでここまでできる訳がない。著作権の
侵害です。営業マン様。

[419: 購入検討中さん]

>>401
その間に魅力溢れる他社のマンションが、このエリアにたくさんの彩りを添えるだろうー勝どきの悪口は言ってなく窓の事も強調してるから、犯人はDTかな。

[420: 匿名さん]

>>419
残念。本家本元はベイズですよ。

[421: 匿名さん]

ベイズいいですよね。
駅から近くて中央区に立ってくれてればあっち買うんだけどねー。

[422: 匿名さん]

ベイズかぁ
やりおるな！

[423: 匿名さん]

ベイズは回りが何も無さすぎです。
スーパーすら出来るか出来ないか微妙みたいだし、飲食店は全くない。

[424: 申込予定さん]

今日MRいってきたけど成約の花確かに多いけど、結構売れてる間取り偏りがあった気がする。
ちゃんと売り切れるか微妙に心配。

[425: 匿名さん]

>>421
残念
ブランド区民

[426: 匿名さん]

ベイズは140店舗できるらしいですよ。

○市場関係者等の多種多様な専門店集積「”豊洲”場外市場」（約140店舗）
○市場の新鮮食材を提供「まんぷく市場」（フードコート1,000席）

以下が詳しいです。
http://wangantower.com/?p=6819

[427: 匿名さん]

市場までBRT通るのかな？それならKTTからもあそびにいきやすいけど。

[428: 匿名さん]

通るみたいですね。お台場まで伸びるみたいです。

[429: 匿名さん]

重要事項説明でゆりかもめが至近をとおるようになるかも？っていってたけど、ほんとかな？
駅できるといいですね。勝鬨から新橋にまでむかって湾岸循環になってくれたら最高！

[430: 匿名さん]

もともとそういう計画だったみたいですよ。

[431: 匿名さん]

>>429
ゆりかもめの延伸は中央区が反対しています。

[432: 匿名さん]

>>429
正しく言えば、環境の変化によって騒がしくなるかも
ってことを言いたかっただけだと思うよ

[433: 匿名さん]

その説明書作ったときと状況が変わっているから

重説だと、東京都主導のBRTとかも折り込めてないし。

[434: 匿名さん]

ゆりかもめを車道まで落としてそのままBRTになればいいんじゃん。
とか言ってみる。

でもBRTの計画は、東京都交通局か京成バスが協力者だから、
ゆりかもめは関係ないね。

[435: 匿名さん]

４３３ですが、

ゆりかもめの運営主体は、㈱東京臨海ホールディングス傘下の㈱ゆりかもめ。
㈱東京臨海ホールディングスの最大株主が東京都。よって運営主体は東京都と世間的には見做されている。
http://www.rinkai-hd.co.jp/company_profile_group.htm

東京都発表のBRT計画は、事業協力者が京成バスと東京都交通局。事業者はこれから発表だが、いずれに
しても都道に専用レーンないし優先レーンを作りこむわけだから、運営主体ないしそれと同視できる立場
に東京都が居座ります。中央区主導が進まなかったのは予算というよりこれが理由。

BRTが環状２号線ルートに固まりつつあるなかで、限りある予算をどう使うか。鉄道引くってむちゃくちゃ
大変なことですっていう舛添発言などなどを考えると、BRTの計画はゆりかもめと関係ないとはいえないね。

合理的思考からすると、ゆりかもめは豊洲止まりでしょう。

[436: 匿名さん]

いやいや、サプライズありますよ。これ。

[437: 契約済みさん]

ゆりかもめは、豊洲から晴海経由して新橋につながるのは、まったく合理的な話です。予算と時期だけです。

[438: 匿名さん]

ゆりかもめは、晴海や勝どきを遠回りして走るルートで不合理だから
豊洲からは都バス利用で新橋に行く方がマシ。

[439: 匿名さん]

401 ツインタワーの自分自身の見合も結構きびしいよ。TTT DTみたいに
部屋の向きだよ所詮。

[440: 匿名さん]

部屋の向きが良くても価格が高いとなかなかね。

[441: 匿名さん]

ゆりかもめって、自分は詳しくないけど、
車両は電動バスっぽいよね。
そうするとゆりかもめ自体がBRTに見えてくる。