なんでも雑談「高学歴だと幸せになれるのか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. なんでも雑談
  3. 高学歴だと幸せになれるのか?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2021-01-17 12:48:34
 削除依頼 投稿する

高学歴の方、そうでない方、教えてください。




[スレ作成日時]2009-10-27 22:21:00

 
注文住宅のオンライン相談

高学歴だと幸せになれるのか?

601: 匿名さん 
[2009-12-13 02:08:56]
親が遺してくれた財産があるので、低学歴な自分でもなんとか食べていける。

世の中うまくできていますね。
602: 匿名さん 
[2009-12-13 08:14:53]
残念な事に、努力をやめたアンタの世代でそれも終了。
603: 匿名さん 
[2009-12-13 08:39:34]
理系だと、東大でも学部卒だと、あんまり意味無いね。
604: 匿名さん 
[2009-12-13 08:43:08]
京大女子学生のblogが就職問題で炎上中です
605: 匿名さん 
[2009-12-13 12:03:39]
高学歴=高収入
高収入=幸せ
なら。
親からの援助金や相続金は有効になるのかな?
お金は、幸せの基準の一つだと思うから、決めつけることはできないと思いますが。

ただ、ビデオカメラや車、家なんかを、親に買ってもらったなんて話を聞くと、
格差やなーと思います。
くれないまでも、無金利で貸してくれるだけで、ええなー。
606: 尻美人 
[2009-12-13 12:09:12]
家と車は自分で買うのがいいわよ。
買ってもらうと後が大変よ。
家は、我が家のように押しかけてこられるし、もちろん合い鍵持ってるわよ。
車も運転手にさせられるわよ。

607: 匿名さん 
[2009-12-13 12:11:44]
一切援助なし、その代わり口も出してこないので気が楽です。
608: 匿名さん 
[2009-12-13 20:48:09]
東大 就職難 で検索すべし
609: 匿名さん 
[2009-12-13 20:51:11]
お前には縁のない話だろ?外へも出れない分際で
610: 匿名さん 
[2009-12-14 01:08:32]
高学歴で低収入が理想ですね。
611: 覗子 
[2009-12-14 05:32:53]
いろんな落書きをのぞき見するんだけど、収入と学歴に関する板に書かれてる落書きが一番レベルが低いのは何故?
甲斐性ナシが多いのね、きっと。
612: 匿名さん 
[2009-12-14 06:28:29]
593のような劣学歴人間は、思いこみで自分を慰めるのに命がけなの。
613: 匿名さん 
[2009-12-14 08:45:45]
いや・・・そうとも言えんぞ。彼か彼女か知らんがかなりの本音を語っていると思うがなぁ・・・で・・・改めてお訊きしたいんだが、アンタが言う劣学歴(こんな日本語あったかいな?=こりゃ暴走族の造語?)人間とはどんな人間を言うのかな? 2行でまとめてみい!このアホが!
614: 匿名さん 
[2009-12-14 09:41:43]
>>613

最後に罵声って・・・

あまりの煽り下手に思わず苦笑ww
615: 匿名さん 
[2009-12-14 09:48:13]
同じ高学歴でも、実家の経済状態でその後の人生が大きく違ってくるように思います。

同じ東大京大旧帝卒でも、実家が貧乏であれば、その後もやっぱり収入的には中の上か、
上の下どまり、という感じです。

実家がそれなりであれば、選ばれた人しかなれない職種についている、という感じ。

収入の格差はものすごいです。

学歴+実家の経済力(育ち)がその後の人生を決める、という印象です。

616: 郷里の×× 
[2009-12-14 09:53:57]
これを罵声と考えてるうちは・・・まだまだ・・・声は字にならんのよ、変な記号を使っても(でも2行でまとめたって?)・・・貧困やなぁ、心の内が・・・腐る寸前かな?、残すところ2週間、来年まで生き延びられん事祈るや切・・・合掌
617: 乙女 
[2009-12-14 10:00:20]
印象でモノゴトすべてを語れる人って最高!知性の塊!世間に怖いものなしって~ところかな、尊敬しちゃう!
618: 匿名さん 
[2009-12-14 10:01:54]
>>616

まあまあ、落ち着いてww

顔真っ赤なのは分かるけど、支離滅裂になってますよww
619: 匿名さん 
[2009-12-14 10:07:04]
>617

それほどでもないですよ(謙遜)
620: 旧帝大卒業生 
[2009-12-14 10:08:15]
615さんてきっと東大からどっかへ留学したに違いないわ、少なくとも英語とフランス語は完璧ね・・・でも・・・オツム空っぽかも?
621: 匿名さん 
[2009-12-14 10:16:36]
コンプレックスとプライドだけが高いのね。
なにも持ってないのに。
622: 才女 
[2009-12-14 10:47:00]
ガッコの名前出てくると俄然マジになるのね~ これでオックスフォード大学院卒だなんて言ったら口から泡吹いて・・・ヤダヤダヤ~ダ
623: 匿名さん 
[2009-12-14 20:19:17]
高学歴って半分は才能やからな。
皆小学校時代から勉強はできた。

仮に皆さんが進学校、旧帝一工卒でないのなら、
小学校時代、ダントツで成績トップだった人を思い出せばいい。
そういうのが進学校に行き、大学も国立上位校に。
624: 匿名さん 
[2009-12-15 01:10:21]
・・・で、現在の御職業は???
625: 匿名さん 
[2009-12-15 01:13:40]
心配せずともニートではなかろうな。
626: 匿名さん 
[2009-12-15 01:17:02]
ニートの訳ないよな、まさか・・・ね?
627: 匿名さん 
[2009-12-15 19:15:03]
東大も厳しいらしいね。超氷河期だってよ~
東大は出たけれど、、、、
でも新卒なら学習塾で教師できないのかな?
628: 匿名さん 
[2009-12-15 20:15:39]
不景気だと高学歴でもなんともならないってことかな。
それなら、何がいいのかな。
629: 匿名さん 
[2009-12-15 20:18:06]
男前で体格が良ければ、結構出世します。
630: 匿名さん 
[2009-12-16 09:09:55]
学歴は、高い方がよいと思うけど、何がよいのかなと言われると、
親がお金持ちで、あれこれ買ってくれるのがいいなー。
631: 匿名さん 
[2009-12-16 09:49:25]
629さん、それ言えてる。屈託がないから敵が少ないんだよな。困った存在は高学歴者のチンチクリン、愛嬌でもあれば遊んでやるのに・・・ないんだな。これで仕事が出来れば我慢もするが・・・まるで駄目、俺の部下のこと。
今叱ったばかり、部屋の隅でいじけてるぜ。
632: 文系 
[2009-12-16 10:25:29]
京大理工系の私の課長も同じ。1+1が2になるような答えが見つかる仕事しかできない。難しい調整事になると逃げる。頭に来て、今日もケンカしてしまった。
633: 匿名さん 
[2009-12-16 11:01:12]
みんな仕事しなくていいの?
634: 二流大 
[2009-12-16 11:11:27]
そういう「アソビ」も必要でしょう。
635: 匿名さん 
[2009-12-16 12:38:24]
自分で言うのもなんだが、
世間的には高学歴。
だが、世間的には低収入だ。
636: 匿名さん 
[2009-12-16 13:19:14]
やっぱり趣味や人生を楽しむには、お金だと思う。
お金、お金、お金。
自分で稼いでも、親からもらっても、お金はお金。
自分で稼ぐのに、学歴が役に立っている場合は、そうなのだと思う。
でも、そもそもお金持ちなら、仕事はそんなに頑張らなくても、大丈夫とも思う。
637: 匿名さん 
[2009-12-16 13:39:34]
636,よくぞそこまで・・・感動した!感激した!日本万歳!キミのような若人がいる限り・・・この国は終わりだ!
638: 匿名さん 
[2009-12-16 15:52:57]
幸せなんて好きなことをやれるかってだけの話でしょ。
学歴がその目標をかなえ易くするなら必要だし、
関係ないならいらねってこと。
639: 高校生 
[2009-12-16 16:14:18]
大学名が役に立っているのか、大学で勉強したことが役に立っているのか、どっちなんですか?
640: 匿名さん 
[2009-12-16 19:20:58]
それは大学できちんと勉強するか否かにかかっているんだよ。
641: 匿名さん 
[2009-12-16 19:30:20]
ついた職業によるんじゃない?
専門職でなければ、ほとんどが勉強は関係ない。
(努力したというならその努力経験は関係するだろうが)
逆に大学名は専門職ではあまり関係ないよ。
642: 匿名さん 
[2009-12-16 20:42:15]
私は、いわゆるお勉強のできた(優秀な大学を出た)男性にとても惹かれます。
643: 匿名さん 
[2009-12-16 20:51:03]
医者になっても、週100時間労働で身も心もボロボロ。休日もなく趣味や旅行なんて論外。給料も公務員に毛が生えた程度、時給にしたら公務員の半分以下。高学歴でも何もいいことないよ。
644: 匿名さん 
[2009-12-16 21:42:04]
もう学歴社会ではないですな。親が金持ちかどうかという階級社会です。
645: 匿名さん 
[2009-12-16 22:14:52]
専門職ほど、大学名は大切だと思います。
指標になりましよね。
646: 匿名さん 
[2009-12-16 22:21:17]
成り上がりの小銭持ちです。
親が借金まみれだったこともあり、18歳で早々に独立し、1浪1留で人より長く(^^;勉強しました。
私服は目立たないジーパン姿が多いけど、実はプラチナとブラックカードもってます。
戸建と通勤に便利なセカンドマンションも持ってますが、
毎日、ローソン弁当を美味しく食べられる「幸せ」に満足してます。

ちなみに作り話ではありません。
ぉっと、車は拘りの993Sです。

学歴の話しに戻れば、卒業してからも学歴に拘ったりしてる時点で、別の得られるべき価値観を見逃してしまうのではないでしょうか?
いや、ご本人にとって、学歴に拘ることが自尊心の基盤になっているなら、他人がどうこう言うことではありませんが・・・
647: 匿名さん 
[2009-12-16 22:53:33]
東大卒なので646さんとは一見反対サイドですが,646さんの感性はとても共有できます。

ウチも貧乏な方で,ただ独立するまでには追い込まれてなかったので,得意な勉強で頑張りました。でも,高学歴が欲しかったというよりは,てっぺんが欲しかっただけだった気がします。入ったクラスで金持ちが意外に多いなと思って驚いた記憶がありますが,社会の仕組みがそのときぼんやりわかった気がしました。でも,金持ち風を吹かすタイプの級友はいなかったです,たまたまかも知れませんが。

いまは646さんのように車とかに拘る生活はしてませんが,いまのところはそこそこ幸せだと思います。酒は好きですがモノに関心があまりなくて,奥さんにも似たところがあったせいで貯金が自然に貯まり,単発エンジンですがこの間マンションを現金で買えたくらいです。

ところで,価値観とか自尊心とか最近あまり考えなくなったなあ。年のせいかも。
648: 匿名さん 
[2009-12-16 23:01:21]
車は高級車だよね
649: 匿名さん 
[2009-12-16 23:13:10]
社会に出てから問われるのは、どこの大学を出たかではなく、
何ができるかということと、
人とのスムーズなコミュニケーション力だと思うのですが、
違いますか。
650: 匿名さん 
[2009-12-16 23:22:00]
週100時間も働いたら発狂しそう。残業なんてできません。
651: 匿名さん 
[2009-12-16 23:23:08]
もう発狂してるんだから、正常に戻っていいんじゃないの?
652: サラリーマンさん 
[2009-12-17 02:55:52]
好きな仕事ができるかできないかが全てでしょう。
そのためのチケットに過ぎない。

東大でも上と下の差が激しい。
下は地方帝大の連中と同等ぐらい。
上は大体が外交官や官僚になる。

東大に行くのは地方の神童か、東京のエリート家庭の人。
成金ではなくいわゆるキャリア職のインテリ家庭で育った人が多い。

国立大出の医者も上と下のレンジがそこそこある。
それこそ現役時代は、阪大工学部に行った人より成績悪い人でも一浪で田舎の国立医ぐらいは受かる。
653: 匿名さん 
[2009-12-17 06:18:27]
個人的な考え

サラリーマンとして就職するには、大きく分けて3つの選択肢があると思う。
高学歴になればなるほど、同時に得られるのではなかな?

+αとして、結婚の際にも有利な条件にもなるでしょう。

 ① 自分のやりたい仕事に就く
 ② お金が儲かる仕事に就く
 ③ 様々な点で安定した会社に就く

654: 匿名さん 
[2009-12-17 08:16:02]
幸せの定義は、ある意味、主観的なものかもしれない。
高学歴で幸せかどうかは、高学歴の人に聞いてみればわかるでしょう。
高学歴でない人たちが、いろいろ言っても妄想でしかない。
金儲けが上手ならすべてよし。
655: 匿名さん 
[2009-12-17 09:07:03]
幸せの価値観は人それぞれだけど
学歴があると選択肢が増えるという点は本当
つぶしがきくと言うと語弊があるかもしれないけど
656: ↑ 
[2009-12-17 09:35:56]
どーでもいいけど、親の遺言かなんかで句読点は使うな、改行で代用しろ!みたいな事言われたのか?
657: 匿名さん 
[2009-12-17 10:09:39]
>>655は、読みやすいよ
>>656は、読み辛いよ。画面、広げないとならないし
せめて、【!】のあとは改行して欲しいよな~

さて、本題

652さん東大出にとって官僚や外交官に魅力が無くなったのはご存じですか?
退職金は民間並みと言うことで、一流企業の3分の1ですよ。
民間と同じで、人員整理のため人手不足になり無休残業に縛られて実質時給は1000円ないそうです。
転職もままならず、鬱病者や自殺者も増えてるそうですよ。

やはり、学歴よりも需要のある技術でしょうね。
東大、京大卒業生の大工希望が増えてるそうです。

658: 匿名さん 
[2009-12-17 10:42:10]
高学歴でも需要がなければ意味がないってことでしょうか。
659: 匿名さん 
[2009-12-17 10:43:48]
いいえ、ぼけ杉です
660: 匿名さん 
[2009-12-17 10:47:58]
学歴があっても、自分の時間がないのは寂しい気もする。

後は親の財力しだいで、幸せ度は違うんじゃないかなー?。親子互いに助け合ってさ。
でも、「結局のところお金をいくらあげれるか」ではないでしょうか。

親がくれるお金が、
1億円超えの人
1千万超えの人
100万円超えの人
0円の人
そこで、良好な関係や、楽しさが変わるのではないでしょうか。
661: 匿名さん 
[2009-12-17 20:40:53]
生きがいとQOLのバランスが大切ですね。高学歴でもつぶしがきかない職業もあり何がいいか一概には言えないですね。現在の勝ち組はお笑い芸人であるのは明らかですので、学歴と社会的成功はあまり関係がありませんね。
662: 匿名さん 
[2009-12-17 21:04:35]
別に東大じゃなくても相応の学があればいいかと。

タリーズの社長は筑波大から都銀を経て今に至る。
皆さんおなじみの楽天のトップは一橋から興銀を経て楽天。
竹中平蔵氏は一橋から政府系金融を経て学者。

皆さんそれなりに学はあるかと思う。
学のない人が云々言ったところで、何も始まらん。


663: 夢〜眠 
[2009-12-17 21:33:34]
すいませんがタリーズのコーヒーはおいしくなかったです、失礼します。できることならどこの豆使っているか聞きたいな。
664: ブルジョア 
[2009-12-17 22:01:59]
暇はあるけど遊ぶ金が無い、金はあるけど遊ぶ暇がない。所詮はどっちもただの庶民。お城で暮らしてるような貴族とは違うんだよ。成金では優雅な人間にはなれない。
665: 匿名さん 
[2009-12-17 22:06:44]
芸人が一番だね。浮気も何もすべてが許され仕事になる。
666: ダミアン浜田 
[2009-12-18 07:39:52]
中卒でカタワが 詐欺のような商売していた。障害者保険を悪用しなが 外車を買ったり。罰が当たり自宅全焼したが火災保険で新築してまた店を再開してた。やはり運の良し悪しかしら
667: サラリーマンさん 
[2009-12-18 07:49:21]
地頭がよければ、学歴も後からついてくるのが真実。
仕事が面白いと言える人は、幸せですね。
668: 匿名さん 
[2009-12-18 07:50:13]
時代に連動するが、命にかかわる仕事だけは
いつの時代も食いっぱぐれ無し
669: 都会のサラリーマン 
[2009-12-18 08:58:13]
それと肉体労働もね。農林漁業、畜産業。介護。うちの実家は大きな農家で、歳とった両親が、さらに年寄りをシルバー人材センターからお金を払って手伝いにきてもらってまで、ぎりぎりでやってるのに、都会のリストラホームレスは、今すぐ死にそうになってるのに、そういう仕事はやりたがらない。だから田舎の人間は、都会のリストラ組には誰も同情しない。最近は毎年5月に、田植えの手伝いにいくが、たしかに体のきつさは半端じゃない。事務屋のストレスとどっちが大変か、つい考えてしまう。そして、どっちにしろ根性のないヤワなやつはダメだな、と思う。
670: 匿名さん 
[2009-12-18 11:51:34]
みなさん、どこの大学卒ですか?
671: サラリーマンさん 
[2009-12-18 12:04:48]
学歴も、親の資産状況に関係する場合もあるでしょう。
子供手当も所得で制限するのではなく、どれだけ所得があり、どれだけ(相続も含め)親からの資金援助があるのかを調べてからじゃないとなと思う。
年収300でも、親から3000万円もらえば、子供手当以上に保護されてるんじゃないかな。
どんな場合でも、もらえる金額(親からでも、行政からでも)を平等には、そもそも無理だなと思うけど、行政が支給や減税をするなら、それに近づけてほしい。
672: 匿名さん 
[2009-12-18 12:06:15]
中卒か
673: 匿名さん 
[2009-12-18 12:46:19]
671さん、それを調べるのに経費がかかりすぎるのですよ。
だから、本当にすべき平等とは、お金をばらまくのでなく
チャンス、機会を平等にすべきなんだと思います。

給食費を無料にするとか、制服代を無料にするとか
学校で授業を受けるために必要な基本的な物を、皆平等に無料にするのです。

勉強の遅れている子が、昔のように居残って教えてもらえるようにするとか、
託児所や児童館を増やすとか、時間を延長するとか、ですね。
本当に子供に必要な子との金を使うべきですよね。

小沢が全て選挙対策であれこれ変えているようで、情けないよ~民主党!!
674: 文科省 
[2009-12-18 14:04:33]
そう。そしてそれは親に金を渡しちゃいかん。子どもに渡した金をパチンコに使ったり、主婦のランチに使ったりするから。高校無償化するまえに、なぜ今の義務教育の有料部分を補填しないのか。ついでに、国家公務員ばかり加速的に削減してるのに、なぜ地方は給食や運転手を外注せずに、今だに職員を採用し、何千万も退職金を払ってるのか? やってることがさっぱりわからん。
675: 匿名さん 
[2009-12-20 11:44:25]
学歴も東大理Ⅲぐらいなら経済的な成功は約束されるが、それ以外はあまり学歴と成功は関係ないでしょう。
それよりも人生の充実と経済的成功を考えるなら、芸人かボクサーがお勧めかと思われます。
676: 匿名さん 
[2009-12-20 13:06:48]
>地方は給食や運転手を外注せずに、今だに職員を採用し、何千万も退職金を払ってるのか

これその通りだね。で、地方は金がないから、地方に配分だって?
自助努力してるとこにだけ出せばいいわけで、自治体の採点をきんとしたほうがいいね。

>人生の充実と経済的成功を考えるなら、芸人かボクサー

はいはい。芸人とボクサーの成功確率は?期待収益でいえば、学歴をつけたほうがはるかに高い。
別に理三でなくても、そう。
例外をはなせばきりがないわけで、全体としては学歴と所得の相関は見事に出てる。

人生の充実っていうが、芸人やボクサーで充実を得たい人はそうだというだけで、ビッグファイナンスするのでも、事業を実現するのでも、政策を実現するのでも、真理を解明するのでも、充実を得る道はいくらでもあるね(笑
677: 財務官 
[2009-12-20 13:14:06]
667、地頭って何ですか?学校で習わなかったもんで・・・泣く子と地頭には勝てないの地頭なら分かるが・・・
678: 匿名さん 
[2009-12-20 13:16:36]
そのコテ(笑
679: 匿名さん 
[2009-12-20 23:20:51]
自頭ってIQでしょ!?
680: 匿名さん 
[2009-12-20 23:22:01]
IQは肉体年齢とともに変わるけどな。
681: サラリーマンさん 
[2009-12-21 01:54:12]
学歴はある程度は親の資産も影響するのかもね。
ただし遺伝の方が強いと思うけど。

知恵がある人が勝つ世の中だ。

東大、京大の理学部から学者の道を選ぶのもいいが
阪大工からパナソニックに行った方がいい場合もある。

ある程度の学校出てれば、わかること。
682: 匿名さん 
[2009-12-21 02:13:30]

学力は明らかに家庭環境や資産と比例するのが、わかってるよ。
だけど、地頭はまた別だろうな。
訓練でIQは高くなるから、地頭とはいえない。
元が悪くなければ、140~150くらいまでは上げることができる。
家庭環境や資産で有利な環境なら、塾とか訓練の機会も多くなるわけで、IQは高くなる。
地頭って簡単にいうが、なかなか測れないんだよな。
683: 匿名さん 
[2009-12-21 02:32:56]
学歴は努力と運だよ。自己イメージが高くて努力を惜しまなければ相当レベルの学歴は手に入る。
684: 才女 
[2009-12-21 08:46:13]
地頭って何のこと?読み方も教えて~
685: 匿名さん 
[2009-12-21 10:04:12]
高学歴、高資産、恵まれた容姿、などは先祖代々受け継がれ守られてきた賜。
もちろん努力しても手に入るが、配偶者選び、生き方次第で、一気に失う可能性もある。
686: 匿ちゃん 
[2009-12-21 11:33:50]
>684

『地頭』

読み:じあたま

意味:学校など、限られた範囲での学力などでは無く、実生活で淀みなく生きていける能力、思考力を持っている事。

どぃう、ゆーあんだーすたん?
687: 匿名さん 
[2009-12-21 11:51:01]
>>682

つーか、元々IQは発達障害の程度を測るためのもので、頭がいいことの指標なんかじゃないからね。
688: 匿名さん 
[2009-12-21 15:08:33]
幸せになれるかは、学歴よりも容姿と財力でしょう。
689: 匿名さん 
[2009-12-21 17:07:12]
その財力と学歴に相関があるかどうかが議論の一つなんだと思うが。
690: 匿名さん 
[2009-12-21 17:34:29]
>幸せになれるかは、学歴よりも容姿と財力でしょう。
確かにそうかもしれません。
学歴のあるブサ男と学歴のないイケメン。
どちらにしても、財力があるイケメンの方がいいでしょうね。

691: 匿名さん 
[2009-12-21 18:45:16]
お金がないと、進学できないからねぇ。
貧乏のスパイラル・・・って、
北野武のお母さんも言ってたっけ。
692: 匿名さん 
[2009-12-23 22:50:19]
貧乏でも、大学ぐらいはいけるでしょう。
パチンコ屋に朝から並ぶような連中を除いて。

大手町や霞ヶ関でバリバリ働く人と、
平日の朝からパチンコ屋に並ぶ人

同じ人でも大きく違います。

693: 匿名さん 
[2009-12-23 23:24:59]
比較対象が大きくズレ杉
694: 匿名さん 
[2009-12-24 17:18:15]
うお、なんかナチの優生学っぽい話になってきたねw
ちとコワい・・・
695: 匿名さん 
[2009-12-24 17:23:12]
》690

学歴あってイケメンなら、その気になれば、そこそこ金のある嫁さん貰えるよw
本人もそこそこの仕事をしていて、将来性を感じさせたり、嫁さんの意識をくすぐれないと難しいかもしれんが。
まあそういう仕事をしてれば、自分でもそこそこ稼げるわけだが。
696: 匿名さん 
[2009-12-24 17:27:03]
うちの夫は金持ちのブサメン。でも幸せ♪
697: 匿名さん 
[2009-12-24 18:00:01]
それもいいんじゃないでしょうか^^
それぞれの生き残り戦略がありますから。
学歴だろうが金だろうが容姿だろうが、なにもないのは自然淘汰ってのが、本来の姿でしょ。
698: 匿名さん 
[2009-12-25 03:41:02]
学がないものは自然淘汰される世の中かな。
今後単純な仕事はなくなる一方だと思いますがいかが。

699: 匿名さん 
[2009-12-25 07:39:33]
そうですね。
今でも、大卒で単純な仕事をしている人がたくさんいます。
それぐらい大卒が多いということでしょう。
だから、レベルの高い大卒でないといけないでしょうね。
700: ウザイナさん 
[2009-12-25 15:14:17]
700get。メリークリスマス。

   ~~~>>>ウザイナ♪(700)

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる