パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[4001: 匿名さん]

昔の家と違って、家の内外で気圧差が大きくなることが多いから、排気口から空気が逆流してきたり、玄関ドアがものすごい勢いでばたんとしまったりするドアクローザーがあってもだから、気圧差すごいよ。
風呂は特に換気口からの逆流で寒い。

[4002: 通りがかりさん]

それはおかしいよ
床下換気装置（またはエアロハス）が動いてなくて換気扇だけ排気してるんじゃない？
じゃないとそんな負圧になることはない

[4003: 匿名さん]

全然おかしくないよ
住めばわかるよ

[4004: 通りがかりさん]

いや、住んでるよ
そんなんならない

[4005: 名無しさん]

気密の良い家とそうでない家の違い

[4006: 匿名さん]

気密スカスカなら気圧差ないからね

[4007: 匿名さん]

鉄骨は高気密住宅の木造と比べてスカスカだよ
木造高気密って言っても何年かするとウレタン痩せしてくるけど
パナのここ2年前くらいのモデルからはそれ以前のモデルより良くなったようだけど
エクセルシャノンの窓とかも採用されてるし

[4008: 匿名さん]

鉄骨で建てる人はそんなの意識しないよ。
そもそも気密なんて取り柄のない工務店が盛り上げてるだけ

https://twitter.com/asada420349/status/1856607261952483493

[4009: 通りがかりさん]

>>4005-4006
築4年も経ってないのにそんなに最新モデルと違う訳？
そうゆうハウスメーカーなんやな
ここを見て検討してる方、建てたら過去のモノってスタンスのメーカーです

[4010: 匿名さん]

2年前から大きく変わったよ

[4011: 通りがかりさん]

どこのハウスメーカーもここ数年で断熱、気密がかなり上がった。価格もあがってるけど

[4012: 名無しさん]

契約直後にニュースリリースが出て建てる頃には前のモデルの人はかわいそうだな

[4013: 匿名さん]

そんなん言ったらパソコンでもiPhoneでもそんなもんだしね。

家は今までイノベーションが少なかったけど、最近、各社とも等級が変わったこともあって断熱、気密については急にあがった。

[4014: 口コミ知りたいさん]

気密や断熱の検査って業界内で標準化されてるの？
各社バラバラで尚且つ竣工後に検査しないでしょ
検査したら合格基準を下回ったって事に成りかねん

[4015: 検討者さん]

2022年までのと2022年以降のとではどれくらい違うのでしょうか？
例えば2022以前のパナホームだとハイブリッドやEV以外は家の前を車が通ったら通ったの分かるけど
2022年以降はそれが分からなくなる程違うのですかね？

[4016: 匿名さん]

どちらにも住んだことある人なんていないだろ笑
パナソニックホームの営業に聞け

[4017: 匿名さん]

インテリアデザイナーとの打ち合わせが全然決まらない。こんなもの？

[4018: 匿名さん]

パナソニックホームズは選ぶメリット無いよね
鉄骨だし、気密も断熱も取れない
ただ高いだけで補助狙いの東京都内の密集地ならワンチャンありって感じ
ハイブランド志向なら積水かダイワ狙った方がいい

[4019: 匿名さん]

ダイワはない笑

[4020: 匿名さん]

ヘーベルも入れてあげて笑

[4021: 匿名さん]

断熱性能
一条アイスマートⅡ＞ダイワ鉄骨エクストラV＞一条アイスマイル
https://youtu.be/YhiQ4erOLDU?si=eXmIC0vfVWsSfTJR

[4022: 匿名さん]

ダイワって一人負けくらいのレベルで売れてないよ

[4023: 匿名さん]

戸建てに執着してないだけでしょう

[4024: 匿名さん]

縮小していこうって会社で買うのはお勧めしない

[4025: 匿名さん]

年々家を建てる人が減ってるからな。縮小するのは自然な流れだと思う

[4026: 匿名さん]

そもそもまともな知識のある社員が全然いない。
だから下請けも適当なことをするようになってけっかんじゅうたくになって、苦しめられる。

[4027: 匿名さん]

大工や職人不足はどこのハウスメーカーも。獲得競争がすごいらしい。

[4028: 匿名さん]

工事してるの見かけました

[4029: 匿名さん]

だからなに？

[4030: 匿名さん]

4027
まともな仕事をする職人は、知識ゼロの元請けの仕事は嫌がってやらない。
不正や犯罪が多ければ尚更だ。

[4031: 匿名さん]

>>4030 匿名さん
HMが裏で不正や犯罪を働いていると言うのですか？
それはどんな事ですか？

[4032: 匿名]

>>4027 匿名さん
良いことです

[4033: eマンションさん]

鉄骨で建てるならパナかなと思っているけど、トヨタホームの営業が「ユニット工法でない鉄骨造は防錆処理が甘くて腐食するから長持ちしない」と言っていた。
だからと言ってトヨタホームで建てることはないんだが、この点は気になるところ。
インスペクションを入れるしかないか。

[4034: 匿名さん]

平屋もやるの？

[4035: 匿名さん]

どこで建てるにしてもインスペクションは入れた方がいい

[4036: 匿名さん]

>>4031
うちは手抜きで違法住宅になっているし、保証工事は欠陥を増やしただけに終わり、その裏では偽の補修工事がでっち挙げられていて数億円の金が、どこか闇に消えていることが判明している。
恐ろしいにもほどがある。

[4037: 匿名さん]

そんなことはないと思います

[4038: 名無しさん]

いつも欠陥住宅を建てられたって書いてる人は
具体的にどうゆう違法な欠陥があるのか聞いても何も返してこないな(笑)

[4039: 通りがかりさん]

パナホームキラテックだけは良いでぇ～～
もう18年たつけれど外壁だけはきれいやで～～
けどなあ屋根がコロニアルやねん
ひび割れあるし・・・
外壁ばかり気にしてキラテックにしたけど屋根まで頭回らんかった
でもな最初は瓦やったんや
太陽光載せたら瓦は無理ですって言われ
てコロニアルにしたけどこれだけはあかん
でもキラテックはきれいやで～～
これはお勧めできますわ

[4040: 通りがかりさん]

ステマ規制も、どこ吹く風

[4041: 匿名さん]

ステマ法でやばいとこ多いらしい

[4042: 匿名さん]

もう鉄骨は終わりだと思う
高気密高断熱に不向きな構造体

[4043: 匿名さん]

気密とか取り柄のない工務店の戯言

[4044: 匿名さん]

エアロハス入れておけば暑さ寒さとかも無縁だしね。貧乏な人は木造にして必死に隙間埋めたら？笑

[4045: 匿名さん]

>>4044
そういう貴方はもちろんパナホームで建てたんですよね。

[4046: 匿名さん]

気密を気にしないメーカーは気密を取れませんって喧伝してるようなもの
気密と断熱は両輪
穴の開いた袋に幾ら水を注いでも漏れまくって溜まらないだろ？
それと同じ理論だ

[4047: 匿名さん]

具体的に気密が高いとなにがよいの？電気代が安いだけでしょ

[4048: 匿名さん]

平屋もやるの？

[4049: 通りがかりさん]

気密と断熱は両輪です
穴の開いた袋にいくら水を注いでも漏れて溜まらないのと同じです
C値はとにかく１を切ることを目指しましょう
出来れば0.5以下がいい

鉄骨はＣ値２とか普通にあるのです
鉄は熱で伸び縮みするので気密が取りづらい

[4050: 匿名さん]

そのわかりづらい例えはいりません。具体的に何が良いの？電気代安いだけだよね？

[4051: 匿名さん]

高気密と言われるC値0.5でテニスボール1個分

鉄骨で多いC値1.5の場合でハガキ一枚分

家全体のすきまでこれくらい。
そんな差が出るわけないやん。
電気代の差も大したことないよ

[4052: 匿名さん]

住宅に気密性が必要な理由
気密性は高断熱住宅に欠かせない性能です。
なぜなら、気密性が低いと屋外との温度差がある室内の空気が外壁内や屋根裏に漏れ、結露を発生し建物を腐朽させたりカビを発生させてしまうからです。
病気の原因にもなります。
気密が低くても結露が発生しない場合は断熱性能が低くて外との温度差が小さいためです
つまり断熱、気密、窓　は現在の家の三大要素と言えます

[4053: 匿名さん]

家全体で合わせてテニスボール大の穴とハガキサイズの穴。そんな差が出るとでも？

[4054: 通りがかりさん]

木造の高気密はいつまでもつの？
木造は建った時がベストという話もあるけど。
鉄骨の気密が維持されればいずれ逆転？

[4055: 通りがかりさん]

つぼまこがハウスメーカーの木造はガムテープ程度の粘着力の気密用テープ貼っているだけなので測定後に超劣化していくと話していたよ
気密のプロはドイツ製の気密テープを貼るので数十年はがれる事はないらしい
どこぞのブログでも木造のを2年後に測定すると0.2から2.0になっていたとかあった
ラーメン構造木造ならもっと変化量は少ないかもしれないが在来とツーバイなら数年で鉄骨より気密性は劣る感じだと思う

[4056: 匿名さん]

それはないｗｗ

[4057: 匿名さん]

まとめるとこうだな
鉄骨のシー1.5持続
木造のシー0.2から2年後2.0その後20とか200更には2000とか

[4058: 匿名さん]

能天気だなぁ

[4059: 通りがかりさん]

気密で選ぶなら鉄骨ということか

[4060: 匿名さん]

耐震性とかもシロアリのリスクとか考えるとやはり鉄骨いいのでは。

[4061: 通りがかりさん]

平屋の工事してるの見かけました
良いですね

[4062: 匿名さん]

鉄骨は耐震性の点で見たら微妙よ
鉄骨の特性として、揺らして耐える構造体なので中がシェイクされて家具がグチャグチャになります
気密、耐震で選ぶならWPC工法のRC造が良いですね
値段もパナホームよりも安いですよ
WPC工法の特性はこんな感じです
https://www.youtube.com/watch?v=YA-FUO0_tW8

[4063: 匿名さん]

>>4036
>>4037

裁判で違法工事も不正も事実関係が確認されて認定されています。

[4064: 匿名さん]

ソースは？

[4065: 匿名さん]

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%8...

住宅だけではなく電器でも。

[4066: 通りがかりさん]

家と関係ないね

[4067: 匿名さん]

＞4062

壁式プレキャストRC造は確かに耐震性や住宅としての基本性能は高い。気密性、遮音性、熱容量の大きさによる快適さなどなど。
住宅都市整備公団や大手ゼネコンが1980年頃盛んに採用した。
HPCなどもあった。

企画型の住宅では、施工手間が減らせるし、工期も短縮できる、繰り返し使える金属型枠と養生スペースさえあれば初期費用も少ない。

しかし廃れた。集合住宅に向いた工法だった。まず公団が分譲住宅を減らしたのが大きな理由。第二に理論上は工期短縮・経費削減につながるはずだったが、さほど大きな効果が無かった。

さて、スレ主は基本性能の高さをアピールしているが、欠点として、プラン対応力の弱さ、搬入のための広い道路や敷地が必要で敷地対応力が弱い。真四角の積み木プランなら安いがでこぼこつけると途端にべらぼうな金額になる。

さらにフラット屋根ならやりやすいがこう配屋根はどうしてる？RCパネルで作っている？その部分だけ鉄骨の複合材料建築？
壁パネルをつなぐため床スラブや屋根スラブは必要なのでは？屋根スラブの上にさらに鉄骨で屋根骨組み作るの？

ちなみにPHでもある商品で、基礎だけプレキャストコンクリート基礎に切り替えた時期があった。理由は同じく工期短縮とコスト削減。しかし失敗した。理由も同じく、思ったほどメリットが無かった。さらに捨てコンの上に基礎パーツを並べるに精度の調整の手間がべらぼうだった。PHは基礎パーツ同志を金物を介してボルトでつなぐ方式だったが、穴が合わない。調整するのにレッカーで吊りながらやっと穴合わせをした。

[4068: 匿名さん]

＞4066
企業体質の問題なのさ。

今でもやっているのかな、朝礼で綱領信条7精神の唱和。112面接。新入社員の強制入寮と松下幸之助記念館の見学。

歴代社長は松下電工から、その後は松下電産パナソニックから。彼らはいかに電工電産パナソニックに合わせることに腐心した。
いかに忠誠を尽くすか。事業部制も流用。平成19年のPH大規模リストラも指南元は中村時代パナソニック。わざわざPH幹部社員を集めてパナソニックから指南役を派遣してもらって勉強会まで開いた。

昭和の時代は社歌は電工の社歌。社員バッジは電工の色違いの同じデザインのものを使っていた。昭和末期に電工で社長レースに敗れた役員がPH社長に就任して社歌と社員バッジを変えた。

研究開発費を節約するためのマネシタデンキ。PHに話を移すと光触媒キラテックはTOTOの技術。