パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[3723: 匿名さん]

他ハウスメーカーおよびアパートの建築されると何が嫌なの？

[3724: 匿名さん]

見栄えが悪くなる、とかじゃない？
アパートはともかく、パナの家だらけよりは良いと思うが。

[3725: e戸建てファンさん]

3722
それなら自分も他社で建てたかったという事でしょうか。
でもこんなのは、まだまだ序の口だと思うよ。
止まらない雨漏りや動かない設備に苦しめられた上に、犯罪や不正に次々巻き込まれることもあるから、ご注意あれ。

[3726: 匿名さん]

なんか言ってることがよくわかんない。
建築条件付きって、パナソニックホームズで建てることを前提で土地を売ってあげるという事。
パナソニックホームズにしてみれば有利な条件で請負契約取れるのに、なんでその権利を放棄するのか。
もうその顧客には唾つけてあるのに。

例えば地元の小さな不動産会社が自分で請け負うつもりで土地を仕入れたが、資金繰りが続かなくなり、やむを得ず建築条件を外して土地だけ売った、もしくは社員が辞めた云々で請け負うつもりの建築ができない状態になったとかならわかる。

あるいは、顧客に強い希望で同じグループのトヨタホーム、ミサワホームでの建築を認めざるを得なくなったなら、わずかだが可能性はあるが。

[3727: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの条件付きもお金積むと解除してくれるケースが多いよ。
うちはどうしても建てたい場所の土地を某大手が持ってた。でもその会社の営業マン最低だったから嫌で、200マン払って解除してもらってライバル社で建てた

[3728: 匿名さん]

思うように売れなかったりすると、会社同士でのやりとりも時々あるみたいだしな

[3729: マンション検討中さん]

ここのアパートは最悪

[3730: 匿名さん]

うちは手抜き工事で欠陥住宅になって違法住宅になっている。
その関係で法で定められた施工完了検査も受けていない。
なので最近よくCMで見る「ソニー損保」の火災保険は、必要な書類を揃えられず、加入手続きが出来ない。
資産価値もゼロどころか、鉄骨住宅は取り壊し費用が高くつくこともあり、マイナス1000万近くにもなってしまう。
地獄に突き落とされないように気をつけよう。

[3731: 通りがかりさん]

人を大切にしない会社？

[3732: 匿名さん]

F構想

[3733: 匿名さん]

これだけ温暖化が進むと、ヒートブリッジのひどい鉄骨での生活はきつい。
国の電気料金の負担軽減策が終了するようなので、夏を控えて不安です。

[3734: 周辺住民さん]

他の鉄骨に住んでいるけどヒートブリッジ感じたことないわ。
パナソニックはそんなひどいの？？

[3735: 匿名さん]

ヒートブリッジを感じるって何だよｗ第六感？

[3736: 匿名さん]

住んでるとヒートブリッジの影響を強く肌で感じる。

[3737: 匿名さん]

最近、雷が多い夏場だけでなく冬も雷顔いのを実感する。
鉄骨の柱の近くに設置されたり置かれてる設備や機器は、誘導雷の被害を、やたらと受けてしまう。
我が家でも、ここ数年で4台以上の機器が被害を受けた。
ラジオのダンパも入りにくいし、Wi-Fiの電波もあまり飛ばない。

[3738: 匿名さん]

身体から電磁波でてるのかもよ。

[3739: 匿名さん]

雷顔い →　雷多い
ダンパ　→　電波でしたね、訂正しときます。

3738
本社の人ですか。

[3740: 匿名さん]

本社の人は身体から電磁波でてるの？

[3741: 通りがかりさん]

電波が入りにくい、Wi-Fiの電波が届きにくいっていうのは、木造でもよく聞く話。最近の家は壁が厚いし隙間が少ないから。

[3742: 匿名さん]

鉄筋や鉄骨とかだと鉄の部分が邪魔をするんだよな。

[3743: e戸建てファンさん]

どうかな。
電波と言うのは電磁波。
中波MF（AMラジオ）、超短波VHF（テレビ、FM）、極超短波UHF（携帯電話、電子レンジ）、センチ波SHF（衛星放送）の順で波長が短くなる（振動数が大きくなる）。
波長はUHFで数十センチ、SHFで数センチ。電子レンジのガラス扉連想すればわかるけど金属網遮蔽でUHFは遮蔽できる。波長より小さな網目で遮蔽できる。パナのF工法外壁胴縁なんて45センチ間隔の金属縦胴縁だし、2階床の金属大引きなんて90センチ間隔、一番小さな間隔の天井金属野縁だって45センチ間隔。UHFが遮蔽できるかどうかのレベル。ただし電磁シールドは金属網だけではなく、ボードなどでも幾分遮蔽される。例えば可視光線は電波以上に波長が短い電磁波の一種だが不透明な板で遮蔽できるから。あんまり鉄骨造云々は関係ないと思うよ。ただし、一部の商品では2階以上の床に金属板使っているものもあるから、その商品では上下階の電波の届きは悪いだろうけどね。まあ波だから回析するから全然届かないというわけではないが。

[3744: 匿名さん]

津波詐欺の方ですか

[3745: 名無しさん]

アルミホイル巻くと良い

[3746: 匿名さん]

最近のテレビはWI-FIでネットにつなげるようになってるが、うちの場合、無線LANルーターは2階に設置されてるので、１階のテレビにはつながらない。
ほぼ真上だけど電波弱くて、何とかつながってもすぐに途切れてしまう。
それに２月にテレビを光回線のテレビにしたが、なぜか一部の部屋のテレビは特定のCHが映らない現象が発生、工事の人が、あちこち測定器で調べて天井裏の分配器から部屋のテレビ端子に繋がってる同軸がおかしくなっているといって、色々と工夫してくれて何とか映るようになったが、その後、苦労して調べたら壁のボードの固定釘が、下地の無い所に打たれていて同軸ケーブルに刺さっていた。
ただ原因は分かったが同軸を取り換えるとなると、リフォーム並みの工事が必要になるので、困ったものです。

[3747: 口コミ知りたいさん]

メッシュWi-Fi使えばよいのでは？

[3748: 匿名さん]

メッシュWi-Fiは欧米で生まれた技術で、欧米の家はほとんど木造で一部レンガや石がある程度で、鉄骨なんてまずない。
鉄骨だと中継用の電波が届かないので、費用が高くつくだけで効果はほとんどない。
階段の真ん中あたに中継器を設置すると良いと情報を出しているメーカーもあるが、階段の途中にコンセントなんてないから設置できない、今まで中継器を3台ほど使ってきたが、どれもほとんど役に立たずゴミになった。

[3749: 匿名さん]

うちはメッシュWi-Fi導入したら劇的に改善したよ？

[3750: 匿名さん]

安物だと何台試してもだめよね

[3751: 通りがかりさん]

メッシュWi-Fiでイーサネットバックホールにすればいいだけ

[3752: 匿名さん]

そうね。いくらでも方法があるのに・・・

[3753: 匿名さん]

ASUSのルーターおすすめ

[3754: 匿名さん]

3750
NECやバッファローの最上位機種を使ってきたが電波状況は大して変わらない。
1階と2階だと全然つながらない。
今はサン電子のTLCモデムとTPｰLINKやネットギアの無線APを組み合わせている。
ここ数年、誘導雷による被害が相次いでいるが、全て鉄骨の柱の横に設置されている設備で発生している。
落雷被害は保険の証明に苦労するので困ったものです。

[3755: 匿名さん]

NECやバッファローの時点で情弱でしょ・・・

[3756: 匿名さん]

どこが良いの？

[3758: 名無しさん]

現場監督の力不足

[3759: 匿名さん]

>>3757
具体的になんの被害？？どんなひどいことがあったの？？

[3760: 戸建て検討中さん]

新商品どう？
坪100万でラクシーな標準だって

[3761: 通りがかりさん]

ラクシーナ？

[3762: 戸建て検討中さん]

そう
天井高変えられるかな？

[3763: 匿名さん]

>>3759
雨漏りはひどく全く止まらないし、ずさんな施工で設備も全然機能せず、さんざん苦しめられた挙句、裁判になったら、我が家は違法住宅になってしまっている事実や我が家を補修したことにして大量の虚偽の補修工事がでっちあげられ億単位の工事費が使われたことになっている犯罪まで、発生していたことが判明し、あまりのひどさに唖然となった。
しかもこの偽の補修工事の数億円の金は、一体どこに消えて誰の懐に入ったのか、一切、解明されないまま分からずじまいになっている、こんな恐ろしく腹立たしいことはない。

[3766: 匿名さん]

>3765
「パナホーム、トヨタホーム、ミサワで迷ってます。」スレッドの

「140: e戸建てファンさん　 [2019-05-10 04:34:17]
>>76 匿名さん
あなたは、どこでも同じような投稿されてますね。
裁判の事件番号を教えてもらえませんか？

他のレスでも、詳細聞かれると逃げてるような方なので、信憑性に欠ける投稿です。。」

と他スレッドでも笑われているネットクレーマーの人ですか。

[3767: 匿名さん]

>>3766 匿名さん
>裁判の事件番号を教えてもらえませんか？
そんなの無茶な要求だよ。
事件番号が分かれば裁判記録を閲覧できてしまう。ゆえに身元を明かせと言っているのと等しいんだぞ。

[3768: 匿名さん]

3766
ネット工作員は関係者なんだから、法務部か顧問の安木弁護士に聞けば、簡単に分かるだろ。

[3769: 匿名さん]

>3768
おやおや、「裁判やったんだぞえらいだろ、裁判やったのが証拠だ」と言い出したのは、オタクでしょ。
最初から公表する気がないなら、裁判やったと大騒ぎしただけあきれて笑われる。

こちらは、オタクが裁判で負けようが和解しようが知ったこっちゃない。

耐火性が劣る、耐震性が劣る、裁判証拠をでっち上げた、架空工事を経費計上したとか何とかの、オタクの主張の根拠が知りたいだけ。
それとも予想通りの嘘はっぴゃく？誇大妄想？
まあ設備の初期不良があったというのは、他の人の指摘でもそこそこあるから、それは突っ込まない。

[3770: 匿名さん]

事件番号は無理でも裁判の甲号証(証拠書類)をアップしてくれるといい。勿論、個人情報部分は黒塗りで良いから。

[3771: 匿名さん]

以前「雨漏りさんのPCから情報でまくり、PC買い換えろ」という、不正アクセスでPCから情報を盗み出したことを得意げにさらして、脅しをかける投稿があったことがある。
盗み出された情報の中には、裁判関係の大量の書類をスキャナで読み込んで保存してあった情報も含まれている。
ネット工作員の一員なら、それを見れば全て分かるはずだよね。

余談だが、楽天のカードがSonyや高級シャワーヘッドのオンラインストアで不正使用される被害にあったことがある、ただ楽天のカードは楽天でしか使ったことが無く、カード情報なども入力したことがないので、PCから盗まれた情報が使われたとしか思えない、恐ろしい世の中になったもんだ。

[3772: 匿名さん]

そんなに怖いんなら、投稿などしなければよかった。
裁判やったと強がってたのが笑える。

もっとも私としては、いじり相手がいなくなるのはちと寂しい。昔コピペやってた、いわゆるネット工作員と呼ばれていた輩はずいぶんいじめさせていただいた。みんなの突っ込みに論理的な反論できず、「昔のことだ、時効だ」ってしっぽ巻いて逃げていつたっけ。今頃奴はどうしているかな。

[3773: 匿名さん]

偽の補修工事をでったうげたり、悪質な手抜き工事で作られた数億円の裏金は、一体誰の懐に入ったのか不明のままだが、工作員の活動費とかにも使われてるんだろうな。

[3774: 匿名さん]

F構法ってどうですか？

[3775: 戸建て検討中さん]

裁判なんかいいから
最近出た新商品教えて

[3776: 通りがかりさん]

新商品？

[3777: 匿名さん]

偽の補修工事をでったうげたり、



偽の補修工事をでっちあげたり、
でしたね訂正しときます。

[3778: 戸建て検討中さん]

カサートって種類いっぱいだけど、値段一緒？

[3779: 匿名さん]

偽のクレームをでったうげたり、（笑

[3780: 匿名さん]

甲号証を黒塗りにしてアップしてくれなんて、おかしなこと言わなくても弁護士に金払って照会してもらえば、事件番号はもちろん訴訟の内容も、全部わかるよ。

[3781: 匿名さん]

自分でも調べられるよ

[3782: 匿名さん]

この裁判やったとうそぶいている奴、本当にパナホームで建てたのかね。
建ててクレームになった人って、それなりに具体的だし、場合によっては写真アップしている。
ところがこの裁判ヤッターマンはあまりに、批判が抽象的だ。
別のハウスメーカーの営業マンが、競合で負けて逆恨みして、批判してるとか。
パナホームの事ほとんど知らないので、具体的な指摘はできないし、執拗に同じことを繰り返している。
言ってることも荒唐無稽だし。
荒唐無稽例1：役所から違反を指摘されたのにパナホームが工事を強行した。
荒唐無稽例2：パナホームが補修の架空工事をでっち上げ裏金を作った。その根拠は裁判でパナホームが内部資料を公表したから。
役所の権限って法律に基づいており民間企業よりずっと強い。裁判でパナホーム側がわざわざ藪蛇になる資料だすものか。どちらも常識ではありえない。みんな不信がって、では証拠はと聞けば、逃げ回っている。そのくせ同じことを吹聴している。

[3783: 匿名さん]

↑パナホームの顧問弁護士の安木に聞けば、全て事実だと分かるよ。

[3784: 匿名さん]

↑ほらまた逃げ回っている。

[3785: 匿名さん]

ちなみに、裁判では、主張した側に証明責任がある。
荒唐無稽な主張したのは3783だから、裁判ではないスレにしても、道義的には3783に証明責任がある。
それを逃げ回っている以上、ほら吹きと言われても仕方あるまい。

[3786: 匿名さん]

3781
ただし開示された情報を悪用して不正アクセスに利用したりそれで得られた情報がカードの不正利用などの犯罪に利用されていると、そういう事に拘わってる人物や組織の関係者からの開示請求は却下される。
だから裁判書類をアップしろと躍起になっているんだよ、個人さえ特定してしまえば行きや闇バイトで安い金で殺人や強盗、放火や暴行を受ける連中は掃いて捨てるほどいる。
何しろ億単位の金が闇に消えているわけだから、そういう資金は幾らでもある事になる。
悪どい奴らには十分な注意が必要です。

[3787: 匿名さん]

そんなに怖けりゃ、ネットの誹謗中傷なんかやめれば。
もろネットクレーマーやん
言ってることの矛盾に気付かない愚か者。
そういえば誤字脱字も一番多いやん。

[3788: 匿名さん]

なにと戦ってるの？

[3789: 口コミ知りたいさん]

この業者の最大の訴求ポイントは何ですか？
パナソニックブランドに乗っかってる感じが強い

[3790: 通りがかりさん]

昭和の時代のお話をひとつ
当時の社名はパナホームだったかな
掃除機を内蔵した家を開発し盛んにTVCMも行った

壁の内側に吸引管を張り巡らし、各部屋に掃除機の吸引ヘッドが付いたホースを差込む穴がある
掃除機本体を運んだり曳きずったりしなくていい
結局、廃れてしまったが

[3791: 通りがかりさん]

↑　壁の中の吸引ホースの中がダニやゴキブリその他の害虫の巣になったんだよ。
一旦詰まったら施主じゃ対処できないしモーターに大きな負荷がかかるからすぐに壊れて修理や交換の費用はべらぼうに高いし使い物にならなかったんだよ
他にもホームオートメーションやホームセキュリティも全く普及せず消えていった

[3792: 口コミ知りたいさん]

開発段階で冷静になれば直ぐに気づきそうな事なのに、集団心理が働いて失敗と損失へ真っしぐら！
これぞナショナルスピリッツ　ああ・・・

気の毒なのは掃除機住宅の購入者で、掃除機で部屋の隅々までキレイにする為に、超長いホースが必要だった
掃除機本体よりも超ロングホースは重かったほどだ
吸引モーターは異常にうるさいがパワーは極めて弱かった
(1～2階の配管の内壁に分散しパワーダウン)
使用していない居室でもうるさかった
模様替えにも不便であった

開発陣は完成させる事こそが目的化、本末転倒
その後、全館空調に活かされたかもですね

パナソニックの黒歴史の最たるモノですね

[3793: 匿名さん]

ココに限らず全館空調の床下や天井裏や壁裏のダクト内は清潔なんですかね？

埃がたまればカビも生えるだろうし、温度差で結露も発生するでしょう、快適温度のダクト内は虫達にも心地よいはず

正直言ってオススメしないですって言ってたパナ展示場の営業さんは、その後に見学した時には居なかったが、転職なさったらしい

[3794: 匿名さん]

元パナソニックホーム勤務のハイム営業に全館空調は絶対やめたほうが良いって力説されたぞ。

効率悪いし、カビ生えたりしたら大変だしみたいな

[3795: 通りがかりさん]

3787
犯罪集団の身勝手な言い分だ

[3796: 通りがかりさん]

↑
ネットクレーマーと言うよりネットストーカーだね。
なぜって、主張に根拠がなくクレームにすらならないのに付きまとっているから。

果物ナイフ2本持たないように（笑

[3797: 通りがかりさん]

ちょっと考えれば分かる
全館空調のダクト内、床下暖房空間・壁内部
そこは虫達の快適空間で糞・骸にダニ湧く事も有

定期メンテではそれらを掃除し除去する事も有
なお、地域差や個体差はあります

[3798: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3799: 匿名さん]

＞果物ナイフ2本持たないように（笑

ナイフで襲っとやるぞって脅しなの

[3800: 匿名さん]

冷静さを失って、投稿ボタンを三回も押してるよ。

ところでニュース見てる？新宿タワマンストーカー事件知らないの？

パナホームと弁護士にネットストーカーしている君へ、「果物ナイフ2本持たないように。馬鹿なことしないように。」との忠告（笑

[3801: マンション掲示板さん]

パナソハウスの特徴がイマいちピンと来ない
どなたか端的に教えて頂きたいと思う

[3802: 匿名さん]

パソナホームに見えた

[3803: 匿名さん]

＞投稿ボタンを三回も押してるよ。

それはＰＣに不正に侵入してキー操作を盗んでるぞって脅しなの

[3804: 匿名さん]

>>3802
派遣が作る家か

[3805: 通りがかりさん]

どこも派遣じゃないかな

[3806: マンション検討中さん]

派遣ではなく下請けでは？

[3807: 通りがかりさん]

どこも孫請けが多いけどね

[3808: マンコミュファンさん]

家造りは、住宅会社(営業、設計、監督、申請担当)
職人(親方、大工、見習い、左官屋、板金屋、外構)
ガチャだらけ、当たりハズレの積み上げ製品

[3809: 匿名さん]

ハズレ確率は大手ならそんなないけどな

[3810: 通りがかりさん]

現場監督しだいです

[3811: 匿名さん]

うちの職人は孫請けの工務店だったが、うちからは車で2時間以上かかるとこで、一番仕事してた職人は自宅まで更にそこから1時間以上かかると言っていて、うちまで通ってくるのに往復6時間以上、渋滞に巻き込まれると往復8時間近くかけて通ってきて仕事していたが、そりゃ昼寝や休憩が長くて実働時間がかなり短くて工事はなかなか進まなかった。
地元にも幾らでも工務店も職人もいるはずだが、通ってくるのに毎日往復6時間じゃトラブらない方が不思議なくらいに思うよ。

[3812: マンション検討中さん]

確率低くてもハズレを引く確率は0では無い
良い腕の職人に施工して頂く確率も低く0に近い
そこそこの職人達が施工する可能性だけは高い
期待を超える家を建てられる可能性も低い

[3813: eマンションさん]

>>3811 匿名さん
労基法に抵触している極めて不適切な事態
優良な元請なら現場近くのホテルを確保する
現場通いで高賃の腕利大工の時間も体力もムダ使い

[3814: 通りがかりさん]

職人のホテル代込みじゃ高くなりそうだね

[3815: 口コミ知りたいさん]

そりゃぁ仕方ねえこってすよ
職人交通費(ガス代)は往復6時間相当分と一部相殺
他現場と調整し近場の大工にメンツ替えしてもヨシ

[3816: 匿名さん]

小さな工務店じゃ労働基準法なんか全然気にしてないよ。
交通費やホテル代なんて目じゃないくらい人件費はかかっている、なぜなら工期が普通の何倍もかかっているから、とんでもない人件費がかかっていたことになっている。

[3817: 匿名さん]

>なぜなら工期が普通の何倍もかかっているから、とんでもない人件費がかかっていたことになっている

大工仕事が苦手な見習い作業員が多かったのかな？
監督と棟梁が段取り下手だと現場作業は遅滞するね

[3818: 匿名さん]

何らかの不正があったとしか考えられない

[3819: 口コミ知りたいさん]

なんのこと？

[3820: 匿名さん]

3817
別に見習いじゃないよ、ただ在来工法しかやったことの無い工務店で在来と鉄骨プレハブでは構造や収まりが全然違うから、トラブルになるし監督も町の電気屋からの転職で建築は素人同然で、構造や収まりを理解している者は1人もいない状況だから収拾がつかなくなる。
しかもうちの現場に通うのに遠距離過ぎて、疲れもあって実働時間は思いっきり短いから、全然施工は進まない。

[3821: 通りがかりさん]

突貫工事しちゃダメだよ近隣に迷惑だからね

[3822: 匿名さん]

なにが突貫工事なの？