パナソニックホームズ(パナホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ(パナホーム)について語りましょう。
■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/
[スレ作成日時]2014-10-25 23:02:52
パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
3541:
名無しさん
[2023-08-11 08:52:48]
|
3542:
匿名さん
[2023-08-11 16:31:41]
パナソニックホームの家づくりでは、不正や犯罪がどんどん行われている。
被害にあわないよう、十分な注意が必要です。 |
3543:
マンション比較中さん
[2023-08-14 09:00:24]
>>3542
具体的に教えてください |
3544:
匿名さん
[2023-08-18 00:19:57]
まあ、あまりにも多すぎてとても書ききれませんが、そもそも最初から違法工事が行われて違法住宅になっているし、補修工事は欠陥が無なくなるどころか、逆に補修工事が原因で欠陥がどんどん増えて、いつまでも補修工事が続くし、しかも常識では考えられないような遅さでしか進捗しません。
例えば外壁塗装や屋根の葺き替え、シート防水工事は何度も繰り返されましたが(4~5回以上)その足場を組むのに伴う振動で、一部床鳴りするようになり、その床鳴りを補修すると、貼り替え時の衝撃や振動で周囲の床にも床鳴りが広がり、結局次々に床なりするようになり、全ての床を3年ほどかけて張替えることになったけど、工事完了後わずか3ヶ月ほどで再発する始末だし、下水配管の施工不良でトイレは一旦取壊してやり直しになったけど、その工事のせいで風呂の壁にひびが入り、風呂も取壊してやり直しになったけど、その工事の関連で、再びトイレは一部解体しなくてはならなくなるし、風呂は完成後、取壊して補修したはずの壁に亀裂が残っていることが判明するし、どうしてこんな異常なことが続くのか、何か変なことが起きていると、ずっと感じてましたが、その後の裁判では、そのエンドレスのように続いていた補修工事の裏では実際には行われていない偽の補修工事が大量にでっちあげられて、その費用として計上されている数億円の金が、どこか闇に消えていることが判明しています。 つまりは数億円の補修工事のでっちあげに巻き込まれて、いつまでも補修工事を続けられ、家はボロボロになるし生活もめちぉくちゃになりました。 こんなのは、ほんの氷山の一角です。 まあ調べれば調べるほど、犯罪と不正まみれの恐ろしい家づくりです。 |
3545:
匿名さん
[2023-08-18 07:41:23]
外壁塗装:キラテックなどのタイル張りではないの?サイディングの塗装?ALCの塗装?
屋根の葺き替え、シート防水工事:屋根形状は何?勾配屋根なら瓦葺きだしフラット屋根ならシート防水だし。 足場を組むのに伴う振動:足場を建物にぶつけたの?基本、足場は自立するよ。引き渡し後の足場なら壁つなぎはつけられないしトイレつまりの時に使うゴムキャップ付きの棒のような形状の外壁への押し当て治具は建物が傷つかないように静かに当てるし。 下水配管の施工不良:下の階の配管スペースを十分設けてなかったってこと?排水勾配が十分でないということ?トイレ床の穴開け位置を間違えて便器が取りつかなかったってこと? 風呂の壁にひび:ボードにひび?配管スペースの関係で風呂の間仕切り壁やボードを取り外そうとしてひびが入ったてこと? 偽の補修工事が大量にでっちあげられて:パナソニックホームズが自主的に自分に不利な証拠を出したってこと? |
3546:
匿名さん
[2023-08-18 17:49:33]
足場と床鳴りに何の関係が?
この時点で後の文章は読む価値無しと判断できるので読んでませんが、まあ妄想ですね。 |
3547:
通りがかりさん
[2023-08-18 22:22:59]
うちは蓄電池、ソーラー、エアロハス、キラテックありで築3年目。
不満はエアロハスの開口角度とかの不透明性と温度調整やセーブ運転調整のUI。 客観的に良かったと思うのはイオンの中にたまにいるリフォームのキャッチの営業に捕まったものの、うちが比較的新築だしソーラー蓄電池あるし話せるネタないって数年後の外壁汚れの話しの途中でキラテックですって言ったら、キラテック入れてるなら外壁も完璧だからもう私が入る余地ないですってそこでリリースされた事が1番気分良かった。 |
3548:
匿名さん
[2023-08-19 20:06:05]
盛んに騒いでいた耐火性能が劣るのは?同じく耐震性能が劣るのは?
|
3549:
匿名さん
[2023-08-27 09:01:30]
床なりの原因ってなにかな?
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3550:
匿名さん
[2023-08-27 14:22:26]
根太あるの?
|
|
3551:
デベにお勤めさん
[2023-08-28 10:58:28]
パナソニックホームズの展示場に入った瞬間に空気がきれいな感じがした。
あれって珪藻土なのか、全館空調のちから?? |
3552:
匿名さん
[2023-08-28 14:57:16]
>3551
どうかな? 平成15年頃、呼吸の道タワーと珪藻土タイルで空気がきれいと称していて、ぜんそく持ちの顧客から効果がないとクレームになったことがある。当時はナノイーはなかったけど、呼吸の道タワーにフィルターはついていた。空気って難しいよ。 |
3553:
匿名さん
[2023-08-30 15:06:15]
珪藻土はうらやま
|
3554:
匿名さん
[2023-08-31 07:33:48]
左官屋に頼べば、いくらでも珪藻土の塗り壁できるよ。しかもパナより安く。
|
3555:
購入経験者さん
[2023-08-31 08:54:29]
かなり珪藻土推しだったけど珍しい技術でもないんだね
|
3556:
匿名さん
[2023-09-01 01:36:04]
換気システムは健康被害の訴えも出てるよね
|
3557:
名無しさん
[2023-09-01 12:13:59]
わしが定年までのあと五年会社もったらええわ
|
3558:
匿名さん
[2023-09-03 14:36:18]
全館空調って経路ダクトは、時間経過とともにカビないの?
どのハウスメーカーの全館空調でもそこが怪しすぎて良いエアコンでいいやってなっちゃった。 |
3559:
匿名さん
[2023-09-03 21:40:13]
3541
3545 他 工作員も関係者なんだから法務部に聞けばいいじゃん。 その時はぜひ偽の補修工事をでっちあげて作られた数億円の不正な金の流れについても問い合わせて、ここでさらしてくれよ。 もっとも本当のことを答えることは、ほぼないと思うけど、、、 |
3560:
匿名さん
[2023-09-04 14:58:36]
>3559
まだ張り付いていたの?泣きながら尻尾を撒いて退散したと思っていたよ。 そもそも、みんなオタクのいう事を信用していないのに、なんでオタクのためにわざわざパナに聞かなきゃならないの。 他のパナ批判者のように、写真や記録を証拠としてアップしているわけでもないし。 みんなの中では、オタクのいう事は嘘かオタクの思い込みだという事で結論は出ているんだよ。 |
3561:
匿名さん
[2023-09-04 15:01:02]
3558
少なくともエアロハスは常に空気流してるからカビは発生しないと思う。 強制停止させたら生えると思うけどね。 |
3562:
匿名さん
[2023-09-04 15:03:12]
>3559
まだ張り付いていたの?泣きながら尻尾を撒いて退散したと思っていたよ。 そもそも、みんなオタクのいう事を信用していないのに、なんでオタクのためにわざわざパナに聞かなきゃならないの。 他のパナ批判者のように、写真や記録を証拠としてアップしているわけでもないし。 みんなの中では、オタクのいう事は嘘かオタクの思い込みだという事で結論は出ているんだよ。 |
3563:
通りがかりさん
[2023-09-04 18:16:50]
24時間風呂の悲劇の前例根あるから、しっかりと調べた方がいい。
|
3564:
通りがかりさん
[2023-09-05 21:06:01]
前例根あるから ×
前例もあるから 〇 |
3565:
匿名さん
[2023-09-06 21:14:24]
3562
法務部か奈良支社に問い合わせろよ |
3566:
名無しさん
[2023-09-07 07:31:29]
自分でやれば。こっちは嘘の被害書き込みだと思っているから。
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3567:
匿名さん
[2023-09-07 19:23:58]
息を吐くように嘘を言っては人を騙す事ばかり考えて、もはやどれだけ非常識な嘘言って詐欺してるのかも分からなくなっているのが工作員の現実だから、都合の悪いことは嘘だと言い張れば、それで済むと思ってるんだろね。
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3568:
匿名さん
[2023-09-07 20:37:30]
エアロハス等の全館空調はもう無駄金にしか思えない。エアコンでいい気がする
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3569:
匿名さん
[2023-09-08 07:27:15]
息を吐くように毎回具体例を示さない誹謗中傷を繰り返してはPHの評判を落とす事ばかり考えて、もはやどれだけ非常識なクレーム言ってみんなから呆れられているのかも分からなくなっているのがネットクレーマーの現実だから、証拠を出せという都合の悪い批判に対してはネット工作員だと言い張れば、それで済むと思ってるんだろね。
|
3570:
匿名さん
[2023-09-08 23:52:35]
津波詐欺やクレーン詐欺の人ですか
|
3571:
匿名さん
[2023-09-12 15:43:32]
3569
犯罪を犯し続けるだけの人生に疑問を感じることはないの。 犯罪や不正まみれの家づくりに気をつけよう。 |
3572:
匿名さん
[2023-09-13 07:51:51]
裁判に負けてよっぽど悔しんだね。
ところで俺はパナソニックホームズやパナソニックの人間ではないよ。 |
3573:
匿名さん
[2023-09-13 13:32:36]
だから関係者なんだから法務部に聞けば全部わかるだろ。
裁判費用はパナホーム側の負担になっているということはパナホーム側の負けということだ。 ただ裁判で存在が明らかになった、偽の補修工事をでっちあげてつくられた数億円の不正な金の流れについては、一切謎のまま分からずじまいに終わっている、こんな気持ちの悪いことはない。 |
3574:
通りがかりさん
[2023-09-13 21:47:29]
築25年くらいでいろんな不具合出てきた
窓枠がボロボロでほぼ全滅 何でホムセンの本棚みたいな木材でこんなに湿気や日光に晒される部分を作るんだよ! 水回り全部取り替えたんだけど直後に洗面所化粧台が倒れてきた 何事?と思って見たら石膏ボードに直接木ネジで止めてあった 土台とか作らねーの? リフォームに電話をしたら何度かけても担当者が席を外しているだの後で電話をするだの言って逃げ回る しゃーないから関連しそうな窓口に毎日電話をしまくってやっと担当者から連絡がきた ストーカーかよ自分 古い家だから不具合は仕方ないけど対応何とかしろよ で、今度は雨漏りですよ 昭和の家みたい 連絡するの憂鬱だ 次建て替えるとしたら絶対に他所でやる |
3575:
匿名さん
[2023-09-14 14:36:00]
>3573
あんまり裁判の知ったかぶりしない方がよいよ。 大体裁判なんてのはそれぞれ言い分があるから裁判になるんだし、100%言い分が通るなんてことは多くない。 金額が不満だとか、主張が一部しか認められなくて不満だから上告するんだし。 スポーツと違ってきっちり勝ち負けのルールがあるわけでもなく、本人が満足すればそれで勝ちだし、本人が不満なら負けだし。裁判所としては、一応判決が出て裁判費用を負担する方が負けだが、あくまで判決が出ればね。 以前からのクレーマ君の書き込みを見ていると、妥協して和解したとある。 パナ側にしても、クレーマ君の性格を知って、これ以上相手しても無駄なので、裁判費用持つて和解と言う最終決着できるならその方が得だと判断したんじゃないかな。和解なら上告できないし。 判決でなく和解である以上、先に述べたように本人が勝ったと思えれば勝ち、負けたと思えば負け。 しかしクレーマ君はこれだけ、ねちねちと不満を書き込んでいるところを見ると、本音では負けで、パナにしてやられた気分なんだろうね。 |
3576:
匿名さん
[2023-09-14 23:38:51]
3574
家全体総点検しないとだめだよ。 洗面台の固定不備はうちでもあったけど、倒れて鏡が割れたら大怪我につながるから怖い手セス。 他にもトイレの手すりもきちんと止められてなくて、手すり持って立とうとしたら手すりがスポット抜けてひっくり返りそうになったり、トイレの換気扇のパイプファンがパイプ無しで石膏ボードに空けた穴に直接差し込んであったので、回転時の振動で少しずつ石膏ボードが削れて緩くなり、ある日、用を足していたら換気扇が抜けて落下してきて、もう少しで頭を直撃するところで大変な目にあわされました、他にも屋外コンセントが手抜きでキチンと固定されておらず雨水が入って漏電して、家全体が停電してしまったこともあれば、雨漏りに伴う漏電での家全体の停電も数回経験しています。 |
3577:
匿名さん
[2023-09-15 07:29:34]
なんか知識ない人が一生懸命考えた不具合って感じだね
|
3578:
sos
[2023-09-15 15:35:12]
パナホームで家を建て15年になります。最初にトイレドアが圧縮ボードに木目のシールで仕上げた所が膨らみが出てきたのでクレーム出したら内装は保証が5年と言われ納得がいかず膨れたのは不良品でドアを作る段階でミスだと言ってパナホームの本社に話したら対応してくれました。パナホームは新築から5年はいろいろ点検してくれるが、後はすごく不親切な会社です二度と頼まないし紹介もしたくありません。
|
3579:
匿名さん
[2023-09-15 15:55:09]
内装の保証は2年ですが……
|
3580:
匿名さん
[2023-09-15 23:51:02]
3579
そりゃ今の話だろ、昔は違っていたよ。 社員気質が良く出ているよ。 |
3581:
匿名さん
[2023-09-16 06:59:36]
今も15年前も2年ですが……
うちは親の建てた20年目を継いでます |
3582:
通りがかりさん
[2023-09-16 09:34:56]
シロアリ駆除や塗装のほうが儲かるわ
|
3583:
匿名さん
[2023-09-16 15:13:31]
3578
うちは数年で窓枠の表面のシートがシワシワになってめくれてきました、交換されましたがなんと数ヶ月で再発しました。 原因は直射日光があたるからという事でしたが、窓枠に直射日光が当たるのは当然なのに、何で直射日光に耐えられない部材が使われているのか、全く納得いきません。 交換されたのが数ヶ月でダメになったのは、部材が保管されていた倉庫が湿度が高いとか、保管状態が悪かったのだろうと言っていました。 うちの窓枠も保証は5年でしたが、そもそも日の当たる窓枠に直射日光に耐えられない部材で、交換してもすぐに再発では保証の意味がないし、あまりにも質が粗悪すぎます。 |
3584:
匿名さん
[2023-09-16 17:37:50]
実家がパナで建てて十数年ぐらい経ってるけど、別に不満なところはないよ
今のところ外壁も汚れてないし、新築みたいに綺麗だよ。 ネットで掲載されてたようにボロボロと外壁がとれることや雨漏りもない。 結露もできない。 どのHMや工務店の掲示板でもここやあそこが悪くなったとかの不満が書いてあるし、十数年建ったらどの家も修理するところが多かれ少なかれあるのは普通だと思った。 どのHMや工務店も裁判沙汰になってるみたいだし、どのメーカーも同じだね。 家はパナしか住んだことないから他のメーカーは分からないけど、パナの家は悪くないよ! ただ高いけどね。 |
3585:
通りがかりさん
[2023-09-16 17:41:02]
タイル曲がっていたけど
|
3586:
匿名さん
[2023-09-16 17:44:07]
隣のパナの家は雨樋腐ってる。この年月でやべぇと思う。
斜め前家の屋根は瓦じゃ無いからこちらもやべぇ。 早く塗るかカバー工法でやったほうが良いんじゃねと思うが、パナのアフターはどうなってるのか。。知らんけど。 |
3587:
評判気になるさん
[2023-09-16 17:48:02]
基礎は何か塗って仕上げてるのかな?
こすっただけでハゲ散らかすんだけど |
3588:
匿名さん
[2023-09-17 00:06:42]
>>3584
やはり施工中は養生シートの代わりに人工芝敷いてありましたか? |
3589:
通りがかりさん
[2023-09-18 23:32:36]
2024年に積水ハウスモドキは整理
産業規模的にモドキが多すぎるのよ 無駄過ぎてコストが高騰してる |
3590:
通りがかりさん
[2023-09-19 18:25:14]
>隣のパナの家は雨樋腐ってる。
腐ってるのは雨樋じゃなくて雨樋の取付け金具が固定されている軒先が、雨漏りで錆びて腐ってるんだと思うよ。 軒先が腐って雨樋の固定がおかしくなると、雨樋が腐ってるように見えるけど、実際は軒先が腐ってるんだよ、勿論、雨樋も破損したり変形とてるだろうから取り替えなきゃいけないだろうけどね。 軒先が腐ってるのをそのままにして雨樋だけ取り替えると、すぐに再発することになる。 |
3591:
評判気になるさん
[2023-09-19 22:54:56]
おお、まさに取り付け金具部分が腐ってたよ。どこまで放置するか見物。
|
3592:
匿名さん
[2023-09-20 08:01:53]
3590の18:25の書き込みに対して3591の22:54書き込み。
もう暗くなってるのにわざわざ、よその家を確認したの? それとも3590と3591は同一人物の自作自演? ひょっとしたら3586も同一人物? カバー工法なんて知っているから素人ではなさそうだけど。 |
3593:
職人さん
[2023-09-20 09:21:02]
雨樋なんて腐るものではないだろ
|
3594:
戸建て検討中さん
[2023-09-20 18:28:45]
いや別人だよ。うちは大手メーカーのみの分譲地で別のメーカーで建ててる。メンテ時期だから見た目キレイだけどメンテはしておく。
隣のパナは築10年くらいの時から樋のつなぎ目が腐ってる。どんどん広がってる。 隣前のパナはパナ注文住宅にして屋根を瓦にしない意味がわからない。屋根だけ白茶けてる。両方どうするつもりだろう。前の積水ハウスは、まあ問題ない。うちも問題ない。というかパナとミサワ以外はヤバそうな所はあまり見かけない。頑張れパナ。 |
3595:
匿名さん
[2023-09-20 18:52:03]
>3575
津波詐欺やクレーン詐欺の人ですか |
3596:
e戸建てファンさん
[2023-09-20 19:10:06]
|
3597:
匿名さん
[2023-09-21 21:29:10]
屋根の勾配に対して、ルーフィングの性能が低いし、下地のボードを固定している釘が打ち損じだらけできちんと固定されていないから、思いっきり雨漏りするよ。
だから軒先も腐ってくるんだよ。 |
3598:
通りがかりさん
[2023-09-25 03:08:46]
ステマ規制が10月からスタート
過去の掲示板もステマがあるとアウトらしい |
3599:
匿名さん
[2023-09-25 12:08:02]
ステマ規制で工務店とか引っかかるとこ多そう。
どうみても社員が自演してるとこ多いもんな。 |
3600:
匿名さん
[2023-09-25 13:06:38]
わかりやすい自演している工務店とかあるよな。
規模小さいのに投稿多いとこは怪しいところが多い |
3602:
匿名さん
[2023-09-26 15:50:51]
某工務店とかかなりやばいぞ。
社員数名しかいないのにOBと称した書き込み多数(おそらく社員) |
3604:
評判気になるさん
[2023-09-28 07:57:51]
ソニーみたいなことしてるの?
|
3605:
匿名さん
[2023-10-02 18:30:45]
台風7号で電動雨戸が故障して動かなくなったけど、火災保険の保険会社は台風じゃなくて雨漏りが原因じゃないか?
台風で屋根が壊れての雨漏りじゃなくて施工不良が原因の雨漏りだと保険の対象外なので保険金は払わないと言ってきた。 こちらとしては原因は強風だし、仮に雨漏りがあっても雨戸は後付けタイプだから雨漏りの雨水がシャッターボックス内に入ることはないと言ってもめてますが、どうなることやら。 雨漏り多いと雨漏りと関係のないところにまで問題が広がって苦しめられます。 |
3606:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 18:51:58]
パナソニックホームズって大手に入ってる割に全然建ててる人いないよね
今度建てるんだけど口コミとか他の大手より少なくて実際に生活してる感想が集めにくい |
3607:
匿名さん
[2023-10-13 19:18:59]
|
3608:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 22:48:22]
実際どうなの?
関西圏でも結構電気代かかるくらい寒いし暑いの? エアロハスなしで |
3609:
eマンションさん
[2023-10-13 23:17:47]
家の間取り、窓などによってかなり変わるからな。
Ua値やC値を出してもらって判断したら? 鉄骨でもヘーベルとかだと断熱等級6、C値も1くらいらしい。パナソニックも頼めばそのくらいいくのでは? |
3610:
匿名さん
[2023-10-14 08:47:55]
そうだよね
ありがとう、まずは聞いてみる |
3611:
通りがかりさん
[2023-10-15 13:33:59]
HS工法とF工法って耐震性ホントに同等なんだろうか
|
3612:
評判気になるさん
[2023-10-16 22:09:40]
>>1201 名無しさん
手抜き工事を告発してるのにアンチと切り捨てるんですか? もしかして関係者? パナと言っても同じ業者が全国の建築を一手に引き受けてるわけじゃなく、下請けや孫請けもからむので当たりはずれはあると思います。 |
3613:
匿名さん
[2023-10-16 23:45:51]
正直、建てた実感は下請けや孫請けに丸投げで、社員は基礎的な知識がまるで無く、よくこれで住宅会社を名乗ってるなと驚きました。
下請けや孫請けは社員が無知なのをいいことに手抜きやり放題で、とんでもない欠陥住宅が出来上がります。 |
3614:
評判気になるさん
[2023-10-18 09:11:37]
でも設計や管理はパナソニックがやってるでしょ?
|
3615:
匿名さん
[2023-10-20 23:51:23]
3614
その設計や管理がずさんだから、トラブルの嵐になるんだよ。 |
3616:
口コミ知りたいさん
[2023-10-31 07:13:50]
積水モドキってHS構法のことですか?
それが2024に整理って無くなるってことですか? この構法で建築検討してるので教えてほしいです。 |
3617:
e戸建てファンさん
[2023-10-31 07:15:43]
3616ですが、
3589さんのレスです |
3618:
匿名さん
[2023-11-03 09:05:14]
鉄骨だから大開口~とF構法で広さ優先して換気システムの天井穴増えたのも後悔しかない。しかし、こんな冷気降りてくる吹き出し口だと思わなかった。
まじやられた |
3619:
戸建て検討中さん
[2023-11-05 11:26:15]
コーキング充填しとき
|
3620:
匿名さん
[2023-11-08 09:37:26]
ずいぶん落ちぶれたね。
ナショナル住宅産業時代は部材売りだけだったから2000億台後半。 協業会社を吸収合併した平成10年代にパナホーム株式会社になり、工事売り上げが加算されて4000億程度。 今、パナソニックホームズになり材工入れて年間売り上げ2500億程度だって。 昔、代理店だった千曲不動産(現スターツ)グループが1000億台後半だから、昔の代理店にも追いつかれそう(笑 |
3621:
匿名さん
[2023-11-10 13:37:54]
欠陥が多いし不正なども悪質だから、当然の帰結だよ。
|
3622:
匿名さん
[2023-11-10 13:47:38]
パナソニックホームズって、タイルで鉄骨でと、一般人の高所得者が好きそうな物が揃ってるのに、ここでも、実際もあんまり人気無いよね。何故。
|
3623:
匿名さん
[2023-11-10 17:29:21]
キラテック機能はよいけど見た目があまりかっこよくない
|
3624:
通りがかりさん
[2023-11-12 13:29:44]
ワシらまであと五年もったらええわ
邪魔せんといてんか |
3625:
匿名さん
[2023-11-13 18:29:03]
あまりにも雨漏りがひどすぎる。
特に近年は局地的な大雨が多発していて、被害もどんどか増えているから、雨漏り多発じゃ話にならないよ。 |
3626:
通りがかりさん
[2023-11-13 18:39:28]
それ自分の家?じゃなければソースは?
|
3627:
匿名さん
[2023-11-13 20:40:54]
3626
もちろん自分の家でのことですよ。 大変な目にあわされてます。 |
3628:
検討者さん
[2023-11-13 21:12:36]
|
3629:
検討者さん
[2023-11-13 22:23:25]
酷すぎると言ったわりには、詰められると黙ってしまう。できる人ほどスパッと回答するものだよ。頑張って~
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3630:
3620
[2023-11-15 08:23:07]
>3621
気持ちはわからんでもないが、シェアを落とした直接の原因ではないと思うよ。 その証拠に、実は、クレームは昭和平成の協業代理店時代の方が多かった。 ナショナル住宅はあくまで部材売りで、顧客との契約は協業代理店(パナホーム〇×株式会社)が結び、クレーム対処も契約当事者が対処すべしという考え方だった。協業会社に専務常務役などとして、ナショナル住宅課長クラスが出向したが、あくまでナショナル住宅本社にクレームが行かないように防波堤の役目しか果たさず、協業会社によってクレーム対応はまちまちだった。(もっとも昭和末のアパートのセラ外壁の反りや平成7.8年頃の戸建てのハイセラ外壁のボロボロは部材に欠陥がありナショナル住宅本社の責任なんだが。) 当時クレームが多かったにもかかわらず積水ハウス、ミサワホーム、ダイワハウス、ナショナル住宅産業の順で業界4位だった。 一方、業界7,8位に順位を落としたのは、直営のパナホーム株式会社になった頃からだ。 |
3631:
3620
[2023-11-15 08:46:32]
>3622、3623
また過去の話になるけど、昭和時代と平成初期の頃はナショナル住宅は中級商品が主だった。 ところが、バブルを経験し、高級商品に移行しようとしたのが平成初期頃からだったと思う。 ハイセラ外壁で失敗し、12ミリサイディングではビスクラックを生じ(ナショナル住宅だけではなく鉄胴縁にクボタや電工のサイディングをビス止めした全メーカで発生)、それでも高級商品へ移行するために16ミリサイディングの採用やら50ミリALCをF系商品に採用しようとした。またセキスイハイムと並んで早くから太陽光屋根でのオール電化やセコムと組んで防犯システムを採用した。また念願の外壁高級感を出すためINAXやTOTOのタイルを採用した。 しかしこれらは、いずれも独自技術ではなく他力本願の技術だった。太陽光屋根とオール電化ははメーカ住宅全域に採用され、外壁タイルは在来木造住宅でも採用されている。 独自技術は呼吸の道くらいだった。 私は、中級商品から高級商品への移行を画策したが、値段だけ上がって高級感が出なかったのがシェアを落とした大きな原因の一つだと思っている。 |
3632:
3620
[2023-11-15 09:50:41]
もう一つ、大きな経営ミス。
このスレやSNSなどでの書き込みが、影響与えるとは思わんが、リコールが会社経営に大きな影響を与えた事例がある。某自動車メーカのリコール隠しだ。その会社は新聞で大々的に報道され、御三家の一角から脱落した。 パナホームでも、程度はもっと小さいが同じような事例がある。 ナショナル住宅の時代、本社社長はほとんど松下電工出身者だった。 ところがパナホーム時代、松下電産(当時はパナソニックになっていたか?)から初の社長がきた。 それ以前、松下電産は、ガス器具リコール(命にかかわる問題)で大分たたかれており、その経験からか太陽光パネルの取付方法で国土交通省にリコールを届け出た。 要は施工方法が徹底されていなかったというリコールだ。ただリコールとしては致命的なものではなく、それ以前のクレームに比べれば些細な問題だった。それ以前にワンダーストーン(電工の厚手の瓦)に太陽光取り付ける方法での施工間違いを社内メールで全支社支店に知らしめた。それと比較してリコール届け出るほどの内容なのか。無論リコールクレームを隠すのはよくないが、業界の体質、過去のクレームの重大さからしてそんなに大騒ぎすべき内容だったか。 またこの社長のもっと大きなミス。 社内の空気の流れを良くしようとして〇×チャンネルなる名前で、社内に情報を発信し続けた。しかし「今後は売り上げで積水ハウスダイワハウスに追いつくのは無理だから、当社は売り上げ追求ではなく利益追求をする」と発信したのだ。 某国会での2番手ではいけないのですかの発言と同じく、経営者としては平社員に言ってははいけない言葉だと思う。 歩合制が縮小しているのに、そんな言葉が出れば営業マンは何が何でも契約をと言う意欲が薄れる。顧客クレームを持ち込みたくないという保身が働く。クレームは営業所長と営業部長が引き受けるから営業マンはどんどん行けと言った方がモチベーションははるかに上がる。 |
3633:
口コミ知りたいさん
[2023-11-15 10:45:10]
随分と社内事情にお詳しいようで
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3634:
3625
[2023-11-16 16:00:21]
ここ数年は、冬場も結構冬の嵐でゲリラ豪雨や落雷多いので、冬に向けて憂鬱です。
鉄骨の柱に近いところの設備は、誘導雷の被害も多いです。 |
3635:
匿名さん
[2023-11-16 16:43:28]
雨漏りは困るね~。築何年?余り築年数がたちすぎてると、メンテナンスをやってるかも重要になるから。
でも雨漏りは気持ちいい物では全く無いよね。家で最も避けたい部類のトラブルだね。大変だ。 |
3636:
匿名さん
[2023-11-17 21:35:38]
>3635
施工中から雨漏りしてたので、築年数は関係ないし、メンテナンス以前に補修は何度も行われたけど一度も雨漏りが止まったことは無く、むしろ補修工事が原因で新たな秋森が発生したり、補修してる個所のやり直した部分から思いっきり雨漏りして補修工事が中断して何ヶ月も放置されたりで、結局、補修工事では雨漏りは止まらず新たな雨漏りの原因になったりして、家も日常生活もボロボロになっただけでした。 |
3637:
匿名さん
[2023-11-18 18:37:41]
秋森が発生
じやなくて「雨漏りが発生」でしたね、訂正しときます。 |
3638:
匿名さん
[2023-11-18 18:54:30]
雨漏りは精神的にきそうなトラブルだね。
見た感じ、相応の築年数でキラテックとかじゃないサイディング時代かな。換気棟が煙突の形をしてたり水の性質に反したデザインを採用してた時期もある。仕方ないじゃ片付けられないけど、その程度のハウスメーカーだったのでしょう。今はどうかな?! |
3639:
匿名さん
[2023-11-18 22:54:07]
家づくりの基本をまるで理解していない、ど素人の作る家だよ。
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3640:
匿名さん
[2023-11-19 14:18:41]
>雨漏りは精神的にきそうなトラブルだね。
鉄骨住宅とはいえ木材もいっぱい使われていて木は腐るし鉄骨も錆びてしまう。 壁の中はカビだらけになるし断熱もダメになるし漏電で家中停電して大騒ぎになったりするし漏電で停電するとPCや電話の関連機器が壊れて大きな被害が出たりする。 これだけ被害がどんどん出たら精神多岐にも追い詰められてしまう。 |
耐火耐震だの架空工事だの元裁判官だの知ったかぶりして、根拠や証拠を提示してと突っ込まれると、途端に逃げる人?裁判やったのが証拠だと開き直る人?
自分の憂さを晴らすのが目的のくせに、一般の人に注意喚起を促すのが目的だと嘘ぶいて、一般の人から不具合の具体例を聞かれられると、途端に黙る人?