パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[328: 匿名さん]

基本的に最初からきっちり施工されていれば問題がないという事なんじゃないかとは思いますが
下請けで入っている工務店というのを選ぶこととかってできるのでしょうか。
さすが自社施工じゃないと思うのですけれども
注文住宅だから、決められるものはいろいろと施主がきめていければいいのだけれど

[329: 匿名さん]

悪くないと思う。

[330: 周辺住民さん]

>>328
＞下請けで入っている工務店というのを選ぶこととかってできるのでしょうか。

選べないはずですよ、下請けはパナホームの指示通りの仕事をするので、パナホーム側にきちんとした施工をする意思が無ければ、下請けはどこでも同じ結果になりますよ。
リフォームを頼むと、壁紙やフローリングも自分で選べなくて、パナホーム側が勝手に選んだものを押し付けられるようです。
>>157
によるとパナホームの担当者の趣味を押し付けられて、自分で選ぶ事が出来ないし、施工もいい加減だから、悲惨な結果になったと報告されています。

[331: 匿名さん]

>330
社員の家を建てるときは工務店（下請け業者）を選んでいる。
もちろん、支社内の登録業者の中からだが。
やっぱり腕のよい大工と、そうでない大工がいる。
水漏れがあったとき、対応のよい水道業者と、電話を取らない水道業者がいる。
社員の家は、社員本人が監督やその上司と掛け合って、よい業者を指定する。


昔、ひどい話になると
ナショナル住宅産業が協業代理店方式がメインだった頃、直営営業所（ナショナル住宅△▲特販営業所）と協業会社（○●パナホーム株式会社）があった。
直営営業所は全部の県にあったわけではなく、建売ができる都道府県にのみあった。
ナショナル住宅産業社員（現在のN社員）の一部は、建築予定の県にある協業会社（地元資本半分）が信用できないとの事で、わざわざ隣の都道府県の直営営業所と契約していた。
実際は　建売が目的の直営営業所も程度が低かったが。
現在は、協業会社も直営営業所も支社として一本化されたので、アフターメンテの恩恵だけはしっかり受けている。


一般顧客は、腕の悪い下請け業者にやらせて、自分たちはよい業者で建てている。
この事例から社員の気質がわかるだろう。

[332: 匿名さん]

社歌を歌わせたりしてる会社
ろくな事無い。

[333: 入居済み住民さん [男性 30代]]

外壁 内壁 窓サッシがいくら傾いていようが倒れていようが保証内容に記載してない内容は保証対象になりませんというような会社です。

関東の南の方でパナホームご検討の方は こういうこと平気で言う支社がある事をお見知り置きください。

[334: 匿名さん]

>>333
神奈川？千葉？
それとも東京？埼玉？茨城？

[335: 匿名さん]

>331
本当にウデのある職人、業者は、自分のウデや信用でいい仕事が取れるから、安く買い叩かれて利益があがらないＨＭの仕事はしない、というかする必要がない、みたいなことをきいたことがありますが、だとしたらパナホームというＨＭはどうなんでしょうね。

>333
クレーム等問題事例の情報は、よほど些細な問題でない限り、本社～支社間で共有し、対応方法も基本的に統一されるから、こういう場合、支社や担当者がどうこうというのは、あまり関係ないと考えた方がいいと思います。○○支社の対応はそのままパナホームという企業の姿勢であると。支社は本社の指示で言わされている場合もある、ということです。

[336: 入居済み住民さん]

>>333
関東だけの問題でもないと思います。
パナホームの本社は、違法な手抜き工事で、耐火耐震性能が極端に劣って建築基準法に違反し、違法住宅になっていても、火事や地震にならなければ日常生活に支障ないので、一切対応する必要は無いと、裁判で主張しています。
現実に施工中には、役所からパナホームに対して、違法なので改めるよう指導があった事実が明らかになっていますが、パナホームは指導を平然と無視して、違法工事を行っています。
つまりは最初からきちんとした家を建てる意思は全く無く、計画的犯行で違法住宅が建てられ、施工代金が騙し取られています。
被害にあわないよう、ご注意ください。

[337: 331]

＞335
建設業者を一まとまりで、書いてしまったのでわかりにくかったようだ。
大体、有名な木の産地（たとえば東北地方、木曽、飛騨など）は在来木造が主で、大工さんが社長の工務店が、紹介や地元つながりで、受注できる場合もある。
大体、材木屋さんの関係者で、木に対する深い知識を持っている。

一方、鐵骨系HMは架構体が鉄なので、大工の仕事は、手で持てる外壁パネルの取り付け、ボードの貼り付け、間仕切りパネルの取り付け、開口部の枠取り付け、仕上げ材下地取り付け、木製仕上げ材取り付けなどなど。
ほとんどの木材はHMが出荷するので、木についての知識はあまり必要ない。

ツーバイフォーの大工さんは、鐵骨系HM大工の仕事のほかに外壁パネル、床パネルの作成取り付けもある。
ただしパネル作成は、ホゾ・継ぎ手の加工の必要はなく、釘ビスで組み立てる。

地元ディベロッパーがやる建売は、在来工法だが、柱梁はプレカット工場でホゾ・継ぎ手まで加工されて現場に搬入される。
地元ディベロッパー建売の大工さんは、主にベッドタウンで工務店を経営しているが、紹介や地元つながりだけでは食べていけないので、建売の請負が主になっている。

腕は一般論として、木産地の在来工法＞建売大工さん＞ツーバイフォー大工さん＞鐵骨系HM大工の順だ（この中に入れなかったがゼネコンの商業系施設の大工さん、寺社建築の大工さん、型枠大工さん、家具職人さん等もいるが）。

335さんの言っている紹介・地元つながりは木産地の大工さん、建売大工さんの話だ。
知り合いの鐵骨系HM大工さんに、在来木造での注文住宅を頼んでも、自分ではできない。

私が言っているのは鐵骨系大工の中にも腕のよしあしがあって、下手だと捨て張りベニヤやフローリングで床鳴りや、下地石膏ボードの貼り付けのよしあし（下手だと、ビスを打つときボード表面の紙を傷つけたり釘を打つとき金槌で石膏にひびを入れたりする）。全体的に「ちり」が悪くなる。

[338: 匿名さん]

＞ほとんどの木材はHMが出荷するので、木についての知識はあまり必要ない。

その木材の質が、あまりにも粗悪で、和室の天井の廻りぶちは、一年もたたないうちに５ｍｍ以上も隙間があいてくるし、障子やふすまは木口からヤニがひどく出て敷居や枠にくっついて、開閉もままならなくなります。

[339: 匿名さん]

東芝の問題は規模が大きいだけで、どこにでもあることだと思う。当期事業計画必達至上主義どころか、当月数値の必達ができなければ、徹底的に叱咤され追い込まれる。施策ない根性論の結果、当月未達が続き、おかしなことになる。コンプラなど二の次。東芝のことは、みんな他人事でなく、身近に感じていることだよ。

[340: 匿名さん]

当期利益必達とチャレンジ目標、過大な要求、あるある。

[341: 匿名さん]

耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられたり、架空の補修工事を大量にでっち上げての脱税や、裁判での証拠の改竄捏造など、とんでもない事が起きているのは、やはりトップの関与があるんでしょうね、正直、下っ端だけで出来るような事とは思えない。

[342: 匿名さん]

むしろ、色々な問題が浮かび上がっている今だったら、諸々ここで上がっているようなことは起きないかもしれないなーなんてぼんやりと思ってしまいました
今、一番見る人の目が厳しい時であるから
とはいえ、皆さん信用して元々はお願いしていたんだから、きっちり結果を出してくれないといけません

[343: 匿名さん]

>>342
普通なら問題が取りざたされていたら、問題起こさないようにしようとするのが、普通だけど、問題のある行為を平然と語句普通に行っている者たちは、感覚が麻痺しているので、問題起こさないようにしようとはせず、気にせず問題を起こし続けるのが現実。
その辺り普通の人の感覚とは、かなりずれてるからたちが悪い。

[344: 匿名さん]

【決算速報】パナホーム、4-6月期(1Q)営業は赤字転落で着地
http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20150728-00000194-stkms-stock...

[346: 匿名さん]

パナホームの補修工事は、常識では考えられないような工期が掛かります、例えば、和室一部屋に一年以上とか、トイレに半年以上とか、しかも肝心の結果が出ず、欠陥はなくなるどころか新たな欠陥が増えて、更に補修が必要になり、それでまた欠陥が増えていきます。
ただこんなのは序の口で、裁判して分かった事ですが、パナホームは常識で考えられない遅いペースで補修を行う裏で、ありもしない実際には行われていない偽の補修工事を大量にでっち上げて、経費として計上し裏金を作っています。
その金額たるや億単位に及んでいて、この事実を知った時は、あまりの事に言葉をなくしてしまったほどです、我が家一軒を巡ることだけで、これだけの金額の不正が行われているのですら、全体ではどれほどの金額になるのか、考えただけで恐ろしくなります。
しかもこの犯行には、元裁判官や大阪ガスに関連会社も共謀して加わっており、かなり組織だって行われているとしか考えられません。
欠陥だらけの違法住宅に苦しめられた上に、結果が出ず、永遠と長期間続けられる補修工事に苦しめられた上に、裏金作りにまで悪用されたのでは、たまったものではありません。
被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。

[347: 匿名さん]

嵐の前の静けさ、あの時と同じ不気味な雰囲気。

[348: 匿名さん]

>>347
長時間労働がしみついた管理職、それなのに飲み会となったら定時前にさっさと退散（出張先では100％）。
不要不急なしごとばかりだからできる。でもこんな内向きな考え方でないと管理職にはなれない。
結局、トップから指示事項があると、何が何でも数字を作り上げる（ウソでも）体質は早々に変われないということ。
○芝と何が変わるのか？だから問題が起こり、またその処理に追われる。評価には納得はできないし、
全体的にモチベーション大きく低下している感じ。
取り返しがつかない大問題が起こらないことを祈る。

[349: 匿名さん]

精神力ばかりの空念仏では、心から勇んで立つことはできません。
勝算のある手段を講じていただきたい。

[350: 匿名さん]

＞348　「長時間労働がしみついた管理」

部長のお仕事
1.部内会議の招集
2.書類の判つき
3.地鎮祭の出席
4.朝会での訓示
5.全体会議・方針発表会での自分の発表ためのプレゼン資料の作成
6.1-1-2面接

支社長のお仕事
1.経営会議の招集
2.経営統括部の招集する会議への出席
3.書類のメクラ判つき
4.全体会議・方針発表会での自分の発表ためのプレゼン資料の作成
5.支社内標語の検討
6.冠婚葬祭

こんなもんかな。

[351: 匿名さん]

>>350
部長や支社長の仕事はこれだけですか？
会議関係と自席にいるだけですね。
利益につながる仕事がほとんどないのは不思議です。
部長の仕事の1-1-2面接とは何ですか？

[352: 匿名]

兵庫県内在住だけど、パナホーム兵庫って、結局売れなさすぎて必死になって値引きしまくるけど、何か見てて痛々しいね。

[353: 匿名さん]

うちの家は二世帯住宅なので、二階にもトイレがあって、照明は電工製の人感センサー付になっています。
でも、夏場は夜遅くなってもトイレ内の室温は、体温と同じぐらいかそれ以上あるので、人感センサーが全く反応しないので、物凄く不便です。
鉄骨住宅の宿命だそうですが、ヒートブリッジとかいう現象で、二階は灼熱になっています。

[354: 匿名さん]

1-1-2面接とは
1年に1回、上司と部下2人で面接すること。
松下幸之助社長の頃から、パナソニック全グループで行われている。
制度の趣旨としてはいいと思うが、昨今の風潮として突っ込んだ話はせず、形骸化の感は否めない。

[355: 匿名さん]

パナホーム兵庫?

香山のところだろう。

ずいぶんナショナル住宅近畿営業統括部からはいじめられただろう。

本人も言いたいこと山ほどあっただろうに。

まあ、パナホーム株式会社に会社乗っ取られなかっただけ、ましか。

[356: 匿名さん]

自助努力でやっていけるところは立派だよ。
大阪などクセのある会社を引き取って助けたが、
人まで付いてきたからぐちゃぐちゃになった。

[357: 匿名さん]

そんなら、最初から、自力で販売すりゃよかった、積水ハウス様や大和ハウス様のように。

それをやる力がないから、地元の建設会社を代理店にして、要は泥臭く生臭い販売を代理店に押し付けて、部材売りで儲けるという安直な方法をとった訳だ。

それでバブル崩壊時は　ナショナル住宅本体は汚れず、過去最高利益を更新し続けたわけだ。その一方代理店・協業会社は、本体から部材値引きは一切されず、顧客への販売価格が下がって疲弊した。

ところが、代理店方式をとったがために、顧客の声は本体には届かず、安直な思いつき商品開発を行い、セラ外壁の大クレームを起こし、かつ、その対応を代理店の発展型である協業会社に押し付けた。
ナショナル住宅本社社員の「わしらは知らん。クレームはパナホーム兵庫をはじめとする協業会社で、よきに計らえ。」という無責任体質を生んだわけだ。

そんななか、一番大切かつ大変な販売を、協業会社や地元採用のプロパー社員（P社員）に任せておくには、時代とともに荷が重くなり、平成14年に直営販売に切り替えた。

ところが、直営になっても掛け声だけをかけ続ける旧ナショナル住宅社員（N社員）と、実際に顧客に対峙するP社員という2重構造は変わらず、体育会系体質だけが残った。

兵庫の香山をはじめ　かっての協業会社は、地元密着という基本方針なのに対し、パナホームは全国一律経営方針をとっており、相容れない。
協業会社には地元不動産業者や地元金融機関からの紹介受注があったが、現パナホームはパナショップからの数少ない紹介や従業員と下請け職人から無理やり取った数少ない紹介しかない。

[358: 匿名さん]

そういう歪んだ体質が、違法行為や欠陥工事多発の背景にあるという事か！

パナホーム訴訟、会社と弁護士が高齢女性へやりたい放題　庭園破壊＆高額虚偽請求
http://biz-journal.jp/2015/05/post_10101.html
こんな事件も起きてますが、この事件、兵庫県で発生したようですが、裁判は大阪だし、大阪の本社の管轄下で起きた事件なのでしょうか。

[359: 匿名さん]

体質に関しては突っ込みどころ満載だね

[360: 匿名]

兵庫県在住だから、肌で感じるけど、兵庫内の播磨地域(県南西部)ではパナホーム兵庫も三井ホームも大手ﾊｳｽﾒｰｶｰなのに、独り負けみたいな状態で、来客少ない、他社より中々売れなくて第三者として見ててあわれなぐらい人気がなく業績悪いみたいですよ。

[361: 匿名]

355の匿名さん、ﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫？経営者香山。ﾅｼｮﾅﾙ住宅近畿営業統括に香山がいじめられたとか業界に詳しそうですが、僕は兵庫在住でﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫の状態やﾊﾟﾅﾎｰﾑ本社との関係をもっと知りたいです。ﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫とﾊﾟﾅﾎｰﾑ本社との力関係って、ﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫がﾊﾟﾅ本社に意見を聞いてもらえないぐらい上下関係がはっきりしてるのですか？

[362: 匿名さん]

>361 参考
http://www.nisei-kouyama.com/index.php/challenge

新光ロイヤル住宅：八幡ナショナル住宅株式会社
サンホーム兵庫：株式会社パナホーム兵庫

[363: 匿名さん]

＞ﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫がﾊﾟﾅ本社に意見を聞いてもらえないぐらい上下関係がはっきりしてるのですか？
兵庫に限らず、全国的にそうなんじゃないの

[364: 匿名さん]

>363

無理やり吸収合併された恐怖の会社乗っ取り事件。


東京支社：　パナホーム城西、パナホーム東京特建、パナホーム東京中央、パナホーム京王etc
城西は黒字にもかかわらず吸収合併させられた。
パナホーム東京中央は佐々木の親父が死んだ後、未亡人ががんばっていたが乗っ取られた。

旧千曲建設（現スターツ）の村石は　辻正平（元ナショナル住宅社長）からの「ナショナル住宅からの半額出資を受け入れろ」という合弁命令を拒否して代理店契約を打ち切られた。もし受け入れていたら、平成14年に東京支社に吸収されて　スターツはなかっただろう。

それ以外にも　全国津々浦々。

パナホーム兵庫が吸収されなかったのは、わずかに香山の持分比率がパナホーム株式会社より多かったため。

[365: 匿名]

なるほど、僕も兵庫在住だけど、ﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫の実質経営者の香山さんも気苦労があったんですね。そういえば香山さんの息子の現在八幡コーポレーションの社長が、来年4月からﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫の社長に就任予定と聞きましたが、おぼっちゃん育ちの香山さんの息子でﾊﾟﾅﾎｰﾑ本社とうまくやっていけるのかなぁと他人事ながら思いました。

[366: 匿名さん]

そんな乗っ取り体質が、違法住宅を建てて施主から施工代金を騙し取ったり、元裁判官を使って、裁判所に改竄捏造してでっち上げた偽の証拠を提出して、裁判所を騙す卑劣で凶悪な犯罪をどんどん行うような企業体質に、繋がってるんでしょうね。
実体を知ると本当に怖くなります。

[367: 匿名さん]

仕組みであっても使い方を間違えれば、
社員の倫理観さえも剥ぎ取ってしまう恐ろしい武器に変貌する。

[368: 匿名]

来年4月から香山会長の息子さんの香山君がﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫の社長になると噂されてますが、おぼっちゃん育ちで今まで御飾りの系列会社社長をしてただけだけど、それでﾊﾟﾅﾎｰﾑ兵庫の社長になって、ﾊﾟﾅﾎｰﾑ本社からの重圧にたえれるのかな？ﾊﾟﾅﾎｰﾑ本社にのみこまれてしまうかも

[369: 匿名]

あぁ、そういえば、パナホーム兵庫って、全然うれてないけど、大丈夫かな。

[370: 匿名さん]

売れてないのは全国的で、だから赤字なんでしょ。

[371: 匿名さん]

>>364
スターツは、JPX400に新たに採用が決まったと聞きました。
（因みに、パナホームは採用されていません）
やはり危ないパナホームと思い切って縁を切ったからこそ、今の発展があるんでしょうね。
JPX400に採用された事で、文句なしの一流企業としてお墨付きが出たわけだし、ますます発展していくんでしょうね、もしパナホームの傘下で吸収されてしまっていたなら、ますます赤字で消滅してたかもしれませんね。

[372: 匿名]

371の匿名さん、妙にパナホーム全体のことに詳しいですが、元パナホームの提携店の方か、パナホームの元社員とかですか？まぁ、僕からしたら、大手ﾊｳｽﾒｰｶｰの一つのパナホームのドロドロした情報ばかりで非常に参考になりありがたかったですが。

[373: ３７１ 匿名]

＞元パナホームの提携店の方か、パナホームの元社員とかですか？
違いますよ。

[374: 匿名さん]

神奈川に、松栄ナショナル住宅株式会社という協業会社があった。
かっては、神奈川NO1の協業会社だった。

平成初期に名前を見なくなったけど、どうしちゃったかご存知の方いますか。
風のうわさでは、ナショナル住宅本体とけんかして、つぶされたとか。
そのとき担当したのがナショナル住宅の池上某とか。

今は、九州に松栄の名を持つ代理店があるようだけど、なんか関係あるのかな。

そもそも、「松栄」というのは、松下グループ全体でも伝統ある名前で、有力な販売店会や業者会などで使う名前だ。

それだけ伝統のある松栄の名を持つ協業会社があっという間になくなったのはなぜだろう。

[376: 匿名さん]

私は　札幌市中央区南1条東3丁目にあった札幌ナショナル住宅株式会社に勤めていました。
ところが、ナショナル住宅が赤字のため北海道から撤退するということで、札幌ナショナルは消滅しました。
元の地場会社に戻った社員はいいのですが、私のように中途入社の社員は、放り出されました。

そもそも、北海道に進出したのはナショナル住宅の社長や役員の判断でしょう。
それが赤字だからというのも、元々の見通しが甘かったからでしょう。
何でそのつけを、社員に払わせるのでしょうか。きっちり責任を取るべきでしょう。

でも考えようによっては、再就職できた私をはじめとする社員はまだ、ましでしょうか。
みんな数年で別会社に就職できたのですから。
不幸なのは、ナショナルという言葉に騙されて　契約したお客さんです。
雨漏りがするといっても、建設した会社がないのですから、修理に数ヶ月かかります。
お客さんがすぐ見に来いと怒っても、サービス担当が見に（修理しにではない）来るのは一週間後です。
雪でアルミ部品が壊れたときは、在庫がないといわれたそうです。
でも家電なら販売終了後７，８年は部品を用意しなければならないでしょう。

会社を作るとき、展示場を作るとき、社員を募集するとき、お客さんと契約するときは、いい話ばかりしますが、最後はこのざまです。

協業会社の顛末が書かれているのを見て、私の苦い経験を思い出してしまいました。

[377: 匿名さん]

今は、どこかの支社が赤字のレベルじゃなくて、パナホーム本体、ようは全国レベルで赤字だから。
札幌の例は、全国的な未来の暗示のように思うよ。

[378: 匿名さん]

大きな会社なので、色々な保障に関しては大丈夫なのかしらという思いはありますけれども…
もしもどこか支店が締まった時には、
その後フォローは他の支店でしてもらえたりという引継ぎはあるのでしょうか。
結局メンテナンスも作ってもらったところにお願いするのが一番良いと思うので。

[379: 匿名さん]

＞＞378
無償か有償かで対応が大きく異なる。

カスタマーセンター（無償）：誰が別の支社がやった工事の尻拭いなんかやりたがるか！うちの支社長は1円でも多く利益上げろとハッパかけてるのに。

リライフ営業所（有償）：あんまりうるさい客でなくて、きっちり金払ってくれるならやるよ。ただし遠いから、交通費うんともらうけどね。

[380: 匿名さん]

所長が現場は戦争だと言うんだよ。営業は兵士。上司・・支社長の言うことは絶対。
戦争は負けたんだよね。

[381: 匿名さん]

金さえ儲かりゃ何でも有りで、違法工事はじめ悪どい事ばかりして荒稼ぎしてるから、世間に相手にされなくなってきてるんだよ。
負け戦で、赤字の出血だから、玉砕の日も近いかもよ。
お抱え弁護士が、住宅問題は、度素人で、実は企業の破たん処理のエキスパートって言うのも、赤字の事実と合わせて考えると、・・・、意味深な気がする。

[382: 匿名さん]

どの新聞見ても、パナホームからの「暑中お見舞い申し上げます」広告ない。
積水ハウス、大和ハウス、旭化成、積水化学ほかはあるのに。

そういえば、正月の新聞には、テレビ版や未来予測などの特集版とともに、住宅版がある。
ほとんどのハウスメーカーが住宅版に「謹賀新年」広告載せているけど、やはりパナホームだけなかった！

テレビコマーシャルもここ十数年見たことない。

商品を廃盤にするとき、収束させるというけど、会社も収束させるのかな。

[383: 匿名]

消費税増税前にエココルディスのＣＭバンバン流れてましたよ。

[384: 匿名さん]

>>364
>>371
乗っ取りを企てた方は、業績不振で赤字にあえぎ、合弁を拒否して代理店契約を打ち切り、乗っ取りの魔の手から会社を守った方は、業績好調でJPX400にも採用されることとなる。
昔から、悪の栄えた試しなしとは言いますが、奥深いものを感じます、

[385: 匿名さん]

>383
何、それ？
エコキュートの新商品？
ガス給湯器の新商品？
旧サンヨーが旧電工の太陽光パネル？
（笑）

[386: 匿名]

パナホームのブランドラインナップぐらい調べてからコメントしたら？笑

[388: 匿名さん]

なんだ、エココルデスって結局、太陽光か。
そんなに太陽光売り物にしたいなら、
太陽光パネル付き住宅じゃなくて、住宅付き太陽光パネルと宣伝した方が正解じゃないの（笑）。

[389: 匿名さん]

＞テレビコマーシャルもここ十数年見たことない。
家族で襖にクレヨンで5階7階建てとかのCM見た事無い？たまに見ましたけどね。
また最近では俳優の西島さんのCMとか。

[390: 匿名さん]

西島さんは、パナホームじゃなくて、パナソニックでしょ。
松たかこさんがＣＭしてた時は、松さんが、「今度のパナホームは・・・」と言うと、傍らのチャウチャウ犬が、「チャウチャウ」と、松さんを見上げてかわいくほえていた。
「チャウ、チャウ」は、関西では「違う、違う、そうじゃない」って意味だから、あのＣＭには、裏の意味があるように思えてならなかった。

>>385
エココルディスは、パナホームの家（商品）の名前、給湯器関連はパナホームでは、ずさんな違法で無許可の闇工事が行われている、太陽光は施工に違法な点があり、行政から大きな処分を受けたと聞いたことがある。

[391: 入居済み住民さん]

違法な工事とは具体的にどういうこと？
あんまり適当なこといってたら威力業務妨害で訴えられない？
　まぁ、パナホームにきいてみるよ。聞いて、そういことはしていないといったら、このままこれを放置してたら、パナホームの家の価値が既存するかもしれないから、なんとか対応をしてくれと言うつもり

[392: 匿名]

>388
太陽光パネルメーカーが住宅販売始める時に使えそうな売り文句ですね。（笑）

[393: 匿名さん]

>>391
＞あんまり適当なこといってたら威力業務妨害で訴えられない？
違法で無許可の闇工事が行われている事は、大阪地裁、高裁で事実が確認されている。
しかもこの違法工事を悪用して、偽の補修工事を大量にでっち上げて、億単位の裏金作りも行われています。

[394: 匿名さん]

＞３９１

３９０にある行政から受けた大きな処分って、平成２１年にパナホームが国交省から受けた認証の取り消しと、それに関連してパナホームの建築士さんが大勢処分を受けたときのことなのでは？これのことなら国交省から正式に発表もあったし一部報道もされていたし、今は知らないけれどパナのホームページにも出ていたような・・・。違うのかな？

いずれにせよ、３９１さん。パナホームにお尋ねになるのなら、ぜひ回答内容を教えてくださいね。

[395: 匿名さん]

＞＞391
国土交通省

パナホーム(株)が受けた型式部材等製造者認証の取消しについて

平成21年8月26日

１．概要
　○　プレハブ住宅について型式部材等製造者としての認証を受けたパナホーム（株）が、あらかじめ認められた型式の仕様に適合しないプレハブ住宅を建築したことが判明しました。
　　このため、本日付けで、建築基準法に基づきパナホーム（株）の型式部材等製造者の認証※１を取り消しました。

[396: 匿名さん]

＞＞391
国土交通省　パナホーム建築士処分

http://www.mlit.go.jp/common/000110947.pdf

[397: 匿名さん]

男性であれ女性であれ“輝ける人事制度”がある会社は、
大抵の場合、能力が発揮できる機会があり、正当に評価してもらえる会社で、
困った時に相談できる上司や同僚がいる。

“仕事を自分で探せ”“面接で退職を勧められた”“パワハラ”“＊＊さんが病で倒れた”など、
こんな話が日常的に伝わってくると、萎縮してしまう。

他人の事など構ってられない上司も気の毒だが・・・・・・

[399: 匿名さん [男性 40代]]

391さん
パナホームに、聞いた回答を報告して下さい。

[400: 匿名さん]

>>391
＞パナホームの家の価値が既存するかもしれないから
既存じゃなくて　”棄損”　でしょう。
棄損する以前に、無価値になっているかもしれませんよ、一度、家をよく調べられた方がいいです。
私の家では、違法な手抜き工事が行われてしまった結果、違法住宅になっていて、違法住宅の価値は、”ゼロ”です、本来なら数千万の価値があるはずの家の価値が、違法住宅なので、”ゼロ”です。
正確には取り壊しに、数百万掛かるので、実質的な価値は、マイナス数百万になってしまいます。
しかもパナホームは施工中に役所から、違法なので改めるよう指導を受けていたのに、平然と指導を無視して、違法工事を行っていた事がわかっています。
我が家のように、違法工事で施工代金を騙し取られないよう、十分にご注意ください。

[401: 匿名さん]

>>391　さん
パナホームに問い合わせた回答の、報告は無しですか？

[402: 匿名さん]

>>391
＞あんまり適当なこといってたら威力業務妨害で訴えられない？
違法工事で施工代金を騙し取ったり、欠陥住宅を悪用して、偽の補修工事を大量にでっち上げて、裏金作りに悪用したり、裁判で元裁判官の弁護士使って、偽の証拠を改竄捏造してでっち上げて裁判所を騙したり、こんなのは悪質な違法行為であって、業務とは言わないよ。

[405: 匿名さん]

なぜ、フレックスタイム制に否定的な上司がいるのですか？
いつまでもダラダラと会社に残ってるし、これでは、サービス残業が減らないよ。

[406: 匿名さん]

いくつか削除されてるようだけど、何が書いてあったの？

[407: 入居済み住民さん]

毀損に対する答えでは！

[408: 入居済み住民さん]

>>391
給湯器などガスに関連した違法な闇工事は、大阪ガスや関連会社も共謀して、組織的に行われているので、被害にあわないようご注意ください。

[410: 匿名さん]

＞顧客が離れてジリ貧になると考えるべきだ。
既にジリ貧になっているので、赤字になっているのでしょうね。
パナホームは、元裁判官の弁護士を使って証拠を改竄捏造して、裁判所を騙す犯罪を行っているけど、元裁判官を悪用して裁判所を騙す事は出来ても、世間まで騙す事は出来なかったから、顧客離れが加速してるんでしょうね。

[411: 匿名さん]

会議で重要なのは、問題解決をめぐって社員が自由闊達に議論できる環境であり、
役職による上座・下座の席順ではない。
支社長や部長が納得するための会議をやっている限り未来はないし、
これほどバカバカしいものはない。
そもそも自由闊達に議論できる会議などに出会ったことがない。
いつも一人の上位者が決めて、多数の下位者がおかしいなと思いながら動く。
全く修正が効かない上、途中で成果なく中断してしまう繰り返し。
みんな分かっている。

[413: 匿名さん]

パナホームと、リカちゃん人形のタカラトミーが提携して間もなくだったと思うけど、タカラトミーの、約２０億円の不正会計が明るみに出て、世間を騒がせてましたね。
こういうのを、類は友を呼ぶって言うんでしょうかね。

[415: 匿名さん]

京都の事件のブログを拝見しましたが、もともとこの件を「事件」という呼称で扱ったのはパナホームの側のようですね。
基礎に大量の木片を混入させておいて（放り込んでおいて？）、それが発覚したら「事件」と呼ぶ企業の感覚を疑います。

ばれちゃったから「事件」ですか。
どなたかパナホームの理屈がお分かりになる方がいらっしゃったら、説明していただきたいです。私にはとても理解できません。

身内のパナソニックショップに対してでさえ、この対応。これが一般の客なら・・・、と考えると、家を建てるのが怖くなります。なんでもっと誠意ある対応をしようとしないんでしょうか。

[416: 匿名さん]

パナホームの味方するわけではないが、訴訟になったなら「事件」と呼ぶ。
「事件」というのは法律用語。

ところで、何のために木片など混入させたのだろうか？
廃棄物処分のためなら、量が少なすぎる。トラック1台分混入させるなら、産業廃棄物処分費用節約にもなるが。

パナホームのレベルの低さを考えると、もっと単純な理由の気がする。
型枠を木で作ったが掃除をせずに組み立てて、きれっぱしが残ったとか。
木製型枠の強さが足りなくて、下に横材を入れてしまったが、型枠をばらすときに取れなくなってしまったとか。
打ち合わせ不足で、何かの設備穴を通すつもりだったが、実は勘違いだっとか。
型枠の高さを調整するときに、本来は専用の金属を使うのだが、手持ちがなくて木片を使ったとか。

手抜きというのはそれなりの能力のある者が、費用節約・手間節約・工期短縮のために意図的にすることだ。
パナホームの現場担当にはそんな能力はなく、無知・無能・現場見ず・収まり知らずで、顧客から木片混入指摘されて気づいたんじゃないかな。。

[417: 匿名さん]

＞ともとこの件を「事件」という呼称で扱ったのはパナホームの側のようですね。
この事が発覚したのは、現場にパナホームの弁護士か、関係者が「京都パナホーム事件、題された事件関係の書類を散乱させたまま放置していたのを、施主の人が発見したからのようですが、そもそも色んな重要な個人情報が記載された事件関係の書類を、現場に散乱させるなど言語道断で、法的にも個人情報保護法に違反するはずです。
まして弁護士なら守秘義務にも違反するし、重大な問題です。
ひょっとして書類を現場に散乱させる事で、パナソニックショップがとんでもない欠陥住宅で訴訟になっていることを、周囲の住民に知らしめる事で、パナソニックショップの経営を妨害して、悪評で施主を苦しめる狙いでもあったのでしょうか。
とんでもない事件ですね。

[419: 匿名さん]

いろいろ事件が起きてるが、働いている人の気質が一番の問題だと思う。
持って生まれた気質だから、研修や指導では変えられない。
他人の悪口をみんなの前で平気で言ったり、パワハラやセクハラもそう、気質から引き起こすもの。
「チャレンジ」、東芝で企業至上、大事件に発展しそうだが、
日常だから違和感が全くない。

[420: 匿名さん]

少しでも軽んずれば、客はそれを敏感に感じ取り、二度と訪れなくなる。

[421: 匿名さん]

売上、利益率と数字ばかり独り歩きして空回りしているようだが、
客から必要とされなくなったら終わり。
現場担当に無茶振りしているが、
結局は経営の考え方しだいで、良くなったり悪くなったりする。
東芝もそれで信用を失くした。復活は難しいだろう。

[423: 匿名さん]

こんな話も出ています。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/581442/

[425: 匿名さん]

茨城では、水害で大きな被害が出てるけど、以前話題に上っていた、茨城の欠陥外壁の家々は、どうなったんでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147475041

[426: 匿名さん]

積水、ダイワ、住林は海外展開中、一方パナホームは・・・。

[427: 匿名さん]

　住宅大手各社６社の８月の戸建て注文住宅の受注状況（金額ベース、速報値）が10日出そろい、５社が前年実績を上回った。大和ハウス工業が前年同月比12％増、住友林業は同13％増、三井ホームは同10％増となり、積水ハウスは同７％増、ミサワホームは同１％増だった。パナホームは同10％減だった。

　前年同月は消費増税前の駆け込み契約の反動で受注が低調だったことが受注が総じて伸びた一因とみられる。