パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[1281: 匿名さん]

1276と1277ぱ、完全に別人だよ

[1282: 通りがかりさん]

優秀な社員は時代空気を読んで積水ハウスへ行きましょう

[1283: 名無しさん]

お勧めのハウスメーカーは？

[1284: 匿名さん]

台湾の地震では、手抜き工事が被害を拡大したとの指摘がされているようだ。
http://www.sankei.com/world/news/160206/wor1602060048-n1.html
パナソニックホーム（パナホーム）の住宅事業でも、役所の指導も無視して違法な手抜き工事が行われた結果、耐火耐震性が建築基準法に違反して劣っている、違法住宅が建てられて、施主が施工代金をだまし取られる事件も起きている、気を付けよう。

[1285: 通りがかりさん]

完全子会社てことはグループからも見放されてんだわ

[1286: 匿名さん]

>>1284
パナソニックホーム（パナホーム）ではなくて、
パナソニックホームズ（パナホーム）でしたね、訂正しときます。

[1287: 名無しさん]

パナホームの建物が倒壊したの？

[1288: 1263と1276に掲載した物です]

>>1276 匿名さん

あれから、1月28日に話し合いをした回答書が久保井総合法律事務所 今村弁護士より届きました。
1月28日に時間を費やして話し合いをした意味が何だっだろうか？と言う回答内容でした。話し合いに立ち会いして下さった方々からも、パナホームからの回答内容見てご連絡があり、全く以前からパナホームに進歩が見られないとの回答を頂きましたので、今村弁護士に回答書の作成し直しを伝えました。この連休明けにパナホーム顧問弁護士、今村弁護士から回答があるはずです。

パナホームで住宅を検討されてる方々へ

パナホームの施主としてパナホームで家は建てはいけません。

必ず記録を取る事です。動画、写真、通話記録、通話の録音、できる事は全てしてください。
パナホームの社員の言う事は毎回かわりますのでご注意下さい。

パナソニックストラクチャーの書き込みも拝見しましたが、パナホームとは無関係にも思います。パナソニックの問題と後パナソニックストラクチャーの下請け会社の問題だと思いますので、見解はなんとも言えません。
パナソニックのコンプライアンスの問題かと思います。
長文失礼しました。

[1289: 通りがかりさん]

神戸パナホーム事件

のらりくらりの対応ですね。

ただの時間稼ぎ、さっさとマスコミへ通報しては？

[1290: 匿名さん]

2年前にパナホームで建てました。夫の実家もパナホームなので他に選択肢無し。営業や設計士さんも良い人で家の出来映えに関しては満足でしたが、、カスタマーがどうしようもない人ばかりでした。引き渡しの日そこら辺に汚れがあったので業者にやり直すよに言えばタオル片手にカスタマーの人が来て手抜き清掃の言い訳ばかりで適当に拭いていく。半年後くらいに突然の停電。中部電力を先に呼んでおいてよかった、おそらくここらへんで漏電してますよ〜とこ事。直して欲しいと言っても私たちの家電の使い方が悪いのでは？お金がかかっていいなら見に行きますと…ラチがあかないので営業に言ったらようやく対応。結局工事ミスでの漏電なのに、あわよくばこちらのせいにしようとした。ほとんどお詫びも無し。工事やり直せと言ってもしない。すごく揉めました。営業の人が間に入りようやく保証の念書いてもらい終了。その後ドアの鍵が開かなくなりカスタマーが何度も来たが直らず。ようやく業者連れてきて直った。
それと有料アフターはぼったくりシステムになっています。2年たって施工ミス見つけたけど、保証過ぎたと言われそうで言えてない。また揉める事目に見えてるからなぁ、疲れた。
管轄のカスタマーがダメなだけだと信じたい。欠陥とは思いたくないけど、不信感が募るばかり。

[1291: 匿名さん]

私の家でも、いい加減な施工が原因の漏電でブレーカーが落ちて、家中停電するのを何度も経験しました。（約４回）
電機メーカーの住宅部門なのに、電気関係の施工がいい加減で、漏電続発なんて常識はずれにも程があります。

[1292: 1263と1276に掲載した物です]

>>1289 通りがかりさん

ここでは詳細はいえませんがマスコミにも送っています

[1293: 匿名さん]

うちもパナホームですが、電気配線をやり直したことがあります。

不審な点があり、それを指摘しても、当初パナ側は問題ないとの回答（担当者が一旦持ち帰った後の回答）。
納得いかず、素人なりにいろいろ調べて資料を提示したら、施工上の問題は認めたものの（つまりルール違反だった）実際には問題が起きることはまず無いなどと当時の支店長自らが居直る始末。（支店長じゃなくて支社長だったかもしれません。組織がよく変わるのもこの会社の気になる点ですね）
知っててやったのか？知らずにやったのか？どっちにしても不安なので更に説明を求めると、直したんだからもう終わりだ。文句があるなら訴えればいい、などと呆れた対応でした。

社員さんたちもミスや問題が発覚するといろいろ困ったことになるから保身の気持ちも働いているように感じました。上からの指示もそっちの方向で下りてきているように感じました。（ふつう間違いがあったらまずは認めて謝罪し、形だけでも誠意を見せると思うのですが、パナの場合は、なんとか無かったことにしよう、客に諦めさせよう、黙らせよう、という意図を終始感じました）

確かに組織に不安あり、と感じてしまいます。

[1294: 匿名さん]

>>1290
＞その後ドアの鍵が開かなくなりカスタマーが何度も来たが直らず。
家が歪んでいないか、調べた方がいいです。
うちも玄関のドアが閉まらなくなり、ドアの下をグラインダーで斜めに少し削り取ることで、何とか閉まるようになりましたが、電気錠が正常に作動せず、ドアのラッチ部分を、やはりグラインダーで削って、何とか一応は動作するようになりましたが、しょっちゅう動作不良を起こすので、あまり使わなくなりました。
原因は、家にゆがみが生じてドアが歪んでしまっていることで、基本構造に手抜きがあることが、根本的な原因です。
建築士会の住宅相談にも行ったことがありますが、障子やふすまをカンナで削るのは普通だが、既製品のアルミドアがグラインダーで下部分やラッチを削らないと、まともに閉まらないなんて、そんなことはまず聞いたことがない、歪んで閉まらない時点で、完全な欠陥なので、常識では、あり得ない対応だと聞きました。

[1295: 匿名さん]

電気メーカーの関連会社のくせに電気工事ミスるのかよ
話にならんな

[1296: 匿名さん]

>>1295
ミスじゃなくて、手抜きです。

[1297: 匿名さん]

電気工事や電気配線のミスや問題があるようですが、
　たまたま、起こってしまった１件だけのミスではなく

工事をする職人さんは、通常、毎回同じ方法で　作業を行うので、
その職人さんが作業した物件は、すべて　可能性があるということになりませんか？

そうでなければ、問題が発覚した物件だけ、意図的にそのような工事を行ったことになりませんか？

[1298: 匿名さん]

引渡しの前に漏電検査入ってるはずだけどなんででしょうかねぇ。うちも築２年、完成してしばらくして床の上に接着剤のカス？のようなものがあちらこちら目立つようになってきたのでカスタマー呼びましたが、そのときは綺麗に掃除していってもらえました。というかうちはみなさん対応良いと思います。特に不満無いです。エリアによって当たりハズレあるのでしょうかね。
スコップで雪すかししてる時、勢い余って壁にぶつけてキラテック割れてしまったのですが、そこもタダで直して頂けましたし。こちらは補修代払う気満々でしたが。

[1299: 匿名さん]

>>1298
＞接着剤のカス？のようなものがあちらこちら

引き渡し時の汚れではなく、暫くしてから目立つようになったようですが、カスタマーの担当者は「接着剤のカスのようなもの」が何だったのかをちゃんと突きとめて具体的な説明や対処をしてくれましたか？

この場合、カスタマーが誠意をもって一番やらなければならないことはそっちだと思いますが。
もし掃除だけだったとしたら、私だったら、ハズレだと感じてしまいます。

[1300: 匿名さん]

パナホーム「エアロハス」、快適そうですね。
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

[1301: パナホーマー]

パナホームで建て、昨日引き渡しされました。
とっても素敵ないい家ができたと思っています。
営業をベテランの所長さんが担当してくださったのですが、打合せもストレスなくでき、何も問題が起きず、建てれたのが一番ありがたかったです。
不満点をあげるなら、担当のインテリアコーディネーターさんがウマの合わない方だったな。
こだわりが強くこっちの意見を言うと不満そうでした。あれは疲れたな、、、
やっぱりいい家を建てるためにはどの企業かというより人が大事ですね。

[1302: 匿名さん]

＞引渡しの前に漏電検査入ってるはずだけどなんででしょうかねぇ。
きちんとした検査は、行われていないし、雨が降ったりすると雨漏りの影響で漏電するので、仮に検査されていても晴れ続きで検査されてたら、わからないと思うよ

[1303: 匿名さん]

＞接着剤のカスのようなもの
クロスを貼るときに付いた糊の後じゃないですか。
うちも天井や壁、至る所に薄い茶色の強いしみのような感じに見える、クロスの糊あとが残っていますが、放置されています、クロスを貼るときに、あちこちにのりが付いてそのまま掃除せずにほったらかしにされていてた結果です。
雑巾を熱めのお湯でゆるくしぼって時間をかけて拭けば取れますが、普通に拭いてもなかなか取れないし、家全体に及んでいるので、もうあきらめざるを得ない状態です、

[1304: 匿名さん]

パナホーム「エアロハス」、快適そうですね。
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

導入してみたいな

[1305: 匿名さん]

＞＞引渡しの前に漏電検査入ってるはずだけどなんででしょうかねぇ。
以前にも、こんな情報出てたけど、検査されたことになってるけど、実際は検査されていないってことなんじゃないでしょうかね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/316289/res/597/

[1306: 匿名さん]

キラテックタイルがとっても汚れにくいと聞いたのですが、皆さんのお家はどんな感じですか？

[1307: 通りがかりさん]

検討中なのですが、建てたお方で満足された方っているのでしょうか？

[1308: 名無しさん]

満足している人は沢山いますがここには来ません。
ここは根拠の無い噂を楽しむ場所です。

[1309: 匿名さん]

>1304
人気が高いようですね。

[1310: 匿名さん]

以前は、施工中は養生シートの代わりに人工芝を敷き詰めていると言っていた人たちが、満足だと言ってましたが、関係者のネット工作員だということがばれて、一時居なくなったけど、最近また活動しているようです。

[1311: 名無しさん]

ここは工作員の意見交換所です。

[1312: 匿名さん]

>根拠の無い噂
具体的に弁護士事務所や弁護士さんの名前まで出てたら、根拠も証拠も大ありの事実でしょ。

[1313: 名無しさん]

>1312
弁護士の名前とか書いてる人も工作員なんですか？

[1314: 匿名さん]

1313
弁護士の名前書いてる人は、施主で被害者でしょ。

[1315: 名無しさん]

>1314
特定のレスを指しているのではなく根拠の無い噂、としか書かれていないのに、過剰に反応してるのは心当たりがあるのでは？
つい自分の事だと思っちゃったんだね・・・可哀そうに

[1316: 匿名さん]

>>1315
工作員の方ですか、所属は本社ですか？それともパナソニックの直属ですか？
あるいは、金で違法なステマなどの犯罪を請け負う組織の方ですか？

[1317: 1263と1276と1288に掲載した物です]

あれから、こちらも弁護士を立てましたので詳細は書けませんが、当方弁護士に今までの時系列、パナホームとの打ち合わせ記録、通話記録、通話の音声、動画、メールでのやり取りを提出しました。
当方弁護士より全てパナホームに非があります。よく記録を残してましたね大変でしたねとありがたいお言葉を頂きました。後は当方弁護士と相談しながら進めていきます。

皆様には色々ご意見はあると思いますが、事実をお知らせする事により次の被害者を出さない為にも書き込みをした次第です。
昨今日本の企業の改竄が問題になっていますが、間違いなくパナホームは改竄企業です。住宅を売ってしまえば、お客様の事はどうでもいいと言う考え方です。パナホーム神戸支社前社長高嶺が言った言葉はお客様の都合ばかり聞いておれません。生活に支障なければかまいませんと2017年3月25日場所パナホーム西神営業所にてiCレコーダーに録音済みといった記録を聞くたびに腹が立ちます。
パナホーム顧問弁護士久保井総合法律事務所に関してはパナホームのクライアントですのでパナホームの都合いい様にしか動きません。こちらを抑え込みにかかって来ます。
パナホーム本社は神戸支社の事なのでまったく動きません。パナソニックも関連会社の事なので動きません。
このような会社です。ここで住宅を建ててはいけません。トラブルになると大変です。今回弁護士にお願いするにもお金がかかります。余分な出費です。トラブルを避ける、未然に防ぐ為にもパナホームでの購入はやめるべきです。
まったく企業としてのコンプライアンス、ガバナンスが無い会社です。
2月22にもパナホーム顧問弁護士久保井総合法律事務所、今村弁護士より回答書が届きましたので、当方弁護士に相談中です。

[1318: 匿名さん]

横から失礼いたします。これから、大変な時と思います。

ここには色々な方がいらっしゃいますから、その方々のご意見に反応する
必要はないと思います。もちろんここを効果的に使えれば良いことですが。

このサイトと同時にブログを始めて効果的に使って、納得のいく対応を引き出した
方もいらっしゃるようです。慎重に最後まで大変ですが、頑張って下さい。

[1319: 名無しさん]

句読点の打ち方に、癖が、出るので、気を付けましょう。

[1320: 匿名さん]

いちいち癖が出たって問題ないでしょう？
一体何様ですか？

[1321: 匿名さん]

＞句読点の打ち方に、癖が、
日本語変換をひらがな入力で、変換キーやスペースでなく、句読点の入力で変換するように設定している人に、良く見られる特徴で、癖と言えるほどの特徴じゃないよ。
ＤＯＳやワープロの時代には、こういう句読点の打ち方する人、大勢いたよ。

[1322: 匿名さん]

>>1317
パナホームは裁判でも、平然と偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪を行ってきます。
私が欠陥違法住宅で、パナホームと裁判していた時は、パナホーム側の弁護士は元裁判官の安木（京都大学法科大学院教授、近畿大学系列の某学園の理事、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者、中央労働委員会委員）という人物でしたが、安木とパナホームに大阪ガスの関連会社らがでっちあげた、偽の補修記録では、5月や7月に製造された給湯器が、なんと製造される１ヶ月以上も前の、3月25日に設置されたことになっていたし、実質5千万程度の我が家の補修工事に、なんと１億3千万程度もの巨額が使われたことになっていて、他にもいっぱいありましたが、絶対にありえないキチガイ沙汰の嘘八百の証拠をでっちあげて裁判所を騙しにかかっていました。
また検査の問題も話題に出てますが、我が家では、悪質な手抜き工事で違法住宅になっている関係で、法で定められた施工完了検査も行われていません。
調べれば調べるほどに、不正だらけの犯罪だらけの実態が見えてくる会社なので、十分にご注意ください。

[1323: 匿名さん]

悲しいかな知人にパナで上物だけで7000万もかけちまった奴がいた。自慢気に家をお披露目してたが7000万の家という感じではなくなんとお世辞を言えば良いか困った記憶がある。

[1324: 名無しさん]

所詮プレハブ住宅なんだよな。
ＲＣで建てた方が自由度があるし。

[1325: 匿名さん]

知人ではないけど、三階建ての豪邸と二世帯住宅を見学会でお邪魔しました。
結果は、やはり値段ほどではないとの結論。

担当営業マンが前に出てきて得意げに挨拶してたけど、良い家だからと勧めて
若いご夫婦に巨額のローンを組ませた張本人と思ったら、何だか顔も見たく
なかった。

若い奥様がローン返済のために収入を当てにされているから、子供を置いて
働かなくてはと悲しげに言った言葉に胸が詰まりました。

近所で三階建ての大きな家を建築中だけど、また騙したのか（笑）と
思えてしまうのは何故でしょうかね。

[1326: 匿名さん]

神戸パナホーム事件の弁護士

http://eiwa-s.net/121010.html

よそでも　トラブルがあるみたいです

[1327: 匿名さん]

>>1322　の安木も、偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪を行っていますが、法科大学院教授として犯罪を平然と行う姿を、法律家を目指す人たちに見せつけ、また、近畿大学系列の某学園の理事として、元裁判官として犯罪を行っている姿を、教育の場で、前途ある若者に見せつけて、彼らが利益のためには、手段を選ばず犯罪を行う道に走るのを、助長しています。
また、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者として、平然と犯罪を犯すことで、他の弁護士が、倫理などお構いなしに犯罪を平然と犯す風潮を作っています。
現実に最近は、弁護士とりわけ弁護士会幹部などの大物弁護士による詐欺や横領事件が急増していて、特に後見人制度を悪用し、弱者を食い物する卑劣な行為が多発していて、弁護士会では、このままでは信頼性がなくなると被害者に対する救済制度をつくる検討がされていると、ニュースに出ていました。
こういう法律家による詐欺や横領などの犯罪急増の背景には、法科大学院の法律家を要請する場で、犯罪を助長する教育が行われていることや、「弁護士倫理」の著者、自らが犯罪に手を染めて、倫理などお構いなしの活動をしている事情が、大きくあることは間違いないと思います。
パナホームの企業活動は、欠陥住宅の被害者のみならず、社会全体に犯罪と不正の種をまき散らしています。

[1328: 匿名さん]

パナホームのビューノ３Ｅで新築予定です。
契約書を見ると天井高が２３８０ｍｍとなっていました。
現在のマンションは２５００ｍｍあるのでかなり低く感じます。
パナホームの天井高は一般的な２４００ｍｍより低いのが普通なのでしょうか？
パナホームを建てられた方お教えください。

[1329: 通りがかりさん]

>>1319
句読点の打ち方に特徴があると何か問題があるんですか？
内容には何の関係もないと思うけど。

[1330: 名無しさん]

>>1329

複数人を装ったのが同一人物って事じゃない？

匿名性の良いところでもあり、悪いところでもあり。

[1331: 匿名さん]

>>1325
パナホームの３階建ては危険です、建築基準法では、二階と三階建てとでは、色々と異なる部分があるのですが、パナホームの家は三階建てなのに二階建ての基準で設計され、違法住宅になっていることがあり、我が家がそうでした。
しかも違反しているのは、耐火や耐震にかかわる部分で、火事や地震になれば、確実に命にかかわります、それに鉄骨の溶接も手抜きされていて、実際の強度は、設計上の強度の半分以下しかないことが判明しています。
パナホームの家は、命にかかわる基本構造部分部分は、ことごとく手抜き工事されています。

[1332: 匿名さん]

>>1331
たまたま、読んでしまいました。根拠、証拠を提示してないからどうなのかな？と思いました。
なにか、嫌な目にあったんだろうから、書いているのでしょうか？

ちなみに、私は数年前パナに見積もりを頼んだだけの者です。

[1333: 匿名さん]

>>1328 匿名さん
それは低過ぎじゃないですか。
我が家はこれから建設ですが2900mmです。

[1334: 匿名さん]

>>1328
そういう規格なので、変えられないと思います。

[1335: 匿名さん]

1332
証拠もなにも、大阪地裁高裁で行われた裁判で、事実関係が認められていることです。

[1336: 名無しさん]

判決が出ている裁判は事件番号お願い。

[1337: 匿名さん]

今回ご迷惑をお掛けしているダウンライトの点灯不備ですが
パナソニックより連絡が御座いまして、
一時期の期間に出荷されたＬＥＤ照明器具が
ご使用中に早期不点灯となる製品が混在していたようです。

メーカーに○○様のＬＥＤダウンライトの品番を確認させまして
交換対象品番の選定をさせたところ下記の照明が該当となりました。

・LGB72902LE1×5 (内玄関 1・ホール1F 2・ホール2F 2）
・LGB72900LE1×1（洗面室 個数2ですが過去に1台交換済）
・LGB72951LE1×1（WIC 1）

上記の７台を3/3のご訪問の際に無償交換をさせて頂いても宜しいでしょうか。

ご迷惑をお掛けしまして誠に申し訳御座いませんが、
ご確認の程よろしくお願い致します。

***************************************************************
パナホーム株式会社　工事センター
パナホームから来たメールです。
パナソニックのホ―ムページ見てもリコール届け出てませんが・・・
リコール隠しが考えられます
皆様確認してください。

[1338: 名無しさん]

リコールの基準とは？

[1339: 匿名さん]

リコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金・回収などの措置を行うことである ...

[1340: 名無しさん]

どの様な法令の規定ですの？

[1341: 名無しさん]

リコール届けの要件が分からないので何とも言えないですが、
発熱、発火等の危険が無ければ無償交換が妥当なんじゃない？
ちゃんと交換もしてくれてるなら隠してる感じも無さそうだし。

[1342: 匿名さん]

>>1336
事件番号知って、なんか意味あるの？
本社に問い合わせたらわかると思うけど。

[1343: 名無しさん]

>>1342
判決出てれば閲覧できる。

[1344: 匿名さん]

キラテック 最高だし、愛知支社の営業さんと設計さんはとってもよかったですよー
インテリアコーディネーターは微妙でしたが

[1345: 匿名さん]

>>1343
判決ではなく、和解勧告による和解です。
建てたのは奈良支社でしたが、裁判は本社相手に訴えを起こしたので、内容が知りたければ、本社の法務部に問い合わせてみればわかります。

[1346: 匿名さん]

>>1319
>>1330
本当ですね、句読点の打ち方に注意してみると、数人（３人前後？）の人が、最近建てたとか築数年とかといって繰り返しステマしてるのがよく分かりますね。
こういう嘘を重ねて、大量の嘘のステマで消費者を騙すことには労力をいとわないのは、パナソニックの企業体質なんでしょうか？

[1347: 名無しさん]

それも含めての自演なんだぜ。

[1348: 匿名さん]

ダウンライトを選ぶのに、各社の製品を比較してたんですが、仕様を比較するとパナソニックや東芝などの家電メーカーの物より、コイズミやＤＡＩＫＯなどの照明専門メーカーの方が、明るさは明るいし、消費電力も少ないことに気づきました。
しかもネットなどの価格を比較するとパナソニックや東芝は、大体6000円以上するけど、同じようなダウンライトで、仕様上は、より明るくて、消費電力も少ないのが、1000円台で買えたりします。
それと直径15cmの取付け穴のダウンライトを、10cmの穴のダウンライトに交換できる、リニューアルプレートという穴の大きさを調整する部材がありますが、パナホームの我が家では、天井の石膏ボードのダウンの穴の位置に、下地の木があって、それが邪魔になって取り付けできませんでした。
ダウンの穴の所で、下地の木が切断されているようになっているので、強度にも問題があるのではと感じます。

[1349: 匿名さん]

営業担当が平然と嘘を言う。
工事担当者の経験および技術レベルが低い。
この２点につきる。

営業担当者はできもしない内容をできますやりますと言って、契約した後は、そんなことは知らない。
契約書に書いていないと居直る。パナホームの契約書自体が彼らの責任回避の様式になっている。

工事担当者・責任者は、パナホームは構造的に営業が言ったような建築は元々できないと言う。
他に、床は水平ではない、壁が垂直ではない。
床フローリングが途中から模様が変わる。よそで余った材料を使用したようだ。
指定した物と違う設備類。排水工事の間違い。電気器具不具合。他。

目に見える問題部分だけでも多数。見えない部分の問題が何時出てくるか不安を抱えている。
弁護士に相談したら、訴訟を勧めるが、訴訟は３から５年かかるので、結局我慢と泣き寝入り。

他社もその程度だと言う人がいるが、パナホームは間違いなく問題を含んでいるので関わらないこと。

[1350: 匿名さん]

被災して建て直しをパナホームにお願いして建てたのですが･･･作業が雑なのでしょうか？1年も経ってないのですが、部屋の壁紙がプクプク浮いてきました。
大手の会社だからって安心出来ないですね。
地元の業者の3倍ぐらい建築費もかかったのに、残念。
手直しもただ上から押さえただけで、シワも寄ってるし、またプクプク浮いてきてます。いずれ、壁紙剥がれるんだろうな～。

[1351: 匿名さん]

>>1349
床が水平じゃないって事は、基礎に問題有るんじゃないですか？
壁が垂直じゃないって事も柱なんでしょうし
地盤と関係有るかもしれませんよ
調べて貰ったんですか？

[1352: 名無しさん]

>>1350
下請け業者への発注は地元の業者より安いから、仕上げのクオリティはそんなもんですよ。

[1353: 匿名さん]

神鋼 川重 パナホーム神戸支社 神戸にはまとも会社がないことがよくわかる

[1354: 通りがかりさん]

長文失礼します。
15〜6年前にパナホームで自宅を立てました。
値段は高かったですが、基本良い家だと思ってます。

どこの会社も（自分が働いている会社も含め）カスな人はいると思います。
月並みですが、最初の接触の時から後々のトラブルに備えて、録音や記録をしっかりとり、担当とのやり取り等は文書で行うといいと思います。

皆さんの参考になればいいのですが…
近年の自分の体験で嫌な思いをしたのは、①外壁の目地の打ち直しと、②ベランダの雨漏り③給湯器の交換です。
補修も高いだろうとある程度覚悟はありましたが、あまりにも高いので見積を精査しました。
色々ありますが一番酷いのは、①目地のシール剤の単価です。１本1500円を200本の見積です。
ホームセンターで一流メーカーの同等のものが、600円程度で販売されています。
パナホームに確認したら、その1500円の物は社外品にパナホームの印刷をしてもらっているとの事でした。つまり品質が良いから高いのではない！のです。
②ベランダの雨漏りの方は、雨樋がベランダの床の中に隠蔽配管されており、その中で漏れています。
言葉で言うのは難しいですが、ベランダから真っ直ぐ突き抜けて外で曲げれば問題無かったのになぁ〜(>_<)などと素人ながら思っています。隠蔽配管はデザイン的には良いのでしょうが、接合が良くないと雨漏りします。反対側は現に漏れていません。年数が経っているので、漏れて当然かもしれませんが、しっかり接合しておいてくれたらなぁ〜と思います。
③給湯器の交換ですが、見積の単価が高かったです。他の工務店で同型の物の見積を取りましたが、相当安かったです。

で結局どうしたか。パナホームの担当者と気長に交渉していたのですが、最後に他社でやったらどうだと言い放たれました。なのでそうしました。当然給湯器も他社製です。
この件以降、パナホーム、パナソニックグループが嫌いになりました。可能な限り他社製品を購入しています。この件や日々の生活、仕事上の取引も含め、ザックリこの半年で1000万円程度は他社にしました。
まぁパナホームは痛くも痒くも無いでしょうが。逆にうるさい客がいなくなって喜んでるかもしれません。

[1355: 匿名さん]

１３５４さん、ハウスメーカーにメンテを依頼するとかなりの割増を感じます。
全部が定価での見積もりです。でも、それは新築時も同じだったはずです。
パナ製品が安く揃えられる、パナ製品で家が一軒建てられる等の説明だったと
思います。

アフターが高いのはどこのハウスメーカーも同じです。依頼するしないも
入居者の勝手。ただ、保証がなくなりますと脅されて、仕方なく、何となく
不安で、値段が高くてもハウスメーカーに依頼してしまいます。

でも、きちんと建ててあれば躯体の不具合はそう出ない物と思いたいですね。
１５年でのご英断、羨ましいです。

[1356: 匿名さん]

>>1349 匿名さん

告発ブログやったらどうですか？
泣き寝入りしないで下さい

[1357: 匿名さん]

パナホームでのガス給湯器の設置や交換は危険です。
違法で無許可の危険な闇工事が行われています。

[1358: 通りがかりさん]

1354です。
1355さん、ありがとうございます(^^)
保証ですが15年以上経って大きな問題が無ければ、結局今後は保証外として高いメンテ代金を請求され続けるので意味がないと判断しました（あと、担当が失礼なのもありますが）。
前回も書込みましたが、基本良い家だと思います。他の書込みを読むと大ハズレがあるように感じますが、幸い我が家はまあ良かったなと。

目地のシール剤でわかった事で強調したいのは『高いだけの理由は無い！』『ただ高いだけだ！』です(>_<)

[1359: 匿名さん]

１３５８さん、そうですよね！

実家は他社大手HM施工ですが３０年間放ったらかしで（笑）
去年やっとメンテの見積もりをお願いして、しぶしぶ出してもらったら
数百万円ととんでもない金額でした。

で、結局は地元工務店に依頼して、ほぼ半額でやってもらったそうです。
他にも水道の配管とか気がついた所を気持ち良くやってもらったみたいで、
ご近所だから何かと安心だと親は申しておりました。

HMは新築を建て、更にその建物のメンテで飯のタネにして儲けるから安泰なんて
虫が良すぎます。築１５年問題がなければ、この先もきっと大丈夫ですよ！

我が家は私に発言権がないのでどうするのか分かりませんが、
メンテを全部やらないと保証がなくなると入居者を脅して不安にさせるような
言葉は良くないです。しかも全部HMの言い値で一切の値引きなしですから。

入居者を大切にしないHMに、貢ぐことはないと思いますね。

[1360: 匿名さん]

>>1350
雨漏りしていると、外壁と内壁の間を雨水が流れ落ちる関係で、内壁の石膏ボードが水分を含んで、そのせいで壁紙が浮いてきます。
天井などから雨水が漏ってこなくても、雨漏りしていることがあり、むしろ天井などから漏ってきたときは、もう末期的で、初期の雨漏りは、外壁と内壁の間を雨水が流れて、気づかないうちに進行していくことが多いです。
一度詳しく調べられた方がいいと思います。
パナホームの家は、至る所から雨漏りしますので、要注意です。

[1361: 匿名さん]

>>1360 匿名さん

外壁→内壁（石膏ボード）→壁紙なんですか？
そんな家ローコストでもありませんよ

[1362: 名無しさん]

構造なんてどうでもいいんですよ！
パナホーム→雨漏れ→違法建築　としたいだけなので！

[1363: 匿名さん]

1361
確かに、一年程度で壁紙がぶくぶく浮いてくるようなひどい施工は、ローコストでもないですね。

[1364: 匿名さん]

雨漏りして窓枠や天井から雨水がぽつぽつと落ちてくるのは、もう末期の段階で、しかも量としては、ほんの氷山の一角で、雨漏りの水の大部分は、内壁と外壁のあいだを流れ落ちていて、それ故、長期間気付かないことが多く、気が付いた時には、内壁の石膏ボードをはがすと、中は腐ってしまっています。
天井も雨漏りした雨水は、天井裏の断熱材の上で水たまりのようになっていて、それが溢れて天井の石膏ボードが腐るまで、下の部屋には漏れてこないのでなかなか気づきません、天井にしろ内壁にしろ石膏ボードは雨漏りしていると湿気を吸ってしまうので、それで壁紙の糊がはがれて、ブクブクと膨らんでそのうちはがれてきます。
壁紙の施工が粗悪で膨らんでくる場合は、施工後、数日で糊は乾くので、その段階で膨らみが出ます、半年以上も経ってから脹らんでくる場合は、雨漏りとか、壁内結露などで石膏ボードが、日常的に湿っていることが原因なので、詳しく調査しないと、家の寿命に大きく影響してきます。

[1365: 匿名さん]

内壁と外壁の間を雨水が流れる？
何で指摘しているのか分かってないよね
作り話して印象操作したいんでしょうが、知識が浅いからバレバレですよ

[1366: 名無しさん]

バレそうになると変な理論と良く分からない裁判の話しになるのが最近の流れです。
同調するふりをして気持ち良く語らせておくのが見ていて楽しいのですよ。

[1367: e戸建てファンさん]

違法なステマや、↓に出ているような犯罪やってるのって、
1365,1366さんたちですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/262789/res/351/
本社の方ですか？それともパナソニックの直轄？

[1368: 名無しさん]

そのうちアクセルとブレーキの踏み間違いもパナホームのせいにされそうです、怖い怖い。

[1369: 匿名さん]

>>1367 e戸建てファンさん
はい？一般人です。
外壁と内壁の話が、おかしすぎるので、聞いてるんですよ。
俺のレスを意識して、コメントしたのかなって思いましたが、その次もおかしなコメントしてたので、釣りだと思いました（笑）何がおかしいのかは自分で考えるなり、専門家に聞くなり、パナホームに聞いてみたら如何？

[1370: 匿名さん]

雨漏りして石膏ボードが湿っていると、写真のように膨れてはがれてきます。
うちでは石膏ボードは取り換えられて、屋根も葺き替えられましたか、結局、雨漏りが止まることはありませんでした。
石膏ボードを剥がした時は、壁紙はところどころ浮いてる程度でしたが、中はもうボロボロに腐っていました。
壁紙がぶくぶく浮いてきてるなら、すぐに調べないと家全体に湿気が回ってぼろぼろになり、寿命が短くなります。
内壁は石膏ボードを貼り替えても、雨漏りで壁の中を雨水が流れる関係で、すぐに腐って同じことの繰り返しになるので、耐水コンパネに張替えられました。
内壁が腐る以外にも、壁の中を流れ落ちる雨水のせいで、コンセントの接続部が濡れてしまい、大雨の翌日に漏電してブレーカーが落ちて、家中停電して大騒ぎしたこともありました。
パナホームの連中は、いい加減な嘘を繰り返すばかりで、補修は行わリても、欠陥が直って、問題が解決したことはありません。

[1371: 1370]

写真を選択する前にクリックしてしまいました、写真入れときます。

[1372: 名無しさん]

雨漏れの原因となっている場所と壁の中の写真もお願い。

[1373: 通りがかりさん]

震災から７年、今日はテレビなどでも特集が多いですが、震災の時には、こんな卑劣な消費者騙しの犯罪も起きていました。
悪質な犯罪レベルのステマに騙されないようにしましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/158/

[1374: 匿名さん]

＞１３７０さん

質問ですが石膏ボードの中の断熱材もビショビショってことですか？
それにしても、ひどいですね。
一体どこから雨漏りしているのですか？

[1375: 匿名さん]

>>1373
この悪質な消費者騙しの詐欺商法のステマやってたのって、
1365、1366、1368、1369さんたちですか？

[1376: 名無しさん]

証拠を出さずに話をそらし始めた。

[1377: 匿名さん]

>>1374
＞石膏ボードの中の断熱材もビショビショってことですか？
当然ぴしょびしょです、実は内壁をはかした時に分かったのですが、断熱材が最初から入っていない箇所が大半でした、張替える時に入れられたものの、結局、雨漏り止まらなかったので、断熱材は水を吸って役にたたなくて、却って湿気を含んで事態を悪化させる原因になってしまっています。
壁紙に膨らみが出てきたら、早い段階で雨漏りしていないか詳しく調査しないと、手遅れになってからでは取り返しがつきません。
雨漏りの原因は、個々には屋根やサッシ回りなどですが、屋根の葺き替えやサッシの取替をしても、雨漏りが止まることはなかったので、根本的な原因は、家が建築基準法に違反した手抜き工事で違法住宅になっていて、耐震性などが劣っていることなど、家の基本構造に致命的な欠陥があることが、そもそもの原因だと理解しています。

[1378: 名無しさん]

その雨漏れは建築基準法のどの部分に違反してるのが原因なのでしょうか？
他の建築会社に頼むにしても参考にしたいので詳しく教えてくださいませ。

[1379: 匿名さん]

＞雨漏りの原因は、個々には屋根やサッシ回りなどです

１３７７さん、施工不良もあるのではないですか？
実家の場合、何度やってもHMのアフター部門では直せなくて、
地元の工務店で施工し直してもらいました。

それにしても断熱材も入っていないって、昭和の家以下ですね。
１３７７さんのお家を施工されたのはフランチャイズの工務店ですか？
今は子会社になったのではと思いますが。

[1380: 匿名さん]

すいません
話が掴めないのですが、築何年のパナホームの住宅で雨漏れがするのですか？