パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[1021: 匿名さん]

>>1014
一度、家を徹底的に調査されたほうがいいと思います。
パナホームでは悪質な手抜きで耐火耐震性が劣って違法住宅になっていることがあります。
雨漏りなども、そんなずさんな手抜き工事が原因で、ちょっとした強風でも、ミシミシガタガタと音を立てます、違法住宅になっているのに知らずにいると大変な事になります、私も欠陥住宅の裁判で、この事実を知ってびっくり仰天して唖然となり、あまりのひどさに言葉をなくしました。
1014さんも手遅れになる前に、きちんと調べるべきです。

[1022: 匿名さん]

>>1020　いつ建てたの？うち去年建てたけどなんか違うんだけど

[1023: 匿名さん]

注文でなくて、建売や賃貸とかでは？

[1024: 匿名さん]

家の窓は、直射日光が当たるのが当たり前で、直射日光で部材が駄目になって雨漏りするようでは話になりません。
パナホームの家は、使われている部材は欠陥品で、施工は手抜きだらけの欠陥だらけで、全く話になりません。
因みに注文住宅です。

[1025: e戸建てファンさん]

>>1022
＞なんか違うんだけど
ひょっとして施工中は、養生シートの代わりに人工芝敷き詰めてあったんですか。

[1026: 匿名さん]

１０２０さんの画像は、雨漏りをして補修してもらったものですよね？

＞この窓枠は、確か電工の窓枠です、雨漏りがひどくパナホームが窓枠とサッシを取替えないと雨漏りは止まらない

新築時に元々あった商品よりもグレードの低い商品を取り付けられた
だけなのではないですか？

[1027: 匿名さん]

>>1026
元々の窓枠は、もっとひどいしわがよっていました。
因みに補修で取替えられましたが、結局、同じ現象が起きていて原因はなくならず、雨漏りが止まることもありませんでした。

[1028: 匿名さん]

＞窓枠は集成財で表面に木目を印刷したシートが貼られています

これが注文住宅で使うとは、ひどすぎだと思うけど。
建売の方がマシな家も多いかも。

[1029: 匿名さん]

>>1026
＞だけなのではないですか？
”だけ”で済むようなことか、最初から欠陥品の部材で雨漏りして、補修は更にグレードの低い欠陥品の部材で行われて、欠陥直すどころか、欠陥広げて被害拡大するなんて、最初から、きちんとした施工するつもりも、欠陥を直す気も無いってことだろ。
悪質にも程があるよ

[1030: 匿名さん]

>>1024
で、何年式なん？
そんだけホコリで汚ねぇと1，2年の話ではないわな

[1031: 匿名さん]

サッシの汚れは、立地条件にもよるけど、数ヶ月で結構泥ほこりも溜まりますよ。
こまめに掃除をしていれば違うとは思いますが。

想像すると、１０２４さんは、もう家に愛着もなくなってしまって
あまり掃除をされなくなってしまったのかもしれないですね。

画像をアップするのに、泥ほこりもどうでも良くなってしまったのかと。
折角のご自宅なのに悲しい話かも。

[1032: 通りがかりさん]

ほんの数日前まで台風５号の影響で長期間強風が吹き荒れて、砂埃をまいあげていたし、嵐も続いていたから、サッシのレールなんてほこりだらけになってて当然だろ。
うちの車なんて黄砂の時期みたいに、いくら毛バタキで砂ぼこりはらっても、すぐに砂ぼこりだらけになってたよ。

[1033: 通りがかりさん]

>>1030
乗り継ぎの時間待ちで、暇つぶしに覗いてみたら、あいも変わらずネット工作員の人が暗躍してるんですね

[1034: e戸建てファンさん]

>>1032 通りがかりさん
うちは2年目だがこんなに汚くないけど？？
つか車とサッシを一緒にするなよ馬鹿じゃねぇの

[1035: 戸建て検討中さん]

>>1033 通りがかりさん
パナの構造と違うからだろうが、気付けよ

[1036: 匿名さん]

1034
1035
やあ工作員の人たちだね、バレバレだよ。

[1037: e戸建てファンさん]

1034
車の上より、サッシのレール周りの方が、砂ぼこりいっぱいたまるよ。
1034さんの家って、施工中は養生シートの代わりに人工芝敷き詰めてあった家？

[1038: 匿名さん]

1024の画像の窓枠、奥行無いから他社の画像だろ。メーカーも三協アルミかYkk APだし。

[1039: 匿名さん]

>>1038
施工は、パナホーム奈良支社で、
サッシは、トステム。

[1040: e戸建てファンさん]

>>1038
社員、乙！

[1041: 通りがかりさん]

軽量鉄骨で検討しています。
積水、大和、パナそれぞれ他社と比較して秀ているポイントはなんでしょうか？

[1042: 匿名さん]

>>1041 さん

積水ハウスで建てました。
工場見学に行きましたが、外壁の耐火性、鉄骨の強度、基礎の作りの良さなどが印象に残っていますね。

外観はやはり積水ハウスに軍配があがるのではないでしょうか。
他のメーカーは検討していないので、積水ハウスのことしかわからないのですが。
結局うちは積水ハウスで重量鉄骨にしました。

[1043: 匿名さん]

積水の重量って坪単価は一体いくら位だったのですか？

パナとは競合できない位高額なのではと思うから
そもそもまだ積水には行ってないですが。

値段も

積水重量、積水軽量、大和、パナ　の順ですよね？

[1044: 匿名さん]

パナホームの重量鉄骨３階建てですが、鉄骨の重要な溶接箇所が手抜きで強度が極端に劣っていて、実際の強度は設計上の強度の半分以下しかないことが、判明しています。
この調査をして頂いた方の話によると、阪神淡路大震災では、同様の手抜きで、溶接箇所の強度が劣っていた建物は、溶接箇所が破断して、ことごとく倒壊していたそうです。
また鉄骨３階建ての場合、一階の柱部分には耐火被覆を施さないといけないと建築基準法で定められていますが、パナホームでは一切施されていません、これについては施工中に違法なので改めるよう、パナホームに対して役所から指導があったのに、指導を無視して、正確には、役所に提出する書類だけ指導に従ったように訂正して、実際の施工は違法ののまま強行し、役所もだまして欺いて、違法工事が行われたことが、裁判で明らかになっています。
パナホームは、耐火耐震性が劣っていても火事や地震にならなければ、日常生活に支障ないので対応する必要はないと主張していて、最初から法律を守って施工する意思がまるで無いのは明らかです。
あまりにも悪質です、被害にあわないよう注意が必要です。

[1045: 匿名さん]

>>1014
＞この度二階のドア枠の間からながーいつる植物が生えてきました。
家が歪んで隙間が空いてきてるんじゃないでしょうか、パナホームの家は耐震性に問題があって、地震でなくても強風でもよく揺れます。
それで玄関ドアの枠が歪んで閉まらなくなったりします、一度調査したほうがいいですよ。

[1046: 匿名さん]

二階のドアって？二世帯かベランダへ出るドア？キッチンのドア？ですか？
いずれにせよ、水分があるから生えているのだろうから、抜いて防水処理しないとまずいのでは？

[1047: 匿名さん]

>>1039　ふーん。で、いつ建てたのよ？

[1048: 匿名さん]

>>1046
防水処理をしても、すぐに切れてしまうから、役に立たないんですよ。
手抜き工事で耐震性が劣っていて、強風などでも揺れることで、切れてしまいます。

[1049: 匿名さん]

>>1039　>>1048もっと他にこれがパナだと分かるように証明した方がええよ。出来なかったら信用毀損罪、業務妨害罪で後々訴えられるで。

[1050: 匿名さん]

>>1049
証明も何も、既に裁判になっています。
もっとも裁判の主な争点は、家が悪質な欠陥施工で違法住宅になっていることで、本社相手の裁判でしたけど、尚、1039の写真の右上の所、部材の上に隙間が開いているのが、よく見るとわかるとおもいますが、この隙間から隙間風がかなりの勢いで入ってきます、サッシの良い点は、密閉性が高い点ですが、窓枠の部材に隙間が生じて、外から隙間風がすごい勢いで吹き込んでくるようでは、何のためのサッシか分かりません。

[1051: 匿名さん]

本当に隙間がありますね！このような施工があるって、凄いですね。

[1052: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
HMはどこも設計通りの正しい施工が出来ないところが多いですね。裁判で色々と大変かと思いますが間違いは間違いと指摘して相応の対応してもらえるよう祈念してます。

[1053: 1050]

もう少し詳しく書いておきますと、この隙間の開いている窓枠の部材は一見すると角材のように見えますが、実は、Ｌ型のアングルのような部材で、中は空洞になっています。
この隙間は、夜ヒューという風の音で変に思い調べた所、ここから強い隙間風が吹き込んでいて発見しました、この隙間にプラスチックの薄い板を細く切ったものを突っ込んだりして調べた所、入っていく深さなどからして、サッシの上、数センチは、どうやら外壁が無いようなのです、外側はシャッター雨戸なので、見た目では分かりませんが、これでは強い隙間風が入ってくるのも無理はありません。
1014さんの家でも、同様の施工で隙間が開いて、そこに植物の種が入り込んで草が生えているのではないでしょうか、一度、家を徹底的に調べられたほうがいいです。
見た目は何とか体裁を整えてあっても、中身はとんでもない施工になっています、ただこのサッシ周りの欠陥は、家全体の欠陥からすれば、まだ序の口です。

[1054: 匿名さん]

>>1050 なんか胡散臭いんだけど、他に証明できるもんないの？ってか何年に建てたわけ？外観見せてよ

[1055: 匿名さん]

>>1054
パナすれ名物のネット工作員の人だね、とことん嘘を付き続けて世間を騙し、都合の悪い話が出ると因縁付けまくる、お前たちが一番胡散臭いよ。

[1056: 匿名さん]

窓枠からツルとかまともな施工ならありえない

至るところがデタラメに施工されてる可能性大

[1058: 匿名さん]

1053
施工は、パナホーム奈良支社、サッシはトステム、窓枠の部材は電工。

[1059: 通りがかりさん]

>>1058 匿名さん
新築じゃなくてリフォームか？

[1060: 匿名さん]

>>1059
新築、注文住宅だよ。

[1061: 名無しさん]

んで築何年ですか？
サッシ回りの欠陥が序の口ということから相当な欠陥があると見受けられますが、ご自身では最大の欠陥と思う点はなんでしょうか。

[1062: 匿名さん]

パナホームの家は、とにかく防水が出鱈目で雨漏りがひどいし、基本構造が欠陥だらけで違法住宅になっていて、違法な工事で施工代金を騙し取られました。

[1063: 匿名さん]

>>1062 匿名さん
雨漏り事故多いのはよく聞きますね
現場の人は鉄骨だから大丈夫とでも思ってるのでしょうか
ひどい話ですね

[1064: 通りがかりさん]

１５年前にソルビオス（だったと思うシリーズで、家を建てましたが、入居早々から雨漏りの嵐でした。
電話すると１－２年の間はしっかりフォロー（修理／修繕）してくれましたが、少しづつ、疎遠になり
ました。
　３階の和室は、天井を全て張り直しました、その時に防水工事をしてくれたのですが、数年したら
また雨漏りが始まりました・・
最近の豪雨では、窓枠近辺から雨が降っているかのような感じで雨漏りで。
窓（サッシ）と和室との間に障子があるのですが、その天井の壁紙ははがれるは、下地材は腐って
きています。

こんな業者は、みんなで訴訟を起こして、糾弾しませんか？？

２度とパナホームでは、家を建てません（そんな資金もないですが・・・・）

[1065: 匿名さん]

>>1064
うちも似たような状況で、和室の天井は張替えてますし、窓周りもやり変えましたが無駄でした、やむを得ず裁判をするに当たり詳しく調査した所、我が家は、悪質な手抜きで耐火耐震性が建築基準法に違反して、違法住宅になっていることが判明しています。
1064さんも一度、家を詳しく調査されたほうがいいです。
パナホームの家は、基本構造に重大で致命的な欠陥があるので、雨漏りは幾ら補修しても再発し、止まることはありません。

[1066: 戸建て検討中さん]

雨漏りすぐします坪単価高過ぎ。

[1067: 匿名さん]

＞こんな業者は、みんなで訴訟を起こして、糾弾しませんか？？
全く同感です。
やはり被害にあった者が、ひどい実態を一人でも多くの人に知らせ、これ以上被害者を増やさないように努めることが、重要だと思います。

[1068: 匿名さん]

こんなひどい話も出ています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/60006/res/416-465/

[1069: 匿名さん]

こんな事件も起きていますが
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/262789/res/351/
この犯行を行っていたのは、ひょっとして
1030
1034
1035
1038
1054
さんたちですか、それともお仲間ですか？

[1070: 匿名さん]

こちらのメンテナンスですが、60年の長期保証システムとなっていますが、
保証の条件として「途切れることなく保証延長を繰り返すことにより、
お引渡し日より最長60年間保証」になり、保証期間満了間際に
有償メンテナンス工事をする事が条件のようです。

[1071: こりゃあ]

メンテナンス工事をしたことで保証延長するのは、ある意味当たり前ですね（笑）

[1072: 匿名さん]

パナホームの補修やメンテナンスは、良くなるどころか補修やメンテナンスで新たな欠陥が発生し、欠陥や補修の必要な箇所が、雪だるま式に増えていくので、要注意です。
しかも工事は常識では考えられないような遅さでしか進捗せず、その裏でパナホームは、実際には行われていない偽の補修工事をでっち上げて、経費として計上したり、同じ工事を呼び方などを変えて、別の工事も行ったように、多重に経費として計上したりして、脱税や裏金作りに悪用している事実が、裁判で明らかになっています。
補修や工事をしたら、犯罪に巻き込まれることになりかねないなんて、恐ろしすぎます、被害にあわないように注意が必要です。

[1073: 検討中だよ]

保証の中身が大事。
たとえばトヨタも６０年保証だけど、（たまたまパンフがそばにある）基礎・構造は30年保証。あとは点検後に問題ないか、必要な補修をすれば１０年保証延長で３回やれば６０年の長期保証ということ。外壁・屋根・床は２０年保証で、同じく10年保証延長を４回やれば６０年。これはこれで当たり前と思う。
あと大事なのは無償点検の回数と時期。トヨタは最後は５５年後点検までが無料で、延べ１１回も無料点検がある。これはなかなかじゃないの？これに比べるとパナは構造の初期保証は２０年、あと１０年ごとに４回。外壁・屋根・床はパンフには記載がない。また２５年目以降は、有料点検とあり、明らかに見劣りする。

[1074: 匿名さん]

他大手も６０年保証はそんな感じです。

[1075: e戸建てファンさん]

みなさんの家代理店仕事じゃないでしょうか？画像アップしてみて！！

[1076: 匿名さん]

パナホームは直営の所も、元々は協業の代理店だったところが、吸収合併されて直営になっただけで、代理店と直営で仕事の質に差は無いよ。
保証期間も大事だけど、保証に基づいて補修工事が行われても、結局、欠陥は直らずに問題が解決せず、それどころか補修工事で新たな欠陥が発生するようでは、話にならない、何のための保証なのか分からなくなる。
大事なのは、きちんとした施工力のある所で建てることで、手抜きだらけのところは、絶対に避けるべき。

[1077: 匿名さん]

保証以前の問題で、パナホームは手抜き工事で家が、違法住宅になってしまっていることがあります。
違法住宅の欠陥住宅なんか、幾ら補修しても欠陥なんかなくならなくて無駄だし、いつまでもいい加減な補修工事が繰り返されて、生活も何もかもむちゃくちゃになってしまいますよ。

[1078: 匿名さん]

10年経過中古住宅（ソラーナ）を買って酷い目に遭っています。ベランダに接続する2階寝室床からのエアコン冷気がフローリング下のコンクリート板に伝わりコンクリート版とそれを支える鉄骨部分に結露しました。大量の結露で１F天井から雨漏り状態の水が垂れ発覚しました。パナは原因究明にベランダからの熱い空気流入が解らず此方からの意見で気が付いたようです。鉄骨と夏の外気との温度差に寄る結露で、明らかに構造的欠陥ですがパナ側はそれを認めず、改善策を出してきましたが220万と見積もってきました。構造的欠陥なのになぜ此方が支払わないといけないのか納得出来ません。最終的には裁判を考えていますが、パナと裁判をして勝訴した方がいらっしゃったら経過を教えて頂けないでしょうか？

[1079: 匿名さん]

>>1064 通りがかりさん

1078で書き込みましたが、私も酷い目に遭っています、集団で訴訟を起こせたら良いですね。。
私も次に建てる時や、知人がパナを考えていたら絶対に止めます！　しかも構造的欠陥を住み方の工夫で何とかしろと逃げる始末です、本末転倒です。
構造的欠陥を正す技術がパナにはありません。絶対にパナでは建てるべきではありません。

[1080: 匿名さん]

>>1078
以前、パナホームと欠陥住宅で裁判してました。
訴訟費用は、パナホーム側の負担となったので、裁判長が言うには、「これは勝訴で、あなたの主張が認められたと言うことだから、和解しなさい」と詰め寄られれました。
注意点ですが、パナホームは偽の証拠を改竄捏造してでっち上げる、卑劣で凶悪な犯罪を行っていました、パナホームと弁護士らがでっち上げた、偽の補修記録では、７月に製造された給湯器が、なんと製造される数ヶ月前の、3月25日に設置されたことになっていましたし、実際には行われていない偽の補修工事が、大量にでっち上げられて記録に載っていて、実質５千万程度の我が家を補修して、数億円の補修費用が使われたことになっていて、絶対にありえないｷﾁｶﾞｲ沙汰の偽の記録をでっち上げて、裁判所を騙しに掛かっていました。
しかもこの犯罪を行っていたパナホーム側の弁護士は、元裁判官で、京都大学法科大学院教授や、近畿大学系列の某学園の理事として、教育に携わっている人物で、更に、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」著者で、国の労働問題の諮問機関である、中央労働委員会の委員もしていました。
これでは倫理もモラルも何も無い、金のためには手段を選ばず、どんどん犯罪を行うのを、教育の場で、自ら犯罪を犯してお手本を示す事で、犯罪者を育成しているとしか言いようが無く、また、「弁護士倫理」の著者として、他の弁護士が犯罪に走るのを助長しているとしか言いようがありません、現実に最近、弁護士、特に弁護士会の幹部による詐欺や着服などの、犯罪が急増していますが、弁護士倫理の著者自ら、率先して犯罪を行っていることと無関係とは、思えません。
全く、世も末とは、この事です。
欠陥住宅で散々苦しめられて、裁判では、また新たな犯罪の被害者にされて、苦しめられるので、くれぐれもご注意ください。

[1081: 匿名さん]

その弁護士の名前は？

[1082: 匿名さん]

>>1081
安木健という人物です。
安木は、国の労働問題の諮問機関である中央労働委員会の委員もしていましたが、先頃、国が労働基準法違反などの悪質な企業、いわゆるブラック企業リストを発表しましたが、電通などと共に、パナソニックも名を連ねているとニュースで見ました、こんな実情の背景には、中労委の委員に、偽の証拠をでっち上げる卑劣で凶悪な犯罪をやらせていることが、大きくある事は、間違いないと思います。
パナホームの社員は、裁判になっても元裁判官が、偽の証拠をでっち上げてくれるから平気だと、いい気になって違法工事や手抜きをしているのかもしれませんが、その元裁判官の刃（やいば）は、社員にも向けられていると言うのは、ちょっと笑えます。

[1083: 経験者]

”手抜き”　その通りです。

指摘した部分だけは補修する。
基本的な部分は補修不可能。
一応法令基準を満たしてはいるので、直ちに家が崩れることは無いと思う。

近所の工務店の方が顔を知っているだけに、まだましかもしれない。

[1084: 匿名さん]

＞基本的な部分は補修不可能。
その補修不可能な基本部分に、致命的な欠陥があって違法住宅になっています。
被害にあってしまったら、もう取り返しがつかないので、要注意です。

[1085: 匿名さん]

親会社もそうだが毎日社員に社歌を歌わせてるような企業グループ
ろくなものじゃないだろう

従業員の思想教育は労働基準法違反

[1086: 匿名さん]

労働問題の訴訟（不当解雇、セクハラ、パワハラ、賃金未払いなど）では、中央労働委員会の委員が、専門家として裁判官に助言を与えるオブザーバーとして裁判に参加し、その助言通りの判決が出るケースが非常に多いそうです。

[1087: 匿名さん]

違法住宅建てて、施工代金騙し取ってるなんて、ろくなもんじゃないよ。
社会の敵だ。

[1088: 匿名さん]

最近TV　CMで「この国では、並みの構造では大切なものを守れない」と
宣伝していますね。１４０回実験を繰り返したと。

施工不良や欠陥は目をつぶって、それだけでも良しとするべきなのかも
しれないのでしょうかね。

[1089: 匿名さん]

基本構造は、悪質で違法な手抜き工事で、耐火耐震性が建築基準法に違反して、違法住宅になっています。
建築基準法は、あくまでも最低限の基準であって、これを満たしているだけでは安心出来ないのが現実ですが、パナホームの家は、その最低限の基準さえ満たしていません。
しかも施工中に、役所から違法なので改めるように指導されていても、平気でその指導を無視して違法工事が行われているのですから、悪質にもほどがあります。
パナホームは、耐火耐震性が劣っていても、火事や地震にならなければ日常生活に支障は無いなどと、居直っていますが、悪質な手抜きの結果、雨漏りはひどいし、隙間が多くてエアコンの利きは極端に悪いし、家が歪むことでドアはまともに閉まらなくなります。
しかもこれらの欠陥は補修しても直ることはなく、一旦被害にあったら、何をしても被害が回復することは無く、ずっと苦しめられることになるので、被害にあわないように注意が必要です。

[1090: 匿名さん]

>>1088

東日本大震災の時も、「パナホームとセキスイハイムの地震被害はどうですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/
の、No.5、16、20、45を見ると、関係者が被災者の施主に成りすまして、卑劣な嘘で人々を騙して営業しようとしている事実が出ています。
こんな悪質なことが行われている事実を考えると、実験がどこまで信用できるか、疑問です。
多くの人が犠牲となり苦しんでいるのに、他人の不幸を利用して嘘話をでっち上げて悪どく儲けようとは、あきれはてた連中です。
こういう連中は、骨の髄まで腐っているんだと思います、こういう連中の嘘に騙されて被害に遭う人がでない事を祈ります。

[1091: 匿名さん]

埼玉のリフォーム担当は対応がひどい！です。修理の依頼をしても動かず。催促しても動かず。昔の担当したひとはいずこへ。やはり、知り合いの工務店がいいんじゃないですか。

[1092: 匿名さん]

神戸製鋼の強度不足の不正が、大きなニュースになってますが、私の家でも鉄骨の重要な溶接箇所が、悪質な手抜きのため、実際の強度が、設計上の強度の半分以下しかないことが、裁判で明らかになっています。
鉄骨の溶接部分なんてある程度家が出来れば、壁の内側になって見ることが出来なくなるし、専門家でないと素人が見ても分かるような部分ではないので、手抜きされてしまったようです。
この手抜きは、欠陥住宅の裁判に伴う調査で判明しましたが、この調査をして頂いた建築士の方は、阪神淡路大震災のときの被害の実態調査もされていたそうですが、同様の手抜きの溶接がされていた建物は、溶接箇所が破談して、ことごとく倒壊していたそうです。
パナホームの手抜きは、耐火や耐震性など、生命の安全に関わる重要な基本部分で多く行われていて、これらの箇所は建物が建ってしまうと、壁の中に隠れてしまうし、素人には見ても、問題の有無が判断できず、我が家のように裁判することになって、家全体を詳しく調査することが無ければ、発覚しない箇所なので、手抜きの対象となっているようです。
パナホームの家に住んでる人は、一度家を徹底的に調査されることを強くお勧めします、耐火耐震性が劣って違法住宅になっているのに、その事実を知らずに住んでいると、万一のときに大変な事になってしまいます。

[1093: 戸建て検討中さん]

営業担当を変えてもらった方見えますか？
あまりにもやる気がない様子に
しびれを切らしています。
最近ではメールの返信さえありません。
ダイレクトメールはその人の名前で
送られてきますが。

となりの市のパナに行こうかと迷っていますが
色々具体的になった場合の打ち合わせも
近い方がいいのか、悩みどころです。
パナが第一候補と言うか親戚の紹介もあり
ほぼ決まっているので困っています。
ちなみに親戚は県外で同じ担当者を指名できません。

元々パナの営業ってこんな感じでしょうか？
例えば土地から探してもらっていますが
確実に探してないですね。
こちらから聞いても今探してますとしか言いません。

他のHMの人はいくつも持ってきます。
親戚割引があるし、と思ってましたが
こんな感じじゃ他のほいがいいのかしら。

[1094: 匿名さん]

親戚とか知り合いの紹介で家を建てたら、問題続出でえらいことになった話、よく聞きます。
その親戚の人は、紹介することで謝礼をもらっているので、（現金意外にも、テレビとかもらってることもある）強く勧めてくるでしょうが、問題を感じるなら話を進めるべきではなく、断る勇気も必要です、大体、担当と連絡もままならない状態で、まともな家なんか建つはず無いよ。
土地を探すなら、ハウスメーカーはあまりよくない、持ってる情報が少ないことが多い、知り合いの伝を探して、案外、銀行さんに探してもらうと、いい土地見つかることありますよ。

[1095: 検討板ユーザーさん]

新婚でパナホームの新築賃貸を契約しましたが、電化製品の搬入ができませんでした。置き場所の寸法は80センチありますが、玄関、ドアから入りませんでした。ベランダからの搬入も
塀が高くて無理でした。
パナホームに尋ねてみましたが、営業マンの対応が非常に悪く、お客さんに合わせて作っていないと言われました。置き場所の寸法があるのに、そこまでの経路の寸法がないのはおかしいと思います。
設計ミスだと思います。

[1096: 匿名さん]

注文住宅と賃貸は造りが違うと思いますけどね。

[1097: 戸建て検討中さん]

>>1095 検討板ユーザーさん

>>1094 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。
メールに返信も1週間こないので
電話してみました。
誰もいないらしく全く話の通じない
パートのおばちゃんが出てびっくり。
イベントについて聞いても全く知らない様子。
HPで確認してイベントの予約をしようと思ったのに
誰もいないのでわからないとの事。

それで隣市のハウジングに電話してみるも
こちらは全く繋がらず。

パナは火曜水曜休みなので本日
木曜は空いてるんじゃないの？？

大手にしては謎すぎます。
誰も出なかったりパートのおばちゃんでは。。。。

[1098: 匿名さん]

１０９７さんと同じ対応だったことを思い出しました。
営業さんへの連絡事項があって、営業所に電話をしたのですが全く繋がらない。
営業日のはずなのに、何度かけても誰も出ないのです。

で、仕方なく営業さんに頂いた名刺にあったメールに用件を送りました。
翌日も、翌々日も返信なしでしたが、返事を期待していたわけでもなくそのまま。

二週間ほどしまして、突然その営業さんが自宅に来て驚きました。
しかも昼時１２時頃で、丁度食事中でした。アポなしで突然訪ねる時間ですかね？

何かご用ですかと聞きましたら、見学会の案内をと。
メールご覧になりましたかとの質問に、見てませんと。

一体どういう会社なのでしょうかね。社会常識がない会社？
正直呆れました。

[1099: 戸建て検討中さん]

パナホームって経営大丈夫でしょうか？
・電話しても出ない事が多い＝人員を減らしている？
受付もいないの？ハウジングセンターなのに？
・現場見学会がかなり遠いところしか行っていない
（県内の中では人口が少ないところ）
・退社以外の理由で担当が変わった
（って言うか理由も言わず変わった）
現在パナで検討中なのですが対甥が悪く不安に
なってきました。

建ててよかった方の話聞きたいですが(･_･;
ちなみに中部エリアです。

[1100: 名無しさん]

もうすぐ1100件の投稿ですね。一向に改善の兆しはありません。投稿が不満の捌け口で終わっているところではありません❗か？。電話の出ない相談窓口に問題提起していますけど返事すらありません。ファンあっての企業成長なのにね。三井ホームにしておけばよかった。

[1101: 匿名さん]

＞・電話しても出ない事が多い＝人員を減らしている？

何か用があっても、例えば施工不良などの相談なども全く連絡がつかない
とかですと正直不安になります。

全員平日昼間も展示場で客の対応している様子でもなさそうですし、
見込客への訪問で会社には誰もいない？というのも困った会社ですね。

[1102: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのスレで擁護派がこれだけ現れないのも珍しいですね。
本当に酷いんだろうなあ。。

[1103: 戸建て検討中さん]

ハウジングセンターってパートの女性が普通は
いませんか？
留守番というか。
パナは中部では水曜日休みなので
それ以外に電話かけているのに出ないのです。
平日の営業さんそんなに忙しいのかな？

担当が突然変わった事もかなり不信感です。

↑での書き込みしたものです、親戚の紹介の。
親戚といっても兄なので私の兄弟です。
見込み客すぎて甘く見られているのかな？
メールの返信も1週間来ないと書いたのですが
忙しくてもメールぐらい一言でもできるのでは？

単に営業のやる気がないのでしょうか？
直接の理由も挨拶もなく担当が変わるって
失礼じゃないですか？
打ち合わせで事務所行けば会うのに。

[1104: 匿名さん]

うちも親戚の紹介で、パナホームで建てましたが、とんでもない欠陥住宅になって、結局、親戚も気まずいのか疎遠になり、親戚との人間関係も崩れました、父が死去したときに電話すると、「行ってもいいの？」と、申し訳なさそうに聞かれたのを、よく覚えています。
因みに親戚は、紹介の謝礼として、ビデオレコーダーをもらっていたそうです。
欠陥住宅でひどい目にあわされて、紹介者の親戚とは、それまで良い関係だったのに、人間関係も崩れてしまい、本当にひどい目に合わされています。

[1105: 匿名さん]

どこのHMでも聞きますが、紹介はやめた方が良さそうですよ。
何か問題があっても、紹介された方に文句をいうわけにもいかない。

多少値引きがあると思わせられても、結局はどこかで帳尻を合わされているみたいだし。
全く何もしがらみがない方が、色々と交渉もやりやすい感じ。

ウチも紹介してもらったHMあるけど、トンデモ営業さんで止めました。
そんな報告も言いにくいです。

ところで、東京ですけど、電話しても不在ですしつながらない。
用があるから連絡したいのに、つながらないなら検討外にするぞって思った。

[1106: 戸建て検討中さん]

>>1105 匿名さん
中部と書きこんでる者です。
東京もですか！
パナソニックの完全子会社になったみたいで
人員を減らしてるんでしょうかね。
私のところも検討外そうかと言う話も
出ています。
キラテックや色々気に入ってはいるんですが。
今後さらに縮小とかになった時の
対応が怖いですよね。

[1107: 匿名さん]

１１０６さん、私もお話を読んだ時には同じ地域なのかと思いました（笑）
パナホームの対応の悪さは全国的なのでしょうかね？印象悪いですよね。

子会社といっても、今までがフランチャイズだったみたいで田舎の会社みたいな
雰囲気です。個人の小さな工務店みたいな感じで、現場の職人さんたちは真面目そうで
交換が持てました。

問題なのは営業さん。口先ばかりで商品知識も一般常識もない。頭が軽いのか（笑）と
思ってしまった。

大事な虎の子をはたいてお任せする気にはなれないですよ。まあ、我が家では営業さんが
ハズレだったのかなとも思います。

外壁はキラテック自体は良さそうですが、以前のセラは明らかな欠陥だったらしいです。
営業さんに聞けば教えていただけると思います。

⚪︎⚪︎年大丈夫という建材は相変わらず昔から多いですが、消費者も丸ごと信じ込まない方が
良いのかもしれないです。

[1108: 匿名さん]

交換　→　好感　です。

[1109: 匿名さん]

一般的に、営業中なのに会社に誰もいない、もぬけの殻みたいになっていて、いても何も分からないパートやアルバイトだけの状況の時は、潰れる前兆のことが多いです。
まして電話が繋がらないだけでなく、メールに返信も無いようでは、話を進めるべきではないよ。
仮にどうにかこうにか進めていっても、会社の電話もまともに繋がらないでは、必ず後悔することになるよ。

[1110: 匿名さん]

今の世の中、メールチェック位しますよね？

現に他のHMの営業さんとは結構何回もメールでやりとりしていました。
電話ですと言った言わないになりますが、メールだと残りますし
むしろ丁寧に説明してくれたので、何度も読み返せて有り難かったです。

営業所だって誰かが電話を取れば良いだけと思うけど、もぬけの殻？
他社ですと展示場とつながった番号だったから、他でも電話を受けられる
ような状態になってたけど。

パナって家電は便利に開発してるけど、パナホームは時代遅れなのかな？

[1111: 匿名さん]

会社で使ってるビジネスホンは、最近ではスマホが端末の電話機になるようになってきてるから、必ず着信があれば誰か出るはずだろうけど、出ないのは社員がもう会社に関心が無くて、無視してるって事かもしれない。
メールにしてもＰＣ用のメールでも、スマホに転送されると思うけどね。

[1112: 匿名さん]

名前ばっかりで、中身はお粗末なのでしょうか？
パナソニックの名前が泣きますね。

[1113: 評判気になるさん]

メールの返信がやっと来ました。
1週間返信が来ないので電話
をして他の営業さんに伝言したら
すぐにメールが来ました。
はぁ？？って感じです。

やる気ないのだと思いました。

1110さんがおっしゃる様に一般会社員の私でも
朝と昼休み、休憩時間にメールチェックしてます。
その方とは携帯アドレスのやりとりですから
絶対面倒でスルーしてたんだと思います。

間取りの詰めた話だったので
もうその営業所では建てません。

人間なのでミスはありますがメールの件はこれで
2回目です。
ましてや店長クラスの方の対応でしょうか？
もうビックリです。
一体どう言ったつもりでこちらの連絡を
無視するのでしょうか？

[1114: 匿名さん]

メールでの打ち合わせはしない、或いは無視する方針でしょうかね？

客とすれば証拠が残るからメールでのやり取りは有り難いですが、
HMとしては逆に証拠が残るからまずいツールなのでしょうか。

実家がトラブって、大手HMの営業さんと言った言わないになった時も、
全部電話でのやり取りでした。営業さんのやってます、大丈夫です、が全部
ひっくり返ってしまったのですが証拠がなくてそのままです。

一筆取っておけば、顔を見た時にサインをもらっておけばなど、後悔です。

他社のやり手の営業さんは、細かい質問にも丁寧にメールで解説してくれました。
構造などの疑問点はなかなか聞いても理解できないものです。
丁寧な説明をメールで頂ければ有難く、営業さんへの信頼度も増しました。

メール自体を無視されては、その営業さんへの信頼も無くなります。
もしメールをツールとして使わないなら、名刺に個人アドレスを入れるな！
って思いませんか？

[1115: 評判気になるさん]

>>1114 匿名さん
メール内容は打ち合わせをお願いしたい
という内容です。
丁寧にお願いできないでしょうかと書いています。
まぁこの時期決算でどこのHMもお忙しい
でしょうから、と良い様に考えるように
していたのですがその後の対応が全く
失礼で。

おっしゃる様に信頼はもう無くなりました。

建てることは決まっていて今は
HMを絞り込んでいるのですが
今回の件で本当に残念です。

[1116: 匿名さん]

アポの件だったのですか。
営業さんからすれば、有難いお話だと思います。

いかに忙しくても、例え一ヶ月先までスケジュールが一杯でも
返事位はできると思います。

やはり無礼としか言いようがないですね。
たるんでますよ。客だって数千万円の買い物ですよ！
もっと真面目に仕事をやれと思う。

如何に建物が立派でも、現場で真面目に施工していても
客への窓口は営業さんなのだから、まずはその対応次第なのです。

でも、担当を変更してもらう、って手もありですけどね。
支店長に直訴するとか？或いは本社に連絡するとかですかね。

[1117: 匿名さん]

>>1107
＞個人の小さな工務店みたいな感じで、
実態は零細工務店の寄せ集め見たいな感じだと思います。
うちは直営でしたが、とんでもない欠陥住宅になり色々と知合いの知り合いとか、人づてに話を聞いて回ったんですが、元々は、住宅とは無縁の、道路や小さなトンネルなどを手がける○○組という土木会社だった所が、パナホームのフランチャイズの協業会社として一般住宅に参入したものの、業績の著しい低迷で経営が苦しくなり、パナホーム本体に吸収合併され直営になったようです。
地元の建築などの業界では、ど素人集団と揶揄されているようで、家作りの基本知識がまるでないと言われているようです、欠陥住宅は、その後裁判になりましたが、その時色々と調べてもらった建築士の人も、同じ事を言っていました。
元々土木で、一般住宅に関しては素人のところが、直営になって、上のほうの人たちは、パナソニックから送り込まれてきた、元電気関係の人たちで、やっぱり住宅のことは何も分からない素人で、上も下も素人ばかりでは、そりゃ欠陥だらけになるのも、無理は無いと思いました。
もっと早くに分かっていれば建てることは無く、欠陥で苦しめられることも無かったのに、建てる前に会社の実態をしっかり調べなかったのが、とても悔やまれます。
パナホームの直営の支社は、どこも同じような事情で、吸収合併で直営になっているようです。

[1118: 匿名さん]

消費者からしますと直営店という響きから安心感があると思いますが、
慌てて形ばかりの直営店化をしたばかりのためか、まだ実質的に中身が
伴わないという印象でしょうか。

確かに少し難しいことを聞いても分からないみたいで、本社からの社員に
質問を丸投げしていました。入社して何年間も一体どんな仕事をしてきた
のでしょうか、顔を見てしまいました。

客だって家を検討し始めて数ヶ月も経たないのに、その客からの質問も
分からない。そんな営業さんを抱えていて子会社化ですか。
営業さんはパナの一員になって喜んでいました。そうでしょうね。
いずれパナのお荷物になってしまうのではないかな。

[1119: 匿名さん]

＞如何に建物が立派でも、現場で真面目に施工していても
確かにトラブル続きでも、まじめな施工で、きちんと水準をクリアしている建物なら、まだ救いもありますが、パナホームは役所の指導も無視して、平気で違法工事を行って違法住宅を建てて、施工代金を騙し取っています。
違法工事は、耐火や耐震、ガス設備など人命の安全に直結する基本構造に関わる部分で多く行われていて、こういう箇所は重要な箇所ですが、素人には問題があっても分かりづらい箇所で、実際に火事や地震になって被害が発生して、詳しく原因調査でもしない限り発覚しにくい箇所なので、そこにつけ込まれて、手抜きされてしまいます。
手抜きされてしまうと、何をしても被害を回復することは、まず無理なので、被害にあわないように、くれぐれも用心することが大事です。

[1120: 匿名さん]

対応悪過ぎ。連絡しても返事こない。いつまでに連絡しますって言って延々と来ない。
メールしても無視。人間じゃないねこいつら。