注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-25 17:05:07
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パナソニックホームズ(パナホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ(パナホーム)について語りましょう。

パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[スレ作成日時]2014-10-25 23:02:52

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パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)

515: 514 
[2016-04-21 10:52:00]
失礼、よく読まなかった。「1階の柱部分には、耐火被覆を施さなければならないと決められていますが、全く施されていません」
常識では考えられない。まさか間柱、付け柱ではないよね。
通し柱か管柱がピロティー形式で露出してない?
露出している柱に4cm以上ラスモルタル塗ってない?
NSの柱耐火1時間構造認定は
1.吹きつけロックウール30mm被覆
2.繊維混入ケイ酸カルシウム板25mm被覆
3.強化石膏ボード21mm被覆
4.ALC50mm

露出の場合1、2、3の場合見てくれ悪いから、仕上げにNFC張ると思うけど。
516: 匿名さん 
[2016-04-21 14:15:32]
>>515
>常識では考えられない。
その常識では考えられないような違法施工が、どんどん行われています。
重量鉄骨3階建てですが、一階の柱部分に必要な耐火被覆は、一切施工されていません。
役所から違法なので改めるよう、パナホームに指導があった事実も確認していますが、パナホームは指導を平気で無視して、違法施工を行っています。
また水平プレースへの吹きつけなどは一切無いばかりか、図面にはあるのに、実際には水平ブレースが取り付けられていない箇所もあります。
このような違法施工が行われている背景には、訴訟になれば、元裁判官を使って偽の証拠を改竄捏造して、でっちあげていることがあります、元裁判官に偽の証拠をでっち上げてもらえば、裁判所は簡単にだませると、高をくくっているとしか、考えられません。
被害にあわないよう、十分にご注意ください。
517: 514 
[2016-04-22 13:04:12]
>516 図面にはあるのに、実際には水平ブレースが取り付けられていない箇所もあります。

パナホーム3階建て以上の場合、床仕様には3種類あった。
1.床ALC+水平ブレース
今の主力仕様。ALC自体が耐火構造になるのでには吹き付け不要。水平ブレースに吹き付け必要とは建築基準法には書いてないが、床材の一部または重要な構造材と考えられるので耐火被覆必要。
2.デッキプレート+現場コンクリート打ち
ホームビルという商品。平成初期、協業代理店の事務所として建てられた。それ自体で耐火構造になるので吹き付け不要。
3.キーストンプレート+現場コンクリート+水平ブレース
今はこの仕様は無いが、かってはあった。キーストンプレート水平ブレースとも吹き付け必要。

516さんの建物はたぶん1だろうが、水平ブレースが無いパターンは、
a.例えば善意に解釈すれば、最初の図面を作る段階では水平ブレースが図面に載っていた。しかし途中で間取り変更があり、支社支店設計担当者が本社構造設計担当に相談したところ省けることが判明した。しかし図面の差し替えを忘れた。
b.単純忘れミス。
c.何かの都合で、故意に付けなかった。(部材出荷ミスとか、何かに当たるとか。)
518: 匿名さん 
[2016-04-29 00:38:41]
>>517
水平ブレースが無いのは、単なる手抜きとしか思えません。
耐火や耐震とは別問題ですが、例えば和室の天井は、ある日突然メリメリと大きな音がして、中心が約20cm弱ほど垂れ下がり、本当に驚きました、幸い垂れ下がっただけで落下はしませんでしたが、もしも落下していたら大怪我していたところです。
原因は、和室の天井は吊り天井の構造でしたが、吊り木が極端に少なかった上に、どう言うわけか、木や石膏ボードの切れ端などの廃材が、大量に天井の上に放置(捨てられて)されていて、少ない吊り木の上に、放置されていた廃材の重みが加わり、垂れ下がってきたのでした、落下にいたらなかったのは、照明の配線が運良く引っかかったからのようでした。
床下にも廃材の類は、いっぱい放置されていましたが、こちらはずさんな現場管理で起きることはわかりますが、なぜ天井の上に、廃材が乗っかっていたのかは、ちょっと常識では理解できません。
こういう類の手抜きが、他にも随所にありました。
519: 入居済みさん 
[2016-05-02 19:59:23]
熊本の地震のニュース見ると、鉄骨住宅が倒壊している映像結構あったので、他人事とは思えず、明日は我が身で、怖い思いをしています。
523: 匿名さん 
[2016-05-06 09:47:17]
ゴールデンウイークの大風で、壁はもちろんのこと、2階の床もよく揺れた。
立っていればさほどわからないが、寝ているとよくわかる。
2階建てF系商品で、パナホームの中では一番剛性が高い商品ですらそんな状態だ。
剛性というのは建物の変形のしにくさで、強さとは違う。

間取りにもよるので一概には言えないが、おおよそ
F系(壁構造)2F建て>R系(軸組み構造)2Fアパート>R系2階建て戸建て>NS系(ラーメン構造)3階建て>R系3階建て戸建て
R系2FアパートがR系2F戸建てより剛性が高いのは、総2階矩形間取りだから。

剛性が高いからといって、必ずしも強いわけではない。
しかし変形で強さを確保する建物の場合、大きく変形した後仕上げ材が追随できなくて、雨漏りや内装のひび割れなどが起こることがある。

水平ブレースの手抜き(無いとか締め洩れ)の場合、2階床や屋根伏せ(屋根面というより屋根梁の付いている水平面)の水平剛性が確保できない。
524: 匿名さん 
[2016-05-07 11:41:23]
物件の安全性、強度ということを考えると、本当に難しいと感じます。
このあたりは、何を重視するのか、ということで大きく変わってくることと思います。
本当にこのあたりは、重要視するポイントにかかわってくることではないでしょうか。
525: 入居済みさん 
[2016-05-10 01:14:47]
安全性や強度に関しては、最低限の基準が建築基準法に定められています。
これはあくまで最低限の基準なので、平均レベルか、それ以上の安全性や強度を求めるなら、建築基準法の基準プラスアルファの性能が必要ですが、パナホームの場合、違法で悪質な手抜き工事の結果、建築基準法の最低限の基準すら満たしておらず、違法住宅になってしまっていることがあり、我が家の場合もそうでした。
最低限の基準すら満たしていないようでは、全く話になりません。
しかもその後訴訟になり、その過程でわかったことですが、パナホームは違法住宅の我が家を悪用して、実際には行われていない偽の補修工事を大量にでっち上げて経費として計序する手口で、脱税や裏金作りに利用していた事実も判明して、本当に驚きました、違法工事だけでも許しがたい事なのに、そのうえ脱税にまで利用するなんて、言語道断です、しかもその金額たるや、億単位でした。
こんな悪質なやり方の被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。
526: 匿名さん 
[2016-05-11 15:32:29]
紛争・訴訟になったときの役人の考え方

役所建築主事(確認を下ろす人):
プレハブ住宅なんて、変な工法で、大学や工業高校では習ってない。そもそも俺なんかやっとこさ卒業したんだから、構造や防火なんか得意じゃない。わかっているのは北側斜線などの建築基準法の集団規定だけだよ。
工業化認定は大学教授などの頭のいい人がやったんだから、正しいんじゃないの。
俺なんかがいちゃもんつけて恥じかくのも、矛先が向いてくるのも嫌だし。

民間建築確認機関:
売り上げ上げろって、経営者がうるさいから詳しくなんて見てられねえ。
どうせ見たってわかんねけど。
いざとなれば、経営者とお役所様がケツぬぐってくれるんじゃねえの。
やばけりゃ、辞めるまでさ。

東大法科卒裁判官:
俺は最高学府出て優秀なんだ。でも建築なんか、大学でやってねえから、実はわかんね。でも優秀なんだ。
なんか庶民が欠陥住宅だと騒いでいるが、判断つかねえ。でも俺は優秀なんだ。
工業化住宅認定は国土交通省がらみで、東大建築卒もいるから、たぶん問題ねえだろう。パナホーム?東大建築卒は居ないけどな。
トラブル多いけど、欠陥住宅だと騒いでる輩は現実に今も住んでるんだから、たいした問題じゃねえんだろう。ちびっとだけ、パナホームに損害金出させて丸めちまおう。
なにしろ優秀なオレッチは古い官舎住まいなのに、低能な庶民が、一戸建て住みなんて、生意気だ。

工業化住宅認定委員会・担当者:
各社が、自前の実験室か公的実験室でやった実験なんか、立ち会ったわけじゃないからわからんよ。
確か、あの会社の構造は○×大学の凸凹教授が絡んでたはずだな。まあ凸凹さんが絡んでるなら、いちゃもんつけて、波風立てることも無いか。
でも、正直言って、三菱自動車じゃないけど、データー操作されてたら、委員会じゃまずわからん。そんときや、会社がやったんで、われわれ委員じゃ、調べる手段が無いと言おうか。
527: 匿名さん 
[2016-05-11 18:19:56]
>>518
廃材の処分が面倒だから、点検口から投げ入れたか、天井の施工途中に入れたかでしょうね。

>>519
鉄骨は丈夫なイメージありますが、あくまでイメージです。
とくに軽量鉄骨は木造3.5寸柱より少し丈夫な程度の強度しかなく
2x4や構造パネル付きの在来より弱い物も多いです。
我が家は他社の重量鉄骨ですが、地震の時はALCがガタガタと音を立ててました。
この音は恐怖で生きた心地はしません。
529: 匿名さん 
[2016-05-13 17:52:55]
九州の地震で、ニュースで大きく取り上げられていた、死者の出た南阿蘇の倒壊したアパートは、調査の結果、施工に問題があり、強度や耐震性が劣っていて「既存不適格」の建物だったことが判明したって、ニュースでやってました。
パナホームの家も、手抜き工事の結果、耐火耐震性が劣り、建築基準法に違反して違法住宅になっていることがあるので、十分に注意が必要です。
530: 購入検討中さん 
[2016-05-21 19:36:18]
30坪で2800万プラス土地代と言われました

オプション無しです

高いですね
531: 通りすがり君 
[2016-05-22 20:19:44]
>>527 たしかパナの軽量はあの細さで木造檜5寸相当と公表していたような、、、、。いや、展示場でも確かそう聞いたわ
532: 匿名さん 
[2016-05-23 16:26:55]
>>529
”強度や耐震性が劣っていて「既存不適格」の建物だったことが判明したって、ニュースでやってました。”

既存不適格に強度や耐震性の制限緩和はありませんよ。
ニュースキャスターが知ったかぶりしてまったく逆の捕らえ方をしていたか、貴方が聞き間違えたかどちらかでしょう。

建築に関する法令は時代とともに変わりつつあります。
そのため建築物が建てた当時は合法であっても、現在の法律には違反している場合、当人の責任では無いので、違反にはなりません。すなわち既得権が認められ新法は適用されません。
そのまま住んでいる限りでは問題ありませんが、新法が適用された後で、増築改築等する場合は、それを機会に新法に合わせなければなりません。
しかしこれではあまりに酷な扱いになるので、建築基準法にある程度の条件をつけて緩和しています。
(当然、建てた当時建築基準法に違反していた建物は違反建築物で、その部分に既存不適格の適用はありません。)
その緩和の内容は、用途地域内の用途制限、容積率建築面積制限、防火区域内準防火区域内の構造制限、防火壁、特殊建築物の耐火準耐火制限、長屋共同住宅の界壁、非常用昇降機です。

なにより、そのまま住んでいる分には既存不適格の適用はありません(既存不適格自体が建て主保護が目的なので、増改築しないのなら既存不適格で保護する必要が無いのです)。
さらに既存不適格に強度、耐震性の規定はありません。
強度耐震性が劣っていようが、住んでいる人間も建てた業者も建築基準法に違反していません(建築基準法は遡及性はありません。ちなみに消防法は遡及があります。)。

どうやら、既存不適格を違反とまでは行かない「軽い違反で非難すべきすべき程度」と思っているようですが、逆に建て主保護の規定なのです。


533: 入居済みさん 
[2016-05-23 20:02:20]
うちの家は、手抜き工事の結果、耐火耐震性が劣って建築基準法に違反しています。
施工中に違法なので改めるよう、パナホームに対して役所が指導していた事実が判明していますが、パナホームは指導を無視して、違法工事を強行していた事実も判明しています。
役所の指導も無視して、違法なのを十分認識した上で、平然と違法工事が行われているようでは、あまりにも悪質です。
被害にあわないように十分にご注意ください。
534: 匿名さん 
[2016-05-31 10:35:29]
今朝の日経の記事「パナホーム、富裕層向け住宅を全国で販売 」

富裕層がパナホームで 建てるか?
どう見たって、積水ハウスかヘーベルハウスで だろう。
なんか業界7位が思い上がってない?

どうせ中身(基本性能)は、ナショナル住宅時代のままで、見てくれだけタイル張ったり、設備機器に高いの入れただけだろう。
535: 匿名さん 
[2016-06-08 07:53:56]
>>534
二十数年前に家を建てました。
トラブル沢山ありましたが、新たなトラブル発生。
スレート瓦の屋根の嶺の部分はトタンが被せてあります。
これが、少し風がつよいときに二枚とびました。
近所の家は何のトラブルもありませんでした。
パナホームに修理の為、点検確認したところ、何件か同時に発生、原因は下の木製の板材の腐れ、
以前より発生してわかっていたとのこと。判明した時点で、連絡はするようになっていなかったとのこと。施工責任はないとのこと。
保険に入っていたのでなおせるとのこと。
再度といあわせをしたが、返答無し!
後で、考えたら、飛んだトタン板が人にあたって怪我などさせたら、恐ろしい話である。
コンプライアンスと普段から言っているパナソニックはとんでもない会社!
536: 通りすがり君 
[2016-06-11 17:09:46]
>>535 二十数年も経てば屋根傷むの当たり前の話やろ。他の安いハウスメーカーなんて十年で傷むで。二十年も持ったのだから上出来じゃないか。
537: 入居済みさん 
[2016-06-13 08:21:54]
>>535
一度、家を良く調べることをお勧めします。
うちも雨漏りなどかひどく、いくら補修しても止まらないので訴訟になりましたが、裁判で我が家は、違法且つ悪質な手抜きで、耐火耐震性が建築基準法に違反して、違法住宅になっていることが判明しました。
しかも施工中に違法なので改めるように、役所からパナホームに対して指導があったのに、パナホームが指導を無視して違法工事を平然と続けていた事実も明らかになっています。
これだけでも悪質極まりないのに、裁判では、違法住宅の我が家を悪用して、実際には行われていない、偽の補修工事を大量にでっち上げて、経費として計上する手口で、脱税や裏金作りに悪用されていた事実も出てきて、びっくり仰天して唖然となりました、しかもその金額たるや億単位の金額でした。
挙句の果てには、元裁判官の弁護士(近畿大学系列の某学園の理事、京都大学法科大学院教授、中央労働委員会委員、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者)を使って、偽の証拠を改竄捏造してでっち上げて、裁判所をだます、卑劣で凶悪な犯罪も行われていました。
パナホームの家に住んでいる人は、一度、家を良く調べたほうがよいし、家作りを検討している人は、被害にあわないよう、注意が必要です。
耐火耐震性の劣る欠陥だらけの違法住宅で、施工代金を騙し取られたら、たまったもんじゃないし、万一の時には、確実に命にかかわることになります。
538: 匿名さん 
[2016-06-20 14:08:05]
棟を瓦で葺くと高いからなあ。
安くて、簡単なトタン板で葺いたんだろう。

でも、耐久性なんか、引き渡してしまえば関係ないと思っているんだろう。
防水を、すべてコーキングに頼っていることも同じ。
有機材だから、酸化して硬化し、隙間ができて雨が漏る。

物が壊れたときのメンテナンスなんか考えもしない。
今でも、階段の明かり付き手すりなんかあるの?プラスチックカバーが割れたら交換できるの?
いつのまにか階段ケコミにつける蛍照明に変わったけど

トイレの明かり換気扇がトイレドアのラッチと連動したのなんか、部品あるの?
いつからか、単独人間センサーに切り替わったけど。

窓上換気ガラリのプラスチックが劣化したときの、代替品なんかあるの?開閉のプラスチックレバーがえらく硬くて割った客多かった。
いつの間にか、窓シャッター換気に切り替わってたけど。

売っちまえば、後の部品供給なんか知ったことじゃない。
家電みたいに8年部品持ってればいいと考えてるんじゃないの?
家電は買い替えても、コンセントに差し込めさえすればいいけど、住宅は設備機器壊れたら、機器だけじゃなくて家本体まで加工しなけりゃ取り付けられない。
539: 匿名さん 
[2016-06-20 17:18:53]
建築業界なんてどこも同じじゃないですかね。
例えば、実家のマンションなんかだと網戸の取り付け方とか構造が一般的でなくて汎用品が使えない。
だから700件近くあるのですが、みんな半壊した様な網戸を騙し騙し使っている状況ですよ。

540: 入居済みさん 
[2016-06-20 22:35:03]
パナホームは、とにかく雨漏りがひどいけど、根本的な原因は、手抜き工事で耐震性が劣っているからで、幾ら補修しても、雨漏りが止まることはない。
541: 匿名さん 
[2016-06-21 05:43:24]
雨漏りさんはビフォーアフターにでも応募してみたら如何ですか?
何年も雨漏りが止まらない家…とか
542: ご近所さん 
[2016-06-21 07:03:14]
雨漏りさんは梅雨時はたいへんですね。
543: 匿名さん 
[2016-06-21 10:45:04]
>539
網戸は サッシとセットになっているのが普通。
サッシのアルミ材は押し出し材で、変更するのは大変だからメーカーごとにそんなに種類は多くない。

まず、マンション施工会社に問い合わせして、どこのメーカーのなんていうサッシか聞く。
そのサッシメーカのサービス部門に状況を話して、一般顧客が直に取引できるか聞く。
だめなら、代理店施工会社のお勧め店を聞く。
代理店施工会社で 修理交換をしてもらう。

網戸は 網戸とサッシ障子の間隔さえ取れればいいからアルミ押し出し材の形状が異なっていても、大丈夫。
高さはどうせ特注になるからいくらでも合わせられる。
網戸戸車は溝に合わせて選べばよい。
色は微妙に異なるが、どうせサッシ本体がわずかに色あせしてるはずだから、コダワラナイコト。
そう考えれば、どうせ特注だから、メーカー異なっても気にしなければ交換できる。

ホームセンターの既製品は網戸の厚みも、幅も高さも既成だから、取り付かないこともある。
ホームセンターの既製品はすべて木造住宅用だ。
そもそも、マンションのサッシは、建具表を元にすべて特注だから、見付けの幅も高さも特注だ。

544: 入居済みさん 
[2016-06-21 21:46:28]
>>542
梅雨時だけじゃないよ、パナホームの家は、違法な手抜き工事で、耐火耐震性能が建築基準法に違反して、違法住宅になっている、しかも施工時に役所から、違法なので改めるように指導があったのに、平然と指導を無視して違法工事が行われている。
耐火耐震性が劣っていても、実際、火事や地震にならなければ、ばれないと高をくくって違法工事が行われています。
特に我が家のある地域は、道幅が狭く、消防車が入りづらくて、初期消火が遅れるので、住民自身で、初期消火に努めてくださいと、以前は市役所が各家庭に消火器を配布していたこともある地域なので、消防車のサイレンを聞くと、びくっとなって恐怖を感じます。
現実に、我が家の裏には、現在マンションが建っていますが、昔は旅館があって、そこが大火事になった時は、初期消火が大きく遅れ、大勢の死者が出て、うちの庭でも、煙に撒かれながら逃げてきたものの力尽きて、数名の方が倒れて亡くなられていました。
こういう土地柄なのに、平気で耐火性能の劣る違法住宅を建てて、施工代金を騙し取っているパナホームは、とんでもない会社です。
545: 親同居さん 
[2016-06-22 06:19:32]
>>544
そんなとこに住まない方がいいんじゃやい?
546: 匿名さん 
[2016-06-22 11:00:27]
建て主さんは、耐火耐震性の不足を知ってしまったんでしょう。
知ってからどのくらい経つか知らないけど、民法だと1年、宅建業法だと2年(だったかな記憶あいまい)で、なんかあったとき、パナホームへの瑕疵担保責任問え無いんじゃないの。
品格法の保障は10年だけど、話からするとパナホームとは決裂状態でしょ。

例えば失火して、家族がなくなったとき、パナホームへ責任問えないかも。
引渡し後の建物管理は建て主の責任だし、そうすると耐震耐火性の是正は建て主の責任のはずだ。

もちろんパナホームと訴訟中なら時効は止まるし、勝訴したけどパナホームが履行しないのなら話は別だけど。
普通裁判やれば、裁判官は建築に関して素人だから、役所の違反に対する是正命令を証拠にすれば、勝てると思うけど。

545の住むのやめたらというのも、あながち冷やかしとはいえないかも。

もっともオレがネットスレをまじめに、考えすぎ?
547: 入居済みさん 
[2016-06-29 02:25:20]
>>546
パナホームは裁判では、偽の証拠を改竄捏造してでっち上げる、卑劣で凶悪な犯罪を行っています。
私が裁判していたときには、パナホーム側の元裁判官の弁護士安木健(京都大学法科大学院教授、近畿大学系列の某学園の理事、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者、中央労働委員会委員)とパナホームらが改竄捏造してでっち上げた補修記録では、5
月や7月に製造された給湯器が、製造される一ヶ月以上も前の、3月25日に設置されたことになっていたし、実質5千万程度の我が家を補修して、なんと億単位の補修費用が使われたことになっていたし、家庭用としては最も大きい部類の、24号給湯器が、なんと普通の一軒家の我が家に、延べ25台以上も設置されたことになっていました。
正直、キチガイが作ったとしか思えないような異常極まりない内容の、補修記録をでっち上げて、裁判所を騙しにかかっていました。
こんなキチガイ沙汰の偽の証拠を、平気ででっち上げるのは、日ごろから偽の記録をでっち上げる事が、日常になっていて、正常な感覚が麻痺して、自分たちの主張が、いかに異常な内容なのか、判断できなくなっているとしか考えられません。
異常な違法行為の被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。
548: ご近所さん 
[2016-07-01 22:23:37]
このスレを見てるとやっぱり餅屋は餅屋だと思いますね。
パナホームで建てた方!なぜパナホームにしたのかが気になります。
550: ご近所さん 
[2016-07-02 07:04:48]
なるほど…
パナで建てたブロガーさんを見ると皆さん快適そうに見えますしね!

しかし「パナホーム」で検索すると関連キーワードに 「パナホーム 欠陥住宅」と出るのが気になります。
パナホームは他のメーカーより建てている数が少ない割に、裁判沙汰になる欠陥住宅の口コミの数が多いように思います。
これらもクレーマーの声が大きいだけなのでしょうか…しかしそれはどこのメーカーも同じだと思うのですが…

キラテックに魅力を感じてパナホームがいいかなと思っていましたが、ここのスレを見てやめようと思いました。
思い返してみれば家にあるパナソニック製品も壊れやすかったり寿命が短かい。。これが家もそうだったら笑えないです。
551: 口コミ知りたいさん 
[2016-07-02 16:30:40]
先日引渡し終えました。
一つ気になったのは、同じ時期や過去に建てた方のブログ見ると記念にワインを頂いてます。しかし我が家は何もありませんでした。契約時もノベルティなにひとつありません。
このもらえる方ともらえない方の差はなんなのでしょう?
建てられた方、どうでした?
今まで高額な支払いの場面ではどこもノベルティ1つくらいもらえたものです。車買ったり、結婚式申し込んだ時等。
大和ハウスで建てた方で契約時に1本、引渡し時に1本の2本プレゼントされた方もおられます。
たかだかノベルティの事なんですが、ちょっとパナホームさんのサービス残念ですね。
552: 入居済み住民さん 
[2016-07-02 21:18:12]
>>551
営業さんに依るんじゃないでしょうかね。
ウチは引き渡しの時にポインセチアの鉢植えとナノイー付きの加湿器頂きましたよ。
あと1年目の記念日にプリザーブドフラワー頂きました。
2年目以降は年賀状とカレンダーだけですけどね。
553: 契約済みさん 
[2016-07-02 22:17:14]
>>551
支社やFCによって違うのかな?
自宅の模型をもらってる人もいましたね。
554: 匿名さん 
[2016-07-03 18:09:04]
>>552 551です。良いですね、実用性あるものでワインより全然良いじゃないですか。欠陥とかはどうでした?我が家は噂通り両手では数え切れないほどミスだらけでした。形式上引渡し終えたとはいえ、欠陥箇所はまだまだそのままなので引越しが出来ません。一応今のところきちんと対応してもらってるので裁判沙汰になることはなさそうですが。多分。
あらためて勉強なりました。
555: 入居済みさん 
[2016-07-03 20:40:38]
>>550
家の欠陥はひどいものがありますが、それだけにとどまりません。
うちの場合、雨漏りなどがひどく、他にも欠陥だらけで、補修は行われたものの、結局解決することなく訴訟になりましたが、裁判して初めてわかったのは、我が家は耐火耐震性が建築基準法に違反している違法住宅で、しかも建築中に役所から違法な箇所を改めるよう指導があったのに、パナホームがそれを無視して違法工事を行っていたことなどが判明し、それだけでも許しがたい行為なのに、裁判では、家本体だけだと実質5千万程度の我が家の補修工事に、パナホームの社内の記録では、伝票類が残っているだけで、約1億5千万、既に伝票類がない分も含めれば、その倍、約3億円?が使われたことになっているという証言が飛び出して、びっくり仰天しました、実際に、裁判所で存在が確認された伝票類は、約1億3千万円分ほどで、残りは、既に廃棄されたか隠匿されたようでした。
当たり前のことですが、こんな巨額の費用がかかるような補修工事は行われておらず、補修工事の一覧表を見ても、実際には行われていない工事が、大量に列挙されていたし、実際に行われた工事も、呼び名を変えて、何度も多重に計上されていました。
私としては、我が家の補修工事に使われたことになっているが、実際には行われていない工事なので、この億単位の金は、どこか闇に消えた裏金になりますが、この億単位の金が、いったいどこに消えて?、誰の懐に入ったのか?、決してうやむやにできない思いが強かったのですが、大阪高裁の裁判長は、1億5千万なんてありえないことは、明らかだから、その点は置いといてと言われ、スルーされてしまい、結局、この億単位の金の行方は、闇の中で、一切わからずじまいです。
違法住宅で施工代金を騙し取られ、雨漏りだらけの欠陥に苦しめられるだけでも、耐え難いことなのに、億単位の裏金つくりの不正な犯罪にまで、悪用されていたなんて、怒りが収まりません、本当に恐ろしいです。
悪質な不正の被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。
億単位の裏金の行方は不明ですが、常識で考えて、かなり組織的でないとできることではないし、和解金の支払いには、親会社のパナソニック許可が必要だとパナホームが言っていたことや、そのパナソニックグループには、松下政経塾があることなども考えると、どういう連中の懐に入ったかは、大体察しがつくように思います。
556: 入居済み住民さん 
[2016-07-03 21:15:08]
>>554
西側道路なので夏は夕方から西日で異様に暑くなる以外は特に問題ないですね。
ネット情報では 雨漏りさん1人しか書き込みがなかったので逆に安心してw お願いできました。
もし次に建てるとしたら鉄骨でなくて木造にしますけどね。
557: 匿名さん 
[2016-07-04 15:29:22]
どこのメーカを選ぶのは建て主なのですから、どうぞ御随意に。

ところで、各社とも引渡し後に建て主へアンケートやっているでしょうが、「非常によかった」「よかった」「ふつう」の回答がたぶん9割を越しているでしょう。

しかし実態を見ると、「非常によかった」の比率は極めてに少ない。
「よかった」の内容は”担当者が一生懸命やってくれた”というものが多い。個人的な信頼関係ができてしまい、悪いことを書くと担当者に迷惑がかかると気を使ったものと思われる。
「ふつう」のなかには、”値段が高いわりに期待したほどではなかった”、”今後のこともあるから、パナホームとは争わず、穏便に済ませておこう”と見受けられるものも多い。
一方「悪かった」「非常に悪かった」の内容は”言ったことが伝わってない”、”現場監督が現場に来ない”、”修正がされない、遅い”、”設計・工事とも専門的知識が不足しこちらの要求水準が理解できない”の内容が多い。

「よかった」「ふつう」の建て主には打算が感じられるが、「悪かった」「非常に悪かった」には正直な建て主の怒りが感じられる。

ふれあいアンケート集計者は、結果を支社長、支社長はエリア部長へ報告するが、「9割の建て主は満足している」と報告するでしょう。また、顧客満足度が高いと社内発表するでしょう。しかし実態は上記のとおりだと思います。
558: 契約済みさん 
[2016-07-04 16:45:49]
>>557=554さんは
ずいぶん内部情報に詳しいですね。
まるで従業員みたい。
559: 匿名さん 
[2016-07-05 22:17:57]
パナホームとセキスイハイムの地震被害はどうですか?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/
の、No.5、16、20、45を見ると、東北の地震の時に、関係者が被災者の施主に成りすまして、卑劣な嘘で人々を騙して営業しようとしている事実が出ています。
多くの人が犠牲となり苦しんでいるのに、他人の不幸を利用して嘘話をでっち上げて悪どく儲けようとは、あきれはてた連中です。
こういう連中は、骨の髄まで腐っているんだと思います。

ところで >>556 さんは、このネット工作していた人と同一人物か、お仲間ですが、文体が酷似しているし、わざわざ下げにしたり、ネット工作員の人たちは、しばらく鳴りを潜めていたようですけど、九州の地震以後、また活動を始めたようですね。
560: 口コミ知りたいさん 
[2016-07-06 16:27:20]
>>558 554(551)です。=557ではないですよ。
そりゃ実際ここで建てましたから、ハウスメーカー選びの時からパナホーム関連情報集めてますので嫌でも知識は付きますよ。

557さんの
「悪かった」「非常に悪かった」の内容は”言ったことが伝わってない”、”現場監督が現場に来ない”、”修正がされない、遅い”、”設計・工事とも専門的知識が不足しこちらの要求水準が理解できない”の内容が多い。
↑は正にその通りでした。現場監督が機能してなかったですね。
数あるミスの中であちらから報告してきたのは、風呂場の扉のガラス割れのみでした。(誰が見ても気付く大きさの亀裂だったから先に言ってきたのでしょうけど)それ以外はすべてこちらからの申告です。
カップボードの扉と玄関ライトは頼んだものと違うのが付いてましたが(標準仕様のものが付いてた)妻がこのまま使うと言い出したので泣き寝入りしました。他にもオプションでグレードあげたはずが標準仕様で取り付けられてる箇所が数々ありますが、現在交換話し合い中です。

引渡しから1週間は経ちましたが小さい傷の補修1つすらまだ直ってません。鍵は工事用の鍵付いたままなので引越しも出来ません。

561: ご近所さん 
[2016-07-06 17:54:20]
>>560
泣き寝入りって、交換してもらえればいい話だし、
引渡しも断れば良い話じゃないの
562: 口コミ知りたいさん 
[2016-07-06 19:21:16]
>>561 まぁ妻が精神的に普通の人とはちょっとアレなもんで、、、。気が弱いというか。私がクレーム言いに行こうとすると”パナホームさんかわいそう”とか”大工さん疲れてたんだよ”みたいなアホな事言い出します。なぜこの場で遠慮する必要があるのか、呆れますよね。

引渡しは断るようにとも言ってたのに、当日私が他の担当者とお話してる隙に妻と現場監督が勝手に施主点検進めていて、案の定妻の性格が仇になり、ちゃんと監督に言うこと言わずすでにOKサインしていた状態でした。
その後に私が営業、設計担当、監督に欠陥の件を全て言いました。口約束ではありますが、欠陥箇所はきちんと必ず直すし外溝工事とローン開始の件の関係で(次進まないので)とりあえず今回で引渡し完了ということにして欲しいとの事。仕事はミスが多いものの、ひとまずここまでの事を謙虚に話聞いてくださったので今はパナホームさんの言うことを信じて補修完了待ちです。

ご想像つくと思いますがテープカットの写真は私も妻も顔が引きつってます。身内、誰も見に来ませんでした。
こんな状態でワイン頂いてもイラつくだけなので、逆に貰えなくて良かったです。写真も撮ったものの即破棄しました。
最近はパナホームのCM観るだけで軽いストレスを感じるようになりました。

補修の件、もし待っても待ってもダメなようでしたらどこやらの方と同じように欠陥の一部始終をYouTubeにUPして公開したいと思います。


563: ご近所さん 
[2016-07-06 20:11:09]
>>562
それは大変でしたね。
早く、修理してもらいましょう。
564: 口コミ知りたいさん 
[2016-07-16 16:00:15]
562です。とりあえず近況ご報告と感想。これから建てられる方の参考になるかな?
引渡しから2週間、補修依頼箇所の3分の1程完了。まだまだ直さなきゃいけない所たくさんありますが、ひとまず新居で寝泊りしてます。LDKは使えないので食事等はまだできませんが。
意外と軽視していたピュアテック(HEPA)快適です。前は築40年以上の家で毎晩ハウスダストのせいか、アレルギー症状出てましたが、新居では一切止まりました。クシャミすら出ません。音も作動してるのわからないくらい静かです。快適に眠れるようになってこれはお気に入りです。
壁の防音効果も高いですね。
前の家のすぐ近くに建てたので同日ほぼ同時刻に室内温度測りましたが1階は同じでした。2階へ上がると高気密・高断熱の効果が感じられます。この時期のもわっとした感じが新居の2階ではありません。

外溝工事始まりましたがこちらはビックリするくらい下手くそ素人集団でした。
建物の件だけでも疲れているのに外構も目を離すとナマクラ仕上げしようとするので油断できません。
さすがにおとなしい妻もついに頭にきたのか、私が不在中に一からやり直しさせてました。
さらに別場所でモルタルですでに固めたところでしたが、すべて剥がさせてやり直ししてもらいました。
腕の良い左官職人が年々減っているとよく言われますが、あらためて痛感しました。

ネタですが暇なので我が家の総評でも。

営業担当・・・・◎接客丁寧、こちらの無理難題をなんとかしようと一緒に考えてくれる。
建物設計・・・・◎プロ。完璧。もう一度建てれるならまたこの方にお願いしたいくらい。
内装設計・・・・✖欠陥不備の元凶。ミスだらけ。極めつけはこちらが頼んだのと違う色でシェルター仕様書を作成、危うくそのまま進行するところだった。自社製品を幅広くは把握していない。 
現場監督・・・・△人柄はとても良い。もっときめ細かに不備箇所を点検して欲しい。報連相がイマイチ。
1階大工・・・・◎綺麗、丁寧、ベテラン。図面通りに仕上げる。
2階大工・・・・◎私の顔が視界に入ると「今から○○の作業入るけど高さ○○で良いんだよね?」等細かく確認してくれる。そのおかげで内装設計のミスが度々発覚。「図面上こうなってるけどこんな形の棚つけるのどう??」等アイデアを出してくれてそれがまた良い!
電気工事・・・・△図面上の取付予定箇所に鉄骨通ってて実際取り付けできない場合、事前連絡が無い。で勝手に取り付けるがセンスがない。何度かやり直し。キチンと指示しないととんでもないところに穴空ける。
壁紙屋・・・・・✖禁煙の張り紙目に入らんのかっていうような所で堂々とタバコ吸ってる。死角に入る所が雑。コーキングしてない箇所も有り。
設備屋・・・・・〇特に問題なし。黙って来て、黙って去っていったけど。やることはやってくれた。
外溝設計・・・・◎人柄良し、こちらのイメージを最大限近づけてくれる。無理難題も嫌な顔せずこなしてくれる。逆に色んなアイデアを提案され、実際この方の案も多数採用。
外溝屋ボス・・・✖めんどくさい事があると顔に出る。無理、出来ないの言い訳だらけ。あるものをナナメに取り付けてたのでやり直ししてもらったが、また同じように取り付ける。修正できない方。
外構屋子分・・・✖ボスがボスなら下も下。ここでは書けないような大事件が発生した。

こんな感じでしょうか。





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