パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[2101: 匿名さん]

サイディングってそんなに古い話ではないよ。
1990年頃までは無地のＮＦＣ(電工製サイディング）に現場吹付が主流だった。主な商品ソーブル、スカイライン。
その後、ＮＦＣに柄と塗装をつけだした。主な商品サンフェリカ
悪名高きハイセラコートは1995年頃だ。
2000年頃12ｍｍＮＴＣ（ＮＦＣのモデルチェンジ版）のビスクラックが発生したので厚さを16㎜に変更。主力商品サンネスト。
この頃、ＡＬＣ50ｍｍを張った商品やＩＮＡＸタイルの引っかけ工法も発売した。
2010年までに、ＴＯＴＯ製の小口タイルを弾性接着剤で張る工法を出した。主力商品エルソラーナ
2010年以降タイル張り商品が主力になったのであり、10年前まではＮＴＣ塗装商品（サイディング商品）も多かった。
実は、タイルは失敗例があり1980年代後半にＲ系商品でウインザーという商品を開発したが、外壁パネルが２丁掛けタイルの重さに耐えきれず、たわんだことがある。当時の第一商品事業部は大急ぎで発売中止した。

２０９６さんの商品が何なのかわからないが、もし１９９０年から２０００年までの耐火建築３階建ての戸建て住宅なら、ＮＴＣに弾性吹付もありうるし、現調丸型換気グリルもありうる。
認定はかなり幅広くとってあり、現在無い仕様でも認定範囲内になりうる。
商品開発部署は２階建て量販商品では特注使用は嫌がるが、３階建て以上の商品やグループホーム等開発途上の商品なら特注仕様も受ける可能性がある。

[2102: 匿名さん]

>>2092
＞トイレなどの換気扇は室内側に逆風防止用のシャッターが付いていますがアレとはまた別物なんですか？

トイレなどの室内側のシャッターは機械式で、浴室のような湿気のある所では開閉機構がすぐに動かなくなるので使えません、それにトイレは大体、直径10cmのパイプに取り付けるタイプで羽の直径も8cm程度ですが、浴室はトイレよりも大きな換気量が必要なので、直径15cmのパイプに取り付けるタイプで羽根の直径も12cmが一般的で、通常は風圧式シャッターが付いています。
浴室で換気扇本体に風圧式シャッターが付いていない場合は、外側のフードに風圧式のシャッターがついているものを組み合わせるのが基本です。
実は風圧式シャッターには、外気が浴室内に逆流してくるのを防ぐ以外に、モーター保護の重要な役割があります。
強い風や、最近は家の気密性が高いので室内外の気圧差が大きい時は、外から浴室内への気流の逆流が起き、この時換気扇が回っていると風車の原理でモーターでの回転とは逆方向に羽根を回す力が生じて、回転が弱くなったり、風の力で逆回転してしまうこともあり、そうなるとモーターに大きな過負荷がかかり、異常過熱したりして焼き付いて壊れてしまったり、最悪の場合、ほこりなどがたまっていると発火することもあるので、風圧式シャッターは重要です。
浴室の場合ベストなのは、風圧式シャッター付きの換気扇本体と防虫網付きの換気扇フードの組み合わせで、浴室の換気扇を２４時間換気に使用する場合は、風圧式シャッターのついていない換気扇本体と風圧式シャッター付きの換気扇フードを組み合わせる事もあります、但しこの場合は、防虫網は付けることができません。
最近はとにかく安く上げようと換気扇本体、換気扇フード共に風圧式シャッターの無い施工もあるようですが、換気扇の寿命もかなり短くなるし、異常過熱での発火などの危険リスクもあり、あまりお勧めできません。

[2103: 名無しさん]

>>2102 匿名さん

最近は電気式(機械式)シャッターが主流ですよ。
むしろ風圧式が安価です。

[2104: 名無しさん]

これ標準でした

[2105: 匿名さん]

>>2103
＞最近は電気式(機械式)シャッターが主流ですよ。
電気式シャッターは、浴室用には使用できません。

[2106: 口コミ知りたいさん]

営業の電話がすごい

[2107: 名無しさん]

>>2105 匿名さん

情報が古すぎるのではありませんか？
浴室用に主流になっている天井埋込形の換気扇には電気式シャッターが内蔵されていますよ

あなたの家のように外からは見えませんけどね

[2108: 匿名さん]

建築途中の現場に行きました。
仮設トイレが溢れてとても臭く、その周辺の雑草も一部腐っていました。土も道路に流れ出ているところもあり、なんだかなぁと…
庭となるところに汚物が溢れているのは気持ちの良いものではなく、とりあえずすぐ現場監督に電話しましたが…明日現場で確認しますとの返答でモヤモヤしています。
柵で囲っている部分の下に草が沢山生えているんですが、そこに少し錆びたライターが落ちていたことも。営業担当とその場にいたので伝えたところ軽く謝罪はありましたが、こちらもモヤモヤです。

[2109: パナホーム最低！]

①契約後値段をしれーっと数十万高くされた。解約すると言ったら戻ったが営業・設計グルで信用できなくなった。知合いもやられてた。パナはよくやるらしい②駐車場狭すぎ。位置決めの糸が切られいたが、時間がないクラウンも両開き余裕だからサインしてと言われたが普通車片方しか開かない。③ベランダ狭く風で洗濯物汚れ、屋根浅く雨で濡れるがパナでは仕方ないと言われた④空間のバランス悪い（居室広すぎWIC狭く引き出しが抜けない）等々

[2110: 名無しさん]

>>2109 パナホーム最低！さん
図面で確認はしなかったのですか？
そのくらいひどいようならすぐわかりそうな気がしますが…

[2111: 名無しさん]

>>2109 パナホーム最低！さん

時間がない。サインしてで
サインする人いますか？www

[2112: 戸建て検討中さん]

＞浴室用に主流になっている天井埋込形の換気扇には電気式シャッターが内蔵されていますよ

その換気扇の型番を教えてください。

[2113: 名無しさん]

>>2112 戸建て検討中さん

ネット検索すればいくらでも出てきますよ。

FY-17CS8

[2114: 匿名さん]

>>2107
天井埋込み型はアパートやマンションの主流であって、一戸建てでは全然主流じゃないし、ダクト型の換気になるので一般住宅の一戸建てでは、よほどの事情があるか、ユニットバスでセットになっていて変更できない場合を除いて採用すべきではありません。
普通は一戸建ての場合、浴室は外壁に面した位置に設置するので、壁面取付けタイプの換気扇を使用するのが一般的で主流です。

ダクト用の換気扇の場合、一本のダクトが分岐して複数の換気扇がつながっていることがあり、気密性の高いシャッターを付けておかないと、他の換気扇の排気が入ってくることがあるからで、壁付けの場合はそんなことは無いので風圧式です。

ダクト換気は換気扇本体、施工費共に高くついて、将来的な取替費用も高くつくし、ダクト内にゴキブリなどが巣くったり、換気扇から水滴が垂れてくることも多くて、一戸建てではデメリットばかりでよいことは何もありません。

[2115: 匿名さん]

パナソニック電化製品に不備があるのに、まともな家を建てれる理由がない。

[2116: 名無しさん]

>>2115 匿名さん

パナソニックホームズに限らず完璧な家なんて存在しません

[2117: 通りがかりさん]

システムキッチンとシステムバス、同じパナソニックだから標準仕様はLクラスかリフォムスだろうと思ったら、まさかのラクシーナとオフローラ。
オプション扱いで見積りを取ってもらったら、きっちりカタログ価格。

パナソニックホームズさん、短い夢をありがとう。

[2118: 匿名さん]

>>2110
素人の施主の人には、図面での確認はまず無理だと思う。
うちではパナホーム側から提案してきた標準の便器やドアの標準仕様のトイレだったのに、出来上がったらドアが便器に当たって開閉できなかったし、古い家を取り壊した時に出た基礎や庭にあった石が家の裏に放置されていて、家の完成後まとめて搬出されるはずだったけど、裏から表に抜ける家の横の通路がエアコンの室外機が付いたので図面よりも狭くなってしまったので運び出せないなどとパナホームは言い出した、でも通路にエアコンの室外機が設置されることは打ち合わせされていたことで、設置場所もパナホームからの提案通りなのに、なぜそんなことになったのか理解できない、その後も紆余曲折が続いて大変な目にあった。
住宅会社なのにきちんと図面が読めないのではないかと思う。

[2119: 名無しさん]

>>2118 匿名さん
最近パナで建てた者です。素人ですが、図面で、十分理解出来ましたよ。

[2120: 名無しさん]

>>2118 匿名さん
裁判して勝ったならいいじゃない。ほんと執着心すごい人ですね。

[2121: 匿名さん]

>>2119
やはり施工中は、養生シートの代わりに人工芝が敷き詰めてあったんでしょうか。

[2122: 名無しさん]

パナソニックホームズに賃貸経営の相談した者です。
提案内容が素人レベルでおかしい物ばかりで呆れてしまいました。
この部屋に冷蔵庫はどこに置いたらいいんですか・通路幅が50センチしかありませんが人一人は通れますが家具が入れられませんよね・通路にしか使えないデッドスペースが多い・そもそも間取りが不人気物件になっているような内容です。
パナソニックホームズのホームページ上にはニーズを徹底的に考慮した設計コンセプトなんて書いてますけどどうなっているんでしょうか。
S社やD社等は賃貸住宅の専門部隊が対応していますが、パナソニックホームズには専門部署がありませんよね。
戸建てを担当している人が片手間に提案しているからそうなるのでしょう。
自社の利益しか考えていない事がはっきりわかりお断りしました。
15センチピッチで設計できるメーカーが50センチや45センチでしか設計できないメーカーよりも
悪い間取り提案しかできない事がおかしいですよね。
受注額も減ってきているようですが、パナソニックホームズは今後どうなっていくんでしょうか。

[2123: 匿名さん]

>>2120
ネット工作員の暗躍ぶり（バレバレだけど）を見ても、パナソニックホームズの人を騙すことにかけた並々ならぬ執念を感じる、よしもとの闇営業でも問題になった特殊詐欺の会社なんか足元にもよらないほどの、騙しにかけた異常な執念を感じる。
どこまでも嘘をつき続けて、嘘で嘘を塗り固めている恐ろしい連中だ。
本当に恐ろしい騙しのプロ集団だ。

[2124: 名無しさん]

>>2123 匿名さん
あなた大丈夫ですか？

[2125: 名無しさん]

>>2123 匿名さん
出た??工作員www昭和のパナホームの話なんか興味ないですよ。

[2126: 通りがかりさん]

>>2122
新会社を設立してパナソニックホームズとトヨタホームが一つになって、どちらもトヨタやパナソニックの連結決算から切り離されるようですが、パナソニックやトヨタ本体から縁を斬られたってこと、住宅事業統合だからテクノストラクチャーもそこに加わって○○の道をまっしぐらなのかな。

[2127: 匿名さん]

パナソニックホームズのビューノを建てましたが、酷い施工のせいか、室内では高温多湿で不快極まりなく、クレームへの対応も真摯な姿勢のように振る舞うが問題解決能力がない。責任者がいないし、上層部に行けば行くほど無責任になる印象。断熱材があるべき小屋裏に断熱材がない場所があったり、天井断熱なのに断熱材が全体に均一に敷き込まれていたい箇所もあります。点検口には結露もあり、小屋裏の金物は錆びています。ビューノは断熱の考え方に問題があると思います。

[2128: 匿名]

CM「災害に強い、地震に強い、停電に強い、断水に強い」
でも、間違っても「火災に強い」とは言えませんよね。


耐火偽装の屋根を住宅やアパートに使っていたことが発覚し、１級建築士１８人が業務停止１～４カ月の処分を受けましたからね。

[2129: 匿名]

2108　建築途中の現場に行きました。
仮設トイレが溢れてとても臭く、その周辺の雑草も一部腐っていました。土も道路に流れ出ているところもあり、なんだかなぁと…


ご近所さん、カンカンですよ。

[2130: 匿名さん]

>>2127
耐火耐震性能が劣って建築基準法に違反していないか、よく調査すべきです。

>>2128
私の家では鉄骨の重要な溶接個所が手抜きされていて、重要な溶接個所の強度は設計上の強度の半分以下しかありません。
火事や地震になったら確実に命に拘わる恐ろしい家づくりが行われています。
被害にあわないように、慎重な姿勢が必要です。

[2131: 匿名さん]

>>2127
写真に写っている青色のケーブルは、ひょっとしてLANのケーブルでしょうか？
もしもそうなら、写真のように配管せずに、直に配線されているのは、問題です。
LANのケーブルは、次々と新しい企画が登場し移り変わりが激しく、直配線だとケーブルを交換することができないので、将来的に、何年か先には規格が古くて役に立たなくなってしまいます、せっかく費用をかけてLANケーブルを敷設しても、ほんの短期間しか使えないのでは、あまり役に立ちません。
それに最新のCat6AやCat7以上のケーブルの規格では、接続するルーターやハブにアースを取ることが必須になっていて、適切にアースが施工されていないとCat6と同等か、それ以下の性能しか出ません。
しかもこのアースは、他の家電品、冷蔵庫やレンジ、洗濯機、エアコン、給湯器などとは別系統のアースが必要になってきます。

もう後の祭りで手遅れかもしれませんが、一応確認しといたほうがいいです。

[2132: 匿名]

2108　建築途中の現場に行きました。
仮設トイレが溢れてとても臭く、その周辺の雑草も一部腐っていました。土も道路に流れ出ているところもあり、なんだかなぁと…


保健所に通報されませんかね。

[2133: 通りがかりさん]

保険所に通報しても管轄外になると思うよ。

[2134: 名無しさん]

ここって熊本地震の家屋倒壊写真見せて必要以上に地震の恐怖をうえつけて勧めますよね。
外壁のキラテックが60年間メンテナンス不要などといってますが、それならば60年のメンテナンス料金不要の保証書つけて下さいな。

[2135: 戸建て検討中さん]

パナソニックホームズ利用者のアンケート結果を公表していますね。
https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/differences-f...

[2136: 名無しさん]

>>2134 名無しさん
恐怖をうえつけているのは間違いではないでしょうか。どのハウスメーカーだって、実際の災害で生き残った家をアピールしています。誰でもイメージしやすいので。
ローコスト住宅ならアピールしたくてもできないのでしていませんよね。

[2137: 名無しさん]

2135さん
このサイトの運営者はボランティアでやっているわけではありませんよね。
パナソニックホームズから宣伝費等いただいているのでしょうか？
パナソニックホームズの良いとこだけ書いてればいいですよね。
私は建築する際に競合各社と様々な点で比較検討しました。、
いくらでもお金をかければ良い家が建てられますが、やはりコストパフォーマンスが重要ですよね。
パナソニックホームズの企業情報を拝見すると、戸建・集合住宅の受注額が減少しているのは
コストパフォーマンが悪い事が一番の要因であると思います。

[2138: 名無しさん]

>>2137 名無しさん
コストパフォーマンスが重要だと思うのであればローコスト住宅を選べばいいと思います。私はパナソニックホームズで建てましたが、高級感を出したかったので、パナで建てました。

[2139: 名無しさん]

高級感なら積水ハウスの方がデザイン・センス・見せ方が上手ですね。
いずれにしても、多くの顧客に支持されれば会社は大きくなりますし、
そうでなければ消えていくでしょう。

[2140: 通りがかりさん]

パナソニックホームの良さがよくわからない

集合住宅でももう少し建築費出せば積水ハウス建てられるし家賃も高く設定できる

[2141: 名無しさん]

2140さん
2階建て軽量鉄骨で見積もり比較すると、積水ハウスよりもパナソニッックホームズの方が1割以上高かったですよ。
それも積水ハウスでは上下階の遮音性を高めたシャイド55が標準でついているのに、パナソニックホームズで遮音性を高めるにはオプションでさらに費用がかかります。
それに賃貸経営するにあたって、シャーメゾンというブランドはあったほうがいいですよね。
積水ハウスはシャーメゾン支店の賃貸専門の担当者が応対しますが、パナソニックホームズでは戸建て担当が片手間に対応してますよね。
積水ハウスは、デザイン・コーディネート・高級な見せ方はよく研究されていると思いました。
どうしても15センチピッチで設計しないと難しい狭小地以外では積水ハウスと競合にもならないと思いました。

[2143: 検討者さん]

最近展示会巡りをはじめて、パナソニックのビューノに興味を持っています。
3階建ての二世帯を想定しています。
ビューノを建てられた方のご感想などありましたら
お聞きしたいです

[2144: 戸建て検討中さん]

パナソニックの社長は、日経のインタビューに答えて、このままでは会社は10年もたないと発言しているようですが、親会社のパナソニックが10年もたないなら、子会社はもっと早く終焉を迎えるんでしょうか？

[2145: 通りがかりさん]

コスパを求めるならばパナソニックホームズも木造分譲をやっていますと営業に言われ案内されました。
後日工事中をこっそり見学に行きましたが基本的に丸投げて監督もローコストの会社をお払い箱になった様な社員しか居ないと現地の作業員が言ってました。
鉄骨で積水ハウスには叶わないからと木造分譲にも手を出してみたものの、野村不動産や三井ほーむの下手なモノマネもうまく行かず迷走していると感じました。

[2146: 匿名さん]

パナホームは大して数も出ないのに、滋賀県と茨城県に大きな工場と商品センタ持って、維持費が大変。
積水、大和も工場持っているが、出荷棟数が全然違う、稼働率が全然違う。

設備は、外部からの買い入れだから、親会社が電気会社だと言って、電気器具が安く入るわけではない。
支社支店で２３パーセントのマージン乗せるから、家電量販店やホームセンタよりずっと高くなる。

親会社と問屋にしてみれば、大量発注してくれる積水大和の方が上顧客。

ちなみに積水は親会社から化学製品（雨どい、塩ビパイプ、ほか）が安く入るわけではない。

一方、木造プレカット工場は。どこの木造にも対応できるから、稼働率が高い。
ALC工場（ヘーベル、クリオン）も在来工法低層ビルにも供給してるから、稼働率高い。

[2147: 匿名さん]

パナホーム営業：うちはパナソニック製が安く導入できるんですよ
　→元値が高いので、他のメーカーで構成した方が断然安いというオチ
よってパナホームのウリはない
実際ウチの照明と空調は日立と三菱で揃えました。パナホームのウリって何？
便器のアラウーノも設置を迫ってきたが、陶器じゃなくて樹脂製だし・・

[2148: 名無しさん]

企業のスケールメリットが、他の大手鉄骨ハウスメーカーより劣る為
価格競争で負けてしまうと思います。

[2149: 名無しさん]

他の大手鉄骨ハウスメーカーとまともに価格比較されないような提案の仕方が見え見えでいやになりました。
とにかく提案力がない。呆れて、競合他社の提案間取り・建坪と似たように図面作成させて見積もり比較すると
高い。この業界も今後少子化・人口減少等で淘汰・再編され、パナソニックホームズの未来はないと思います。

[2150: 通りすがり]

>>2118 匿名さん
ひどすぎるよね。人様の家をなんだと思ってるんだ。家は人生。一生懸命働いて家を建てたと思ったら、ずさんな施工されたらゆうつにもなるし、なんでこんな目にと思ったら、裁判に勝とうが誤ってこようが怒りは消えませんよね。私の家も色々不備があり修繕させても気が収まらず、態度にもムカついていてただじゃおかないつもりです。どうやって復習してやろうかと考えています。

[2151: 通りすがり]

>>2119 名無しさん

私も図面上理解できませんでした。うちはコンセントなどの動線が非常に使い勝手が悪くエアコンの位置も何か変。

[2152: 通りすがり]

>>2139 名無しさん

同感です。パナソニックは消えていくでしょう。

[2153: 匿名さん]

多層住宅って、鉄筋コンクリート造になるのですか？
3階建てくらいだったら、木造でも対応しているのでしょうか。
土地の広さに限りがあるのだったら、多層住宅もいいよね、と思う方も多いと思います。
1階をガレージにしたりすることができれば、都市部の土地が限られているエリアでもやっていけそうだ、と感じました。

[2154: 匿名さん]

パナはRC持ってない。
分譲マンションはRCだが下請けゼネコンに丸投げ。
３階建ては軽量鉄骨商品R系と重量鉄骨商品NS系を持つ。
４階建て以上は３階建てと同じ重量鉄骨商品NS系。
ただ現実的にはNS系商品はゼネコンのオーダー住宅に比べて非常に高価なので、価格では勝負にならない。
一応売りは、ゼネコンオーダーの一般工法の柱梁接合部は溶接だが、パナはボルト接合であること。
外壁が鐵骨下地にALC厚50をビス止めなので、鐵骨架こう体への取り付けがカーテンウオールにできるので、水平方向の変形に追随しやすいこと。
ただ一般工法でも、溶接はしっかり管理すれば問題ないし、ALC厚100単体の外壁でもロッキング工法なら変形追従性が高い。
パナは２階建て軽量鉄骨商品と違い、NS系はオリジナリティは出したが、コスパは低い。

[2155: 匿名さん]

パナの鉄骨の溶接部は悪質な手抜きがされていて、実際の強度は設計上の強度の半分以下しかありません、このことは裁判で事実が認められていますが、この構造の手抜きを調査してくれた建築士の方は建築士会の阪神淡路大震災の被害調査にも参加されたそうで、それによると同様の手抜きのあった建物は、ことごとく溶接部が破断して倒壊していたそうです、悪質な手抜きで施工代金をだまし取られ、命の危険にさらされたらたまりません、騙されないように注意しましょう。、
特に難しいのは、もしも地震が起きて、手抜きが原因で家が倒壊しても現実の裁判では、業者側は手抜きが無くても大きな地震なので結果は同じで倒壊していたと主張するので、手抜きが無ければ倒壊する被害は起きなかったと証明しなければ被害は立証できませんが、この証明は非常に困難で、仮に出来たとしても爆大な費用がかかるので、現実的には、ほとんど無理で、ほとんどみんな泣き寝入りだったそうです。

[2156: 名無しさん]

>>2155 匿名さん
しつこいですよね

[2157: e戸建てファンさん]

>>2156
本社の関係者さんですか？

[2158: 通りすがり]

>>2156 名無しさん

いつもチャチ入れていらっしゃる方ですか？本社の方なんですか？

[2159: 通りがかりさん]

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/search/1/?gclid=CjwKCAjwxOv...

パナなんて所詮この程度ですよ

[2160: 名無しさん]

パナソニックホームズの企業情報の業績・受注速報を見ると前年比戸建て21パーセント減・集合住宅9パーセント減みたいですね。
売り上げ下がる→一件の利益率高めようとする→高いから売れない→売り上げ下がるの、負のスパイラルに陥るんではないでしょうか。

[2161: 通りがかりさん]

>>2160 名無しさん
いやいや、どう見ても増税の影響でしょう
パナソニックホームズだけで無く、どのハウスメーカーや工務店も軒並み受注減ってますよ

[2162: 名無しさん]

ここって同じ人しか書き込んでない？
アンチパナの人、ねちっこくて笑える。
ケチってしょぼい家建てたおじさんが妬みまくってるだけでしょ。

[2163: 名無しさん]

2162さん
パナソニックホームズ社員の書き込み歓迎

[2164: 通りがかりさん]

少しでも擁護や肯定のコメントが有るとすぐに社員やネット工作員と決めつけるんですね
もしかして小学生の方ですか？

[2165: 名無しさん]

2164さん
あなたの立場はじゃあ何なんですか？
パナソニックホームズで建てた人？

[2166: 通りがかりさん]

>>2165
私は2162さんではありませんが施主です
自分の家の中傷をされているようで不快に感じ、つい擁護をしました
アンチの方にも思うところは有るのでしょうが、過去レスを見ても分かる通り、満足をされている方も多く居ると言うことは理解して頂きたいです

[2167: 匿名さん]

ただ一つはっきりと言えるのは、パナホームは耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて施工代金をだまし取っているということです。
しかも施工中に違法だから改めるよう役所から指導されても、指導を無視して違法な施工は平然と行われているので、十分に注意が必要です。
一旦被害にあってしまったら、もう何をしても後の祭り、取り返しがつきません。

[2168: 検討中さん]

>>2167　匿名さん

はいはい、もうそのネタはええって。
見てて不愉快です。
ずーーーーーーっと同じ事を書いてて良く飽きないですね。

[2169: e戸建てファンさん]

>>2168
やはり施工中は養生シートの代わりに人工芝を敷き詰めてあったんでしょうか。

[2170: 名無しさん]

>>2169 e戸建てファンさん
それ前にも聞きました

[2171: 名無しさん]

>>2168 検討中さん
現実で誰も相手にしないからここにすがってるのでは？笑
見てて不快、同感です。

[2172: 名無しさん]

>>2165 名無しさん
私パナで最近建てました！タイルいいですよー！全館空調いいですよー！

[2173: 名無しさん]

2172は2164ではないです。

[2174: 名無しさん]

>>2127
＞クレームへの対応も真摯な姿勢のように振る舞うが問題解決能力がない。責任者がいないし、上層部に行けば行くほど無責任になる印象。

基本構造に問題がある場合は、何をしても解決しない。
取り壊して他社で建て直すしかない、京都パナホーム事件みたいに、契約を無効にして取り壊して更地に戻すことに成功した稀有な例もあるようだけど、普通はほとんど無理で、みんな泣き寝入りが現実だよ。
だからのらりくらりといい加減な対応を繰り返しての時間稼ぎに終始することになる。

[2175: 不備だらけ]

>>2027 戸建て検討中さん
断熱材少なく、クローゼット補強がいっさいなく、室内工事が傷だらけなどなど

[2176: 名無しさん]

>>2175 不備だらけさん
断熱材ぎっしりですよ。壁も分厚くてびっくりです。あなたがけちって断熱材減らしただけでは。

[2177: 名無しさん]

>>2175 不備だらけさん

どこ情報ですか？ずーっと同じ不満を言われていますが、ここはあなたの呟き場ではないですよ。

[2178: 匿名さん]

>2155
2154だけど、いつごろの商品の話？

実は、パナでも３階建て以上の、接合部溶接の商品があって（昭和の終わりころ、本社設計部でも知っている人は少ない）、溶接の品質が確保できなくて、接合部をハイテンションボルト接合にして商品を切り替えた（現在のNS系商品の前身）。
まさかそのころの商品の裁判じゃないよね。

２階建ては軽量鉄骨なので、昭和３０年代から、中ボルト接合。
２００７年、F系商品１７０棟で、土台金物の溶接の品質が問題になった。
クレームとして届けることなく内々で処理した。
そっちの件かな？

[2179: 検討中さん]

パナホームとセ◯スイハウスで
検討中でしたが
打ち合わせのたびに　競合にならないと感じました。
セ◯スイは営業がリードし統一がとれているもののパナホームの営業は知識不足で提案力もない。

価格うんぬんの天秤にかける前にアイディアの引き出しが少なすぎます。
まだどちらにするとは決めていませんが
パナさんの営業ではいくら設計部材が良くても良いものが出来上がる気がしません。

[2180: 名無しさん]

狭小地にぎりぎりに建てるため、どうしても15センチピッチで建てないといけない場合じゃなければ積水ハウスと
競合にもならないと思います。
2179さんのおっしゃるとおりパナソニックホームズの提案力のなさには私も呆れました。
デットスペースがなく良い間取りの提案ができない。
パズルの解き方が下手すぎます。
最初の提案が非常に重要な事がわかっていない。
最初の提案で、間取りが悪い・価格も高いだけだと、他社と競合するにあたってスタート時点で躓いてしまいますよね。
提案力がないから、あげくのはてに他社の図面を見せて下さいと言う。
こんな仕事のやり方してたら、顧客が離れるのも当然です。

[2181: 通りがかりさん]

私もパナ、積水、住林、ミサワ、ハイムと間取りの提案を受けましたがパナは1番魅力無かったですね。
こちらの要望を汲み取ったとは思え無かったです。
ハイムも間取りの提案は良かったですがユニットでは自在性が無く要望に対して合致する規格間取りを出して来た感じです。
積水ハウスもありきたりの感じで間取り図面のストックから出して来た様な物でした。
住林は工法的にも間取りに自在性がありましたが最終的にミサワホームの間取り設計、デザイン性が突き抜けていてミサワに決定しました。
昔からデザインに拘りグットデザイン賞を連続受賞しているだけはあります。
他社とは全く違う感じの予想以上の提案でした。
個人的な趣向の違いも有るでしょうがグループ会社になったので間取りデザインなども共有されていけば良くなると思うんですけどね。
パナの外観が好きだっただけに間取り提案には少しがっかりでした。

[2183: 匿名さん]

棟数の割にクレーム多すぎ
雨漏りの話などパナとトヨタぐらいしか聞かない
この調子ではスムストック成り立たなくなるのも時間の問題

[2185: 匿名さん]

懲りもせずに、相変わらずモデルハウスの写真を・・・

[2186: 名無しさん]

>>2185 匿名さん

2176の事でしょうか？これは私が建てたマイホームの写真ですよ。まだまだたくさん写真ありますよ

[2187: 名無しさん]

2176さん
パナソニックホームズでは値切ると断熱材減らされるとおっしゃっているのですか？
本当ならパナソニックホームズ信用できない。

[2188: 名無しさん]

>>2187 名無しさん
何言ってるのか分かりませんwww

[2189: 名無しさん]

>>2185 匿名さん
こんなモデルハウスないでしょ爆笑

[2190: 名無しさん]

2176さん
自己満足写真掲載大歓迎。

[2191: 匿名さん]

うちはパナホームで隣はトヨタホームです、うちも問題だらけだけど隣のトヨタホームもあまり詳しくは教えてもらえないけど、問題だらけのようです。
パナホームとトヨタホームは新しくできる新会社で一つになって、パナソニックやトヨタから分かれるそうだけど、補修部品の供給はどうなるんでしょうね。
もうすぐ冬だけど、冬になるとうちも隣もレントゲン現象がひどいです、特に隣は黒に近い濃いグレーなのですごく目立ちます。
鉄骨住宅は濃い色の単色の外壁はレントゲンが目立つので、中間色の薄いベージュとかでまだら模様にしといたら無難かと、一番はレントゲン現象が起きないことなんだろうけどね、これだけひどく結露するってことは、壁の内側も相当結露してると思うよ。

[2192: 匿名さん]

天井断熱材は、値引きに係らず、積算担当者が注文した数だけ出荷されるよ。
でも、数量の拾い出しの精度が問題だ。
担当者によって、バラツキがある。

または、現場の職人の問題だ。
適当に、敷き詰めると、余りが出て、天井裏の隅にまとめて捨ててある。
一方、数が足りないと、納期がかかるから、そのまま引き渡す。

壁の断熱材は工場での敷き詰めだから、そんなことは無い。
過不足があれば、工員から直ぐ、改善提案がなされる。

[2193: 匿名さん]

>>2187
私もそう思います。

[2194: 名無しさん]

2191さん

親水性のタイルでレントゲン現象って起きます？？
もしかしてサイディングですか？

[2195: 名無しさん]

ここで文句ばっかり言ってる人って
実際パナで家建ててない人ばかりじゃないですか？笑

[2196: 名無しさん]

>>2183 匿名さん
台風で雨漏りしております

[2197: 名無しさん]

熊本在住です
熊本地震のときは食器棚に
ロックがかかり、割れなくて済み
地震から何日後か兵庫からパナホームの方が来て
家の状態を検査しにきてくださいました
「あと何十回きても(崩壊等は)大丈夫です」と
言われました。パナホームで建てて良かったと思いましたよ

[2198: ご近所さん]

>>2195
違法で悪質なステマを平気で組織的に行ってる連中もいるしね。

[2199: 責任職の方へ]

以前こちらで床材のめくれをご相談したものです。築13年、10年目ごろから床材のめくれや浮きが目立ち始めました。
パナソニックリフォームの見解としては、原因は分からないが同じ床材での全面張替えなら対応する、床材はあくまでも同じものとのことなのです。
何度床材を変えてほしいと話してもできないの一点張りです。
同じ床材で張り替えてもらったって、こうなってしまう不安を常に抱えながらの生活になります。
工事の約束もどんどん遅れ、５月予定が11月まで延びてます。
同じ床材と判断された方、一度いらして、床を実際に踏んでみてください。とても不快で、住まい心地はとても悪いです。

ホームページのお問い合わせフォームでは画像が送らないのでこちらに掲載し、その旨をお問い合わせフォームから伝える予定です。
これがパナソニックホームズです。
皆様も参考になさってください。

[2200: 責任職の方へ]

セロハンテープで予防してます