パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[1097: 戸建て検討中さん]

>>1095 検討板ユーザーさん

>>1094 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。
メールに返信も1週間こないので
電話してみました。
誰もいないらしく全く話の通じない
パートのおばちゃんが出てびっくり。
イベントについて聞いても全く知らない様子。
HPで確認してイベントの予約をしようと思ったのに
誰もいないのでわからないとの事。

それで隣市のハウジングに電話してみるも
こちらは全く繋がらず。

パナは火曜水曜休みなので本日
木曜は空いてるんじゃないの？？

大手にしては謎すぎます。
誰も出なかったりパートのおばちゃんでは。。。。

[1098: 匿名さん]

１０９７さんと同じ対応だったことを思い出しました。
営業さんへの連絡事項があって、営業所に電話をしたのですが全く繋がらない。
営業日のはずなのに、何度かけても誰も出ないのです。

で、仕方なく営業さんに頂いた名刺にあったメールに用件を送りました。
翌日も、翌々日も返信なしでしたが、返事を期待していたわけでもなくそのまま。

二週間ほどしまして、突然その営業さんが自宅に来て驚きました。
しかも昼時１２時頃で、丁度食事中でした。アポなしで突然訪ねる時間ですかね？

何かご用ですかと聞きましたら、見学会の案内をと。
メールご覧になりましたかとの質問に、見てませんと。

一体どういう会社なのでしょうかね。社会常識がない会社？
正直呆れました。

[1099: 戸建て検討中さん]

パナホームって経営大丈夫でしょうか？
・電話しても出ない事が多い＝人員を減らしている？
受付もいないの？ハウジングセンターなのに？
・現場見学会がかなり遠いところしか行っていない
（県内の中では人口が少ないところ）
・退社以外の理由で担当が変わった
（って言うか理由も言わず変わった）
現在パナで検討中なのですが対甥が悪く不安に
なってきました。

建ててよかった方の話聞きたいですが(･_･;
ちなみに中部エリアです。

[1100: 名無しさん]

もうすぐ1100件の投稿ですね。一向に改善の兆しはありません。投稿が不満の捌け口で終わっているところではありません❗か？。電話の出ない相談窓口に問題提起していますけど返事すらありません。ファンあっての企業成長なのにね。三井ホームにしておけばよかった。

[1101: 匿名さん]

＞・電話しても出ない事が多い＝人員を減らしている？

何か用があっても、例えば施工不良などの相談なども全く連絡がつかない
とかですと正直不安になります。

全員平日昼間も展示場で客の対応している様子でもなさそうですし、
見込客への訪問で会社には誰もいない？というのも困った会社ですね。

[1102: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのスレで擁護派がこれだけ現れないのも珍しいですね。
本当に酷いんだろうなあ。。

[1103: 戸建て検討中さん]

ハウジングセンターってパートの女性が普通は
いませんか？
留守番というか。
パナは中部では水曜日休みなので
それ以外に電話かけているのに出ないのです。
平日の営業さんそんなに忙しいのかな？

担当が突然変わった事もかなり不信感です。

↑での書き込みしたものです、親戚の紹介の。
親戚といっても兄なので私の兄弟です。
見込み客すぎて甘く見られているのかな？
メールの返信も1週間来ないと書いたのですが
忙しくてもメールぐらい一言でもできるのでは？

単に営業のやる気がないのでしょうか？
直接の理由も挨拶もなく担当が変わるって
失礼じゃないですか？
打ち合わせで事務所行けば会うのに。

[1104: 匿名さん]

うちも親戚の紹介で、パナホームで建てましたが、とんでもない欠陥住宅になって、結局、親戚も気まずいのか疎遠になり、親戚との人間関係も崩れました、父が死去したときに電話すると、「行ってもいいの？」と、申し訳なさそうに聞かれたのを、よく覚えています。
因みに親戚は、紹介の謝礼として、ビデオレコーダーをもらっていたそうです。
欠陥住宅でひどい目にあわされて、紹介者の親戚とは、それまで良い関係だったのに、人間関係も崩れてしまい、本当にひどい目に合わされています。

[1105: 匿名さん]

どこのHMでも聞きますが、紹介はやめた方が良さそうですよ。
何か問題があっても、紹介された方に文句をいうわけにもいかない。

多少値引きがあると思わせられても、結局はどこかで帳尻を合わされているみたいだし。
全く何もしがらみがない方が、色々と交渉もやりやすい感じ。

ウチも紹介してもらったHMあるけど、トンデモ営業さんで止めました。
そんな報告も言いにくいです。

ところで、東京ですけど、電話しても不在ですしつながらない。
用があるから連絡したいのに、つながらないなら検討外にするぞって思った。

[1106: 戸建て検討中さん]

>>1105 匿名さん
中部と書きこんでる者です。
東京もですか！
パナソニックの完全子会社になったみたいで
人員を減らしてるんでしょうかね。
私のところも検討外そうかと言う話も
出ています。
キラテックや色々気に入ってはいるんですが。
今後さらに縮小とかになった時の
対応が怖いですよね。

[1107: 匿名さん]

１１０６さん、私もお話を読んだ時には同じ地域なのかと思いました（笑）
パナホームの対応の悪さは全国的なのでしょうかね？印象悪いですよね。

子会社といっても、今までがフランチャイズだったみたいで田舎の会社みたいな
雰囲気です。個人の小さな工務店みたいな感じで、現場の職人さんたちは真面目そうで
交換が持てました。

問題なのは営業さん。口先ばかりで商品知識も一般常識もない。頭が軽いのか（笑）と
思ってしまった。

大事な虎の子をはたいてお任せする気にはなれないですよ。まあ、我が家では営業さんが
ハズレだったのかなとも思います。

外壁はキラテック自体は良さそうですが、以前のセラは明らかな欠陥だったらしいです。
営業さんに聞けば教えていただけると思います。

⚪︎⚪︎年大丈夫という建材は相変わらず昔から多いですが、消費者も丸ごと信じ込まない方が
良いのかもしれないです。

[1108: 匿名さん]

交換　→　好感　です。

[1109: 匿名さん]

一般的に、営業中なのに会社に誰もいない、もぬけの殻みたいになっていて、いても何も分からないパートやアルバイトだけの状況の時は、潰れる前兆のことが多いです。
まして電話が繋がらないだけでなく、メールに返信も無いようでは、話を進めるべきではないよ。
仮にどうにかこうにか進めていっても、会社の電話もまともに繋がらないでは、必ず後悔することになるよ。

[1110: 匿名さん]

今の世の中、メールチェック位しますよね？

現に他のHMの営業さんとは結構何回もメールでやりとりしていました。
電話ですと言った言わないになりますが、メールだと残りますし
むしろ丁寧に説明してくれたので、何度も読み返せて有り難かったです。

営業所だって誰かが電話を取れば良いだけと思うけど、もぬけの殻？
他社ですと展示場とつながった番号だったから、他でも電話を受けられる
ような状態になってたけど。

パナって家電は便利に開発してるけど、パナホームは時代遅れなのかな？

[1111: 匿名さん]

会社で使ってるビジネスホンは、最近ではスマホが端末の電話機になるようになってきてるから、必ず着信があれば誰か出るはずだろうけど、出ないのは社員がもう会社に関心が無くて、無視してるって事かもしれない。
メールにしてもＰＣ用のメールでも、スマホに転送されると思うけどね。

[1112: 匿名さん]

名前ばっかりで、中身はお粗末なのでしょうか？
パナソニックの名前が泣きますね。

[1113: 評判気になるさん]

メールの返信がやっと来ました。
1週間返信が来ないので電話
をして他の営業さんに伝言したら
すぐにメールが来ました。
はぁ？？って感じです。

やる気ないのだと思いました。

1110さんがおっしゃる様に一般会社員の私でも
朝と昼休み、休憩時間にメールチェックしてます。
その方とは携帯アドレスのやりとりですから
絶対面倒でスルーしてたんだと思います。

間取りの詰めた話だったので
もうその営業所では建てません。

人間なのでミスはありますがメールの件はこれで
2回目です。
ましてや店長クラスの方の対応でしょうか？
もうビックリです。
一体どう言ったつもりでこちらの連絡を
無視するのでしょうか？

[1114: 匿名さん]

メールでの打ち合わせはしない、或いは無視する方針でしょうかね？

客とすれば証拠が残るからメールでのやり取りは有り難いですが、
HMとしては逆に証拠が残るからまずいツールなのでしょうか。

実家がトラブって、大手HMの営業さんと言った言わないになった時も、
全部電話でのやり取りでした。営業さんのやってます、大丈夫です、が全部
ひっくり返ってしまったのですが証拠がなくてそのままです。

一筆取っておけば、顔を見た時にサインをもらっておけばなど、後悔です。

他社のやり手の営業さんは、細かい質問にも丁寧にメールで解説してくれました。
構造などの疑問点はなかなか聞いても理解できないものです。
丁寧な説明をメールで頂ければ有難く、営業さんへの信頼度も増しました。

メール自体を無視されては、その営業さんへの信頼も無くなります。
もしメールをツールとして使わないなら、名刺に個人アドレスを入れるな！
って思いませんか？

[1115: 評判気になるさん]

>>1114 匿名さん
メール内容は打ち合わせをお願いしたい
という内容です。
丁寧にお願いできないでしょうかと書いています。
まぁこの時期決算でどこのHMもお忙しい
でしょうから、と良い様に考えるように
していたのですがその後の対応が全く
失礼で。

おっしゃる様に信頼はもう無くなりました。

建てることは決まっていて今は
HMを絞り込んでいるのですが
今回の件で本当に残念です。

[1116: 匿名さん]

アポの件だったのですか。
営業さんからすれば、有難いお話だと思います。

いかに忙しくても、例え一ヶ月先までスケジュールが一杯でも
返事位はできると思います。

やはり無礼としか言いようがないですね。
たるんでますよ。客だって数千万円の買い物ですよ！
もっと真面目に仕事をやれと思う。

如何に建物が立派でも、現場で真面目に施工していても
客への窓口は営業さんなのだから、まずはその対応次第なのです。

でも、担当を変更してもらう、って手もありですけどね。
支店長に直訴するとか？或いは本社に連絡するとかですかね。

[1117: 匿名さん]

>>1107
＞個人の小さな工務店みたいな感じで、
実態は零細工務店の寄せ集め見たいな感じだと思います。
うちは直営でしたが、とんでもない欠陥住宅になり色々と知合いの知り合いとか、人づてに話を聞いて回ったんですが、元々は、住宅とは無縁の、道路や小さなトンネルなどを手がける○○組という土木会社だった所が、パナホームのフランチャイズの協業会社として一般住宅に参入したものの、業績の著しい低迷で経営が苦しくなり、パナホーム本体に吸収合併され直営になったようです。
地元の建築などの業界では、ど素人集団と揶揄されているようで、家作りの基本知識がまるでないと言われているようです、欠陥住宅は、その後裁判になりましたが、その時色々と調べてもらった建築士の人も、同じ事を言っていました。
元々土木で、一般住宅に関しては素人のところが、直営になって、上のほうの人たちは、パナソニックから送り込まれてきた、元電気関係の人たちで、やっぱり住宅のことは何も分からない素人で、上も下も素人ばかりでは、そりゃ欠陥だらけになるのも、無理は無いと思いました。
もっと早くに分かっていれば建てることは無く、欠陥で苦しめられることも無かったのに、建てる前に会社の実態をしっかり調べなかったのが、とても悔やまれます。
パナホームの直営の支社は、どこも同じような事情で、吸収合併で直営になっているようです。

[1118: 匿名さん]

消費者からしますと直営店という響きから安心感があると思いますが、
慌てて形ばかりの直営店化をしたばかりのためか、まだ実質的に中身が
伴わないという印象でしょうか。

確かに少し難しいことを聞いても分からないみたいで、本社からの社員に
質問を丸投げしていました。入社して何年間も一体どんな仕事をしてきた
のでしょうか、顔を見てしまいました。

客だって家を検討し始めて数ヶ月も経たないのに、その客からの質問も
分からない。そんな営業さんを抱えていて子会社化ですか。
営業さんはパナの一員になって喜んでいました。そうでしょうね。
いずれパナのお荷物になってしまうのではないかな。

[1119: 匿名さん]

＞如何に建物が立派でも、現場で真面目に施工していても
確かにトラブル続きでも、まじめな施工で、きちんと水準をクリアしている建物なら、まだ救いもありますが、パナホームは役所の指導も無視して、平気で違法工事を行って違法住宅を建てて、施工代金を騙し取っています。
違法工事は、耐火や耐震、ガス設備など人命の安全に直結する基本構造に関わる部分で多く行われていて、こういう箇所は重要な箇所ですが、素人には問題があっても分かりづらい箇所で、実際に火事や地震になって被害が発生して、詳しく原因調査でもしない限り発覚しにくい箇所なので、そこにつけ込まれて、手抜きされてしまいます。
手抜きされてしまうと、何をしても被害を回復することは、まず無理なので、被害にあわないように、くれぐれも用心することが大事です。

[1120: 匿名さん]

対応悪過ぎ。連絡しても返事こない。いつまでに連絡しますって言って延々と来ない。
メールしても無視。人間じゃないねこいつら。

[1121: 匿名さん]

みなさんの家、パナの本店じゃなくて代理店じゃないのかな？どこの地域で建てたのか明記しましょう？悪質工作員が多くてお話になりませんよ！！あと、画像もお忘れなく！！今どきトステム使ってるハウスメーカーなんてないよ！！ローコスト？？

[1122: 匿名さん]

これパナじゃないね！！

[1123: 匿名さん]

工作員じゃないし、代理店じゃないですよ、東京！

[1124: No.1020]

うちは。パナホーム奈良支店です、サッシは最初は別のメーカーでしたが、雨漏りがひどく取替えないと雨漏り止まらないとパナホームが言い出し、うちとしては取替えると窓が一回り小さくなるというので、今のままで雨漏り止められないのかといっていたのですが、どうしても取替えないといけないというので、やむを得ず同意したら、トステムのサッシに取替えられました。
しかし問題が解決すればよかったのですが、結局雨漏りは止まらず、サッシの窓枠に、しわがよる現象も数ヶ月で再発するし、サッシと窓枠の寸法が全然合っておらず、サッシの上側、数センチは外壁も内壁も無く内側はL型アングルのような薄い集成財でカバーされ、外側はシャッター雨戸のBOX部分でカバーされてますが、防音、断熱、機密性ゼロで、完全な隙間になっています。
パナホームの補修工事は、とんでもない工事がどんどん行われていて、欠陥がなくなるどころか、どんどん増えていきます。

[1125: 匿名さん]

>>1121
どう見ても、あなたが悪質工作員でしょうが。

[1126: 匿名さん]

>>1069
>>1090
にある悪質な工作活動やってたのって、
>>1121　　>>1122
さんたちですか。

[1127: 匿名さん]

契約後、4ヶ月間連絡なし。
なかなか解約させてもらえず、1ヶ月経過。

[1128: 匿名さん]

やっぱり、って感じ。放ったらかしなのですかね。

[1129: 匿名さん]

こんな不正の事件も起きています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/165914/res/222/
関西の企業は不正だらけか。

[1130: 通りがかりさん]

>>1127
連絡が付かなくて解約するなら、早めに文書でその旨を通告しとかないと、放置しておくと馬鹿高い解約料請求されて困る羽目になりますよ。
裁判にでもなったら、連絡が付かないから解約になったと主張しても、その連絡が付かなかった事実を立証するのは、かなり困難です、早めに文書で連絡が付かないので解約すると通告しとかないと、窮地に立たされますよ。

[1131: 匿名さん]

なるほど、内容証明郵便を送った方が良さそうでしょうかね？
１１２７さん、頑張って！

[1132: 1124]

>>1124
奈良支店ではなく、正確には、奈良支社でした、訂正しときます。
因みに代理店ではなく、直営です。

[1133: 戸建て検討中さん]

以前メールに返信が来ないと書き込んだものです。
近隣の違う営業所に変えました。
多分直営と思いますが。
とりあえず今度の担当の方の
様子をみて決めようと思います。
又色々情報くださいませ。
東海3県で実際パナの家を建てた方
のご意見聞きたいです！

[1134: 匿名さん]

>>1127
契約して４ヶ月なら、もう家が完成して入居しててもいい頃ですよね。
今年の初め頃かな、もうちょっと前か後かもだけど、リーマンショック以来か、それ以上の規模で展示場を閉鎖するってニュースに出ていたから、それに伴って営業所と支社とか閉鎖しているのでは？連絡付かないなら、直接会社に行って、ちゃんと社員がいて、普通に仕事してるか、確かめるべきではと思うよ。

[1135: 匿名さん]

日産や神戸製鋼の不正が社会問題になってるけど、パナホームの検査に関しても、こんな内部告発らしき情報が出ている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
欠陥住宅を押し付けられないように、注意しましょう。

[1136: ℍ]

パナホームは契約するには知り合いに立ち会ってもらはないと必ず失敗しますよ。
押込みなど間口は広いですが入口の柱が内側に有り物が入りにくいです。
間仕切りのボードの中の柱全て細い軽鉄骨で手が切れますよ。現物を見せて貰った方が良いです。反響します。隣部屋からの声とかも聞こえます。一階のフロアーを幼い子が走ると外に聞こえます。2階を歩いても1階に聞こえます。
真夏、真冬は住まれません。窓など開けても関係ないです（24時間エヤコンをいれないと）
軽鉄骨、外壁（キラテック）なので夏は暑く、冬は寒いです。外壁は夏に手を当てると焼けどうするぐらい暑い。冬は逆です。パナの特徴です。建築後の改造、修理は屋大工さんでは無理です（中が全て超薄い軽鉄骨なので）
高額だけで住んで初めてわかります。木造建築が一番無難です。

[1137: 匿名さん]

１１３６さんは外国の方ですか？日本語が少々変ですね。

[1138: 通りがかりさん]

>>1137
パナホームの顧客（施主）には、創価学会の信者で、在日の方が多いと聞いたことがあります。
その関係でしょうか。
パナホームが多額の献金をしていて、守り神扱いしてると、前に情報が出ていたこともある、前原誠司さんも創価学会とは、深い関係だと聞いたことがあります。

[1139: 匿名さん]

1136

押込み →　押入れ（クローゼット）の事ですね、確かに物は入れづらいです。

[1140: 戸建て検討中さん]

2数年内で建てた方いらっしゃいますか？
最近他のHMに押され気味なのか、パナさんの
口コミ少ないですね。
と言う自分もはじめパナ一択だったのが
今は五択ぐらいになってます。
最近建てたかたの住み心地とか色々
聞きたいです。
また完全子会社になって変わった事
ありますか？
主人が親会社の社員です。
（でもハイムで建てた方もいるらしく
我が家も工法、機能、間取りで選ぶつもり）

[1141: 名無しさん]

パナソニックの系列の電気店、パナソニックショップの経営者の人が、店舗兼自宅を建てたら、とんでもない欠陥施工で、ほぼ完成しながら施工途中で放置され、何年かもめた挙句、最近取り壊されて更地に戻していると聞きました。
なんでも基礎に廃材がぶち込まれていたり、ちょっと常識では考えられないほど、ひどい施工だったようで、普通に考えたら、パナソニックショップなら身内の仲間みたいなもんだから、普通より丁寧にするのが、常識的な考えだけど、そうではなくて、手抜きしてもパナソニックの手前、強く出られないだろうと足元見られて、欠陥施工されちゃったんでしょうかね。
何でもテレビ局も、欠陥住宅問題で取材に来ていたそうだから、かなりひどい内容だったんでしょうね。

[1142: 通りがかりさん]

こんな話も出ています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181063620

[1143: 匿名さん]

パナで建てましたが、問題ないですよ。
地域によって対応はまちまちだと思います。
高気密高断熱だと思いますが、、、、、
夏エアコン２８度設定、冬エアコン２０度設定でも快適です。
電気代かからないし、、、、、
みなさんはどうですか？暑いですか？寒いですか？

[1144: 名無しさん]

私もパナで建て、ひと夏過ごしましたが快適ですね。
ペットがいるので26℃設定で、一度室内が冷えてしまえばエアコンも頻繁には作動をしていない様で、電気代も全然掛かりません。
最近の住宅は、鉄骨系のメーカーでも高気密高断熱化で木造住宅と比較しても快適性に大差はないような気がします。
冬は気になりますが…

[1145: 通りがかりさん]

こんな不正の事件も起きています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/165914/res/220-222/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181063620

日産や神戸製鋼の不正が社会問題になってるけど、
パナホームの検査に関しても、こんな内部告発らしき情報が出ている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
欠陥住宅を押し付けられないように、注意しましょう。

[1146: パナホームで建てました]

今年の8月にパナホームで建てましたが全く問題ありませんよ。基礎工事から確認していましたが、上記の廃材というのは小さい廃材ですか？
パナホームは布基礎なので、どう廃材が入るのかわかりません。
パナホームの24時間換気システムは、他のどのメーカーよりも秀でていると思います。一種、二種、三種と三種類あるのはご存知だと思いますが、数年前までは二種だった換気システムが、一種と二種を合わせたような、一種制圧というものに変わりました。
簡単に説明すると、一種の機能性を持ち室内温度が、夏であれば２～３度低く、冬であれば２～３度高いです。
後は、お風呂、トイレ等の水回り箇所を除いて室内ほ全て稚内産の珪藻土が使われています。湿気の問題は全くありません。
ちなみに、名前は違いますが同じタイル(オリジナルはパナホームのキラテック)を使っている一条工務店の宿泊体験をしましたが、めちゃめちゃ乾燥していました。
しかし、パナホームについてはまだ乾燥していると感じたことはありません。※エアコンを使いだすまで分かりませんが。
あと、一条工務店は、タイルを全貼りする技術が無いので、何ヵ所か繋ぎ目のスジが出来てしまいます。
その繋ぎ目が劣化します。
さらに、上記にあった家中の声が響くのは一条工務店だと思います。その分気密性は高いですが。
最終的には、好みと担当者になってくるとは思いますが、類似品の一条工務店とダイワハウスはオススメできません。
最後に、安いメーカーは絶対やめたほうがいいです。
私の後輩が建てた３棟、地元の工務店、さくらホーム、秀光ビルドはありえない欠陥だらけでした。

[1147: 通りがかりさん]

基礎の廃材混入は、こちらにも少し出てますね。
京都パナホーム事件として、テレビ局も現地に欠陥住宅事件として、取材に来ていて有名でしたけど、最近、一応の解決を見たのか、結局取り壊されて更地になり、ブログなども閉鎖されてるようですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10389/?q=&has_img=1

[1148: パナホームで建てました]

>>1147 通りがかりさん

写真を拝見しましたが、これはパナホームの基礎工事写真ですか？
私が建てたパナホームの家の基礎工事とは、そもそも形状が違いますよ。

[1149: 通りがかりさん]

>>1148
パナホームですよ、店舗付き（パナソニックショップ）で、普通の家よりやや大きめなので、地中梁があって、写真の一部は問題があって掘り起こされた地中梁の部分のようです。
閉鎖されたブログも拝見していましたが、パナホーム側の弁護士が途中で辞任したり（弁護士がパナホームの、身勝手な主張についていけなくなった？）など、かなり紆余曲折で、施主の方のお辛い気持ちは、察して余りあるものがありました。

[1150: 匿名さん]

こちらにも写真が出てます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/134/

[1151: 匿名さん]

>>1136
＞真夏、真冬は住まれません。窓など開けても関係ないです（24時間エヤコンをいれないと）
よくわかります、エアコン止めると、すぐに夏は暑くなるし、冬は冷たくなって、でも冬は裏起毛の部屋着とかあるし、寝るときもエアコン止めて冷えても。布団に毛布と湯たんぽで何とかなるのであれだけど、夏はエアコン止めて暑くなるときついし、夜、寝るときもエアコン止まると、暑くて目が覚めるので、結局ずっとエアコン入れてます。
二人暮しの家なのに、電気代かなりかかって家計の負担大きくなっちゃってます。

余談ですが、最近のエアコンは人感センサーがついていて、人が居ないと自動で切れる省エネ機能が付いてるんですが、夜に布団かをかぶって寝ていると、人感センサーが誰も居ないと判断してしまって、勝手に切れてしまうので、困ることがあります。

[1152: e戸建てファンさん]

>>1148
1148さんの家でも、やはり施工中は養生シートの代わりに、人工芝敷いてあったんですか。

[1153: 名無しさん]

1127です。
みなさま、ご教示くださりありがとうございます。
その後、内容証明ではないですが文書を送りました。血相を変えて担当から連絡がありましたが、解約書類作成に二週間、上司の判をもらうのに二週間掛かるみたいです。

[1154: 匿名]

とにかく、最低でした。リフォームを希望で何人もの方が来られ家の中を写真をとって床下や屋根もみてもらいましたが、結果報告は簡単なもので結局は全てなおしたほうがいいですねと言われ、予算のこともあったので屋根もかえるかかえないとか、間取りをどこまでリフォームするかとかで悩んでいたら、こちらの家はお金がない、やる気がないなぁっと思われたのか、それから一切連絡が来なくなりました。この会社はお客さんを選ぶ会社です。お客さんのために少しでも負担なく快適にリフォームをさせてあげようという気は全くありません。冷たい会社ですよ。

[1155: 匿名さん]

リフォームを前提の調査で、建て直しを勧められた理由は何だったのですか？
耐震性がない、構造体が経年劣化、欠陥住宅、リフォームの方が高額、とか
どのような理由を説明されたのでしょうか？

普通大手HMで施工すればリフォームもそのHMでやってくれると思います。
建て直し、とは余程構造体まで何かあるのかと思えてしまいますが。

[1156: 匿名さん]

>>1154
最近、色んな所がリフォームに参入している関係か、消費者センターなどによると、必要の無い補修を言葉巧みに薦めてくるケースが多発していて、トラブル多発だそうです。
全て直さないと駄目なように言われたようですが、本当に全て直す必要があるのかどうかについては、複数の業者に見てもらった方がよいですよ。
必要の無い補修を薦めていたので、脈がない（嘘がばれた？）と思って、連絡してこなくなった可能性もあると思うよ。

[1157: 匿名さん]

「生きる家」ってものすごく自身に強くって最新のものを使っているというのはよくわかったんですが…
木造の例えば自身に強いとされている在来とツーバイを組み合わせたものと比べるとどうなんでしょうか。
鉄骨を使っているというところで、丈夫さは異なってくると考えて良いのでしょうか。コレ自体はフレームがその新素材のもので、作り自体はツーバイににているのでしょうか。

[1158: 匿名さん]

パナホームの家は、鉄骨の重要な溶接箇所が手抜きされていて、実際の強度が設計上の強度の、半分以下しかないことがあります。
そうなると地震の時には、溶接部分が破断して倒壊します。
また耐火性能も、やはり手抜きで建築基準法に違反して劣っていることがあるので、要注意です。
大きな地震のときには、必ず地震の後に火災が発生するので、要注意です。

[1159: 匿名さん]

＞１１５８さん
＞鉄骨の重要な溶接箇所が手抜きされていて

パナホームは現場での溶接でしょうか？もしそうであれば、施工会社の施工不良と
いうことになるのでしょうか？

[1160: 匿名さん]

>>1159
鉄骨の溶接は、現場施工ではありません。
現場では、ボルトで接合するだけです。

[1161: 匿名さん]

＞施工会社の施工不良ということになるのでしょうか？
施工会社はパナホームですが、下請けの施工不良という意味合いでしたら違います、あくまでパナホームの手抜きで、しかもミスではなく、完全な確信犯で計画的犯行です。

[1162: 匿名さん]

>>1154
パナホームで屋根の葺き替えをしてもらったら、雨漏り直るどころか却ってひどくなります。
してもらわなくて正解だったと思いますよ、もししてもらってたらとんでもないことになっていたと思います。

[1163: 名無しさん]

リフォーム希望で見てもらった話が雨漏りしてる話になったり…
どうなってんの

[1164: 匿名さん]

>>1163
1154　と　1162は別人で、1162はパナホームで屋根の葺き替えをしたら、雨漏りが直るどころか却ってひどくなった体験から、1154さんがパナホームでリフォームをしなかったことを、結果的に良かったと、意見を述べているのですよ。

[1165: 匿名さん]

ここは雨漏りで有名だからねw

何年たっても改善されないな

[1166: 名無しさん]

最初から最後まで見積りや間取り図の名前が間違っていました…。
客商売で客の名前間違えるとかやる気あるんですかね。設計ミスや施工ミスが多い会社と聞いて納得です。

[1167: 匿名さん]

>>1166
図面の名前が違っている場合、きちんと訂正させないと駄目ですよ。
そうならなければ良いですが、万が一、欠陥になって法的に争わねばならなくなったときに、証拠として図面を裁判所に提出しても、名前が違っていると、別の図面だと言い出されて証拠能力を疑われることになりかね無いので、名前が違っていたら、きちんと訂正しておくべきです。

[1168: 匿名]

名前といっても、全く別の人の家の間取りだとちょっと怖い感じですが。打ち間違いだったのでしょうか。

[1169: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1170: 名無しさん]

>>1169
それほど嫌なら売却して別の場所に建て直しては？
去年ならさすがに長期優良住宅かと思いますが。
差額は高いですが勉強代です。価値のある築浅のうちに決断を。
ただし実家と同一敷地内別宅とかになっていると厳しいです。
しかしながら、そんな重要なことが出来上がるまで気づかないというのは家を建てるという意識としていかがなものかと思ったりします。建て売りのほうが良いかもしれませんね。

あとは詳しくは知らないのですが、マイホーム借上げ制度という手があるかもしれません。

[1171: 匿名さん]

日産や神戸製鋼に続いて、三菱マテリアルの不正も発覚してますが、
パナホームの検査に関しても、こんな内部告発らしき情報が出ている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
欠陥住宅を押し付けられないように、注意しましょう。
それにこんな不正の事件も起きています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/165914/res/220-222/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181063620

[1172: 匿名さん]

そんなこともあるんですか。
注意するとはいっても、素人としてできることってどんなことがあるのかな。
とにかく勉強して少しでも知識を補って、しっかり計画して、現場に通ってじっくり見て、そんなところかな。
大手だからとか、どこだからぜったい安心というのは無いのかもしれませんね。
パナホームの家は地震に対してはしっかりと対応しているようなので、期待したいところですが。

[1174: 戸建て検討中さん]

外壁のメンテナンスが10年後に必要なのでキラテックを薦められていますが、どうなんでしょうか？
キラテック以外で建てた方は皆さんメンテナンスをしていますか？

[1175: 戸建て検討中さん]

パナホームって雨漏りが多いんですか？
安心、保証が欲しくて大手を選んだんですが。

[1176: 匿名さん]

先日、飲んだら癌が治ったなどと、嘘の効能で飲料を販売していた業者が、摘発されましたが、
パナホームでも、　>>1090　のような、悪質なステマが執拗に行われています。
騙されないように、注意しましょう。

[1177: 通りがかりさん]

>>1175さん
薄いスレート葺きなのに4寸勾配屋根は
雨が風で逆流します

天窓や庇が少ない場合確実に雨が侵入します

パナホームなんですから得意のコーキングを
塗りたくれば治まるでしょうけどね

[1178: 匿名さん]

パナホームは、確かにコーキングだらけで、アフターの人は車に大量のコーキングを積んでいるのを、よく見かけました。
ただコーキングの使い方をよく理解していないようで、ただ闇雲に手当たり次第、コーキングしていて、コーキングしてはいけないところも、コーキングされてしまっています。
例えば、水抜き穴に当たる箇所も、全てコーキングでふさがれてしまっていて、浸入した水や、結露などでたまった水は、抜ける所が無くなって、雨漏りに拍車をかけています。

[1179: 通りがかりさん]

自転車通勤コースで新築工事中パナホームを凄く見かける！
紹介しあう距離間じゃないし流行ってるのかな？？

[1180: 匿名さん]

>>1177
確かに、薄いスレートで、パナホームの屋根勾配は雨漏り止まりません。
うちは雨漏りがひどく、何度か屋根を葺き替えても、全く雨漏りが止まらず、パナホームは薄いスレートで寄せ棟は、雨漏りが多発していて、雨漏りを止めるためには、屋根の形を切り妻に変更して、厚みのある瓦にしないと雨漏りは止められないと言い出して、とにかく雨漏りを止めなければならないので、渋々同意させられましたが、厚みのある瓦というのは、スレートで厚みのあるやつだと思っていたら、コンクリートの瓦にされてしまい、元々、瓦としては最も軽い部類のスレートから、最も重量級の重いコンクリートの瓦になってしまったので、屋根が極端に重くなって、耐震性も無くなって、強風が吹くと、家がかなり揺れているのを、強く感じます。
そもそも薄いスレートの寄席棟は、モデルハウスや新興住宅地でも、よく見かける屋根で、それで雨漏りをとめることが出来ないというのは、全然納得いきません。
パナホームの雨漏りは、ルーフィングの構造や、ずさんな施工に、根本的な原因があります、雨仕舞いの基本を全く理解していない施工です。

[1181: 通りがかりさん]

>>1170
＞それほど嫌なら売却して別の場所に建て直しては？
売却したくても、問題の多い家は買い手が付かないのでは？
もしも違法工事がされていたりすると、違法住宅を売却することは違法になるので、売却できなくなるのではと思います。

[1182: 口コミ知りたいさん]

住み始めてそんな間なしですが、
パナホームの家めっちゃ快適ですよ。
たまたまかもしれないけど、悪いとこが見つからない。
ここのやりとりは、ごく一部の悪い噂が蔓延してるとしか思えん。

[1183: 名無しさん]

>>1180
屋根の重量が増せば風には強くなる筈なんですがね。

雨漏りの原因はルーフィングの質が悪いんじゃないでしょうかね。
本来はルーフィングだけで雨水を防がなくてはいけません。
施工上重要な部分ですから工事の検査記録で写真でもあれば見せてもらえば良いと思いますよ。

[1184: 匿名さん]

>>1183
パナホームの施工は、屋根下地のコンパネを垂木に固定する釘が、ほとんど打ち損じになっていて、垂木に刺さらずに天井裏に突き抜けていて、きちんと固定されていないので、強風が吹くと屋根がふわつきます、それも強風が吹くと家が良く揺れる原因の一つになっています。
また、その打ち損じで突き抜けている釘、一本一本から雨水が伝って天井裏に滴り落ちてきて、屋根を葺き替えても、施工のたびに同じような施工なので、葺き替えるたびに天井裏に突き抜ける釘は増えていって、雨漏りを更に深刻にしていきます、また、ルーフィングは葺き替え時には取替えられず、上に重ねられるのですが、そうなると新旧ルーフィングの間が保水層のようになって、雨水がたまって雨漏りは、雨が降り止んでも長時間続いてしまいます。
結局、基本がなってない、ずさんな施工なので屋根を葺き替えても雨漏りが止まる事はありません。
同様に外壁やサッシ周り、バルコニーからも思いっきり雨漏りですが、外壁塗装やサッシの交換、バルコニーの防水シートの増し貼りをしても雨漏りが止まることはありません。

[1185: 名無しさん]

>>1184
スレート葺きの場合、固定釘が野地板を貫通するのはどこの工務店、ハウスメーカーでも共通ではないでしょうか。
その釘を伝って雨水が侵入するかどうかはルーフィングの性能によるのです。
粘土瓦のような瓦の場合は桟木を垂木にしっかりと固定出来れば雨漏れの心配は格段に低くなります。

[1186: 匿名さん]

＞固定釘が野地板を貫通するのはどこの工務店、ハウスメーカーでも共通ではないでしょうか。
野地板を垂木に固定する釘は、垂木に刺さらなければならないので、天井裏に突き抜けてはきません。
垂木に刺さらずに、ただ野地板に刺さっているだけで固定の役目を、全く果たしていません。
スレートの瓦を固定する釘は貫通するかもしれませんが、うちで貫通しているのは野地板を固定する釘です。

＞屋根の重量が増せば風には強くなる筈なんですがね。
屋根の重量が増せば、強風や地震時の揺れには、弱くなります、常識です、古い家の重い瓦を軽量のものに取替えて、耐震性を向上させる工事は、多く行われています。

[1187: 名無しさん]

>>1186
屋根の重量が増すと風で揺れるというのはどの様な理論なのでしょうか？
同じ大きさの物であれば重い物の方が風には強い様なイメージですが。
同じ形の発泡スチロールとコンクリートの塊のような・・・

見附面積が同じであれば風から受ける力は同じではないかと
風による揺れが大きいのであればそもそも水平方向の強度不足ではないのかと・・・

業界の人には常識なのかもしれませんが、風と揺れの関係を詳しく説明していただけないでしょうか。

[1188: 匿名さん]

>>1187
家全体が鉄筋コンクリートのように重いわけではなく、屋根の部分、つまり上の部分だけ重くなるので、揺れには弱くなります。
柱の数や強度は、屋根の重量によって変わってきます、屋根が重いと揺れた場合の柱にかかる負荷は当然大きくなるので、柱の数や強度は、軽い屋根よりも増やさなければなりません、軽いスレートの屋根で重量計算されている家の屋根を、重いコンクリートに変えたら、当然強度不足になります。
鉛筆の下の方を指でつまんで、まっすぐに立てた状態で揺らしてみて、上のほうの端に何も無い状態と、何か重りになるよう物を上端にくくりつけて揺らして比べてみると、上が重いと良く揺れるのと、揺れのエネルギーが大きくなり、揺れを止めるには、より大きな力が必要になるのが、簡単に実感できます。
自治体によっては古い建物の耐震補強に補助金を出している所が多くあり、瓦を軽いものに葺き替えて屋根を軽くする工事は、耐震補強としてかなり有効なので、補助金が出ます、各地域の建築士会では、住宅問題に関する無料相談会を定期的に行っている所もあるので、行って聞いてみれば詳しく教えてもらえますよ。
パナソニックの住宅事業は、所詮、素人集団できちんとした基礎知識が無いように思います、現実問題として、パナホームでは耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられているし、同じパナソニックのテクノストラクチャーでも、強度の劣る粗悪な材料が使われた結果、施工中に柱が建物の重量を支えきれずに倒壊し、作業員が死亡する、前代未聞の事件も起きています。
被害にあってからでは取り返しがつかないので、くれぐれも注意が必要です。

[1189: 名無しさん]

>>1188
鉛筆の下の部分を持って揺らすのは地震の揺れですよね。
風による揺れは別の力だと思うんですよね。
地震による揺れと風による揺れをなんとなくゴチャゴチャニして不安を煽る様な説明って
怪しいリフォーム会社の営業トークみたいですね。

[1190: 匿名さん]

風であれ、地震であれ、屋根が重くなれば、横揺れには弱くなります。
パナホームさんでは、屋根が重くなれば、揺れに強くなるなんて、でたらめを関係者に教え込んでるんですが。
そんなんじゃまともな家なんかできるはずないよ。

[1191: 名無しさん]

地震力は重心の位置に大きく影響しますが風圧力は建物形状のみで決まるのではないでしょうか？
一般的に二階建ての住宅に働く力は地震力と風圧力はどちらが大きいんでしょうか？

[1192: 匿名さん]

パナホームの場合、プレースが図面にはあるのに、実際には取付けられていない箇所などもあり、揺れるとねじれる様な歪みの力が生じて、そのせいで防水は、幾らやり直してもすぐに切れてしまうし、玄関などはドアの枠が微妙に歪むので、きちんと閉まらなくなるし、電気錠なども正常に機能しなくなります。

[1193: 匿名さん]

↓に出ている悪質で違法なステマやってたのって、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/res/45/
>>1189
さんですか？、それともお仲間ですか？

[1194: 口コミ知りたいさん]

とにかくここでとやかく煽ってるけど、築3年目のカサートHSの住み心地は全く問題ありません。めっちゃ快適です！
住み始めてなんのトラブルもないですし、フォローもかなり手厚いですよ。1日がかりで住んでる家のメンテナンス講習会とかしてくれたりして勉強なりましたし。
派手さがなくて地味な印象なのでパッとしない様に思えますが、目に見えないとこで満足度の高い仕事をしてて好印象です、個人的に。

[1195: 名無しさん]

アンチが訳の分からない事を言って騒いでいるだけなので安心して住んで良いと思いますよ。

[1196: 名無しさん]

パナソニックホームズ？