パナソニックホームズ株式会社の間取りはどう考える？みんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

では、トラブルのエビデンスを示してみてください。

明らかに同じ人が何年も別人を語り、風評を落とすような事をしてるので、記したまでです。契約してないのに、壁紙決めたんですか？では、どの部門の誰と決めましたか？

出鱈目ですか？確かにそうですよ。普通の人なら展示場に詐欺があるなどと思いませんよ。明らかにあなたをからかってるんですよ。
私の嘘と体質があちこちトラブルに繋がるのですか？
整合性ないです。

トラブルなら当事者を訴追すれば良いのです。
真剣にハウスメーカーを検討してる身にとって、ノイズです。
メーカーには騙され、対応がずさんで、被害者を出したくない、教えてあげたいという親切心だ！と言うと思いますが、不要です。みんなわかってます。嘘だと。

それより、あなたの契約時の値引率と、間取り、平米数を参考までに教えて頂けると助かります。
宜しくお願いします。

1859さん
うちは鉄骨造3階建の82坪でしたが最初の提示は8700万でした。年末迄に契約したら値引き頑張りますと話でした。でも太陽光無し、全館空調無しで間取りや外観のデザインもイマイチでしたから最終的に積水ハウスにしました。

オリジナル工法って、良いように宣伝してるけど、いざリフォームしようとすると非常に困る。
壁式構造で、増築・間取り変更どころか、窓を変更しようとしたらできないと言われた。
構造上問題があるからではなく、問題があるかどうか検討できないそうだ。
なんでも、昔の構造検討と今の構造検討が違うので補強方法自体がわからないとのこと。
一般的な工法なら構造計算を、しかるべき人が見ればわかるが、工業化住宅ではそもそも邸別の構造計算してなく認定の範囲内かどうかしか検討してないそうだ。

パナソニックホームズに賃貸経営の相談した者です。
提案内容が素人レベルでおかしい物ばかりで呆れてしまいました。
この部屋に冷蔵庫はどこに置いたらいいんですか・通路幅が50センチしかありませんが人一人は通れますが家具が入れられませんよね・通路にしか使えないデッドスペースが多い・そもそも間取りが不人気物件になっているような内容です。
パナソニックホームズのホームページ上にはニーズを徹底的に考慮した設計コンセプトなんて書いてますけどどうなっているんでしょうか。
S社やD社等は賃貸住宅の専門部隊が対応していますが、パナソニックホームズには専門部署がありませんよね。
戸建てを担当している人が片手間に提案しているからそうなるのでしょう。
自社の利益しか考えていない事がはっきりわかりお断りしました。
15センチピッチで設計できるメーカーが50センチや45センチでしか設計できないメーカーよりも
悪い間取り提案しかできない事がおかしいですよね。
受注額も減ってきているようですが、パナソニックホームズは今後どうなっていくんでしょうか。

他の大手鉄骨ハウスメーカーとまともに価格比較されないような提案の仕方が見え見えでいやになりました。
とにかく提案力がない。呆れて、競合他社の提案間取り・建坪と似たように図面作成させて見積もり比較すると
高い。この業界も今後少子化・人口減少等で淘汰・再編され、パナソニックホームズの未来はないと思います。

狭小地にぎりぎりに建てるため、どうしても15センチピッチで建てないといけない場合じゃなければ積水ハウスと
競合にもならないと思います。
2179さんのおっしゃるとおりパナソニックホームズの提案力のなさには私も呆れました。
デットスペースがなく良い間取りの提案ができない。
パズルの解き方が下手すぎます。
最初の提案が非常に重要な事がわかっていない。
最初の提案で、間取りが悪い・価格も高いだけだと、他社と競合するにあたってスタート時点で躓いてしまいますよね。
提案力がないから、あげくのはてに他社の図面を見せて下さいと言う。
こんな仕事のやり方してたら、顧客が離れるのも当然です。

私もパナ、積水、住林、ミサワ、ハイムと間取りの提案を受けましたがパナは1番魅力無かったですね。
こちらの要望を汲み取ったとは思え無かったです。
ハイムも間取りの提案は良かったですがユニットでは自在性が無く要望に対して合致する規格間取りを出して来た感じです。
積水ハウスもありきたりの感じで間取り図面のストックから出して来た様な物でした。
住林は工法的にも間取りに自在性がありましたが最終的にミサワホームの間取り設計、デザイン性が突き抜けていてミサワに決定しました。
昔からデザインに拘りグットデザイン賞を連続受賞しているだけはあります。
他社とは全く違う感じの予想以上の提案でした。
個人的な趣向の違いも有るでしょうがグループ会社になったので間取りデザインなども共有されていけば良くなると思うんですけどね。
パナの外観が好きだっただけに間取り提案には少しがっかりでした。

2245です

今の家を20年ほど前に地場の工務店で建てました。工務店さんはこちらの要求どおりに建てて
くださいましたが、素人考えて実際には使いにくい部分も多々あり、今度はちゃんとプロの意見を
取り入れて考えようと思いました。
新しい家に求めるものを資料にまとめて、数社の住宅メーカに渡し、出てくるプランでメーカーを
選定しようと思いました。（京阪神地区です）

要望は要約すると下記のような感じでした
★冬、温かいこと（今の家が寒い、というのが住み替え動機のメイン）
・建築予算4000万
・間取り4LDK以上（子供部屋２部屋＋寝室＋予備部屋＋LDK）
・車２台の駐車場
・趣味、私（車、プラモデル）、妻（読書、TVでスポーツ観戦）
・リビングダイニングから続くテラス、ステップダウンフロアが良いなと思っている

WORDで４ページぐらいの資料をお渡しして「提案お待ちしてます」と多くは語らずに営業さんに渡しました。
これで、各メーカーイコール条件かなと思い。

・セキスイハイム（あったかハイムは外せない）
・ヘーベルハウス（高いイメージだったけど、展示場で声をかけられてとりあえず）
・住友林業（展示場のフローリングがとても感じが良かった）
・積水ハウス（提案力があるという評判があったので）
・パナソニックホームズ（全館空調の広告を見た）

その他見ただけのメーカー
・一条工務店　営業さんのアクが強く、提案するつもりは無さそう
・ダイワハウス　営業さん「ウチは高いですよ。」お金大丈夫？と言われている感じがした。
・京都パナホーム（パナソニックホームズとは別の会社みたい。営業さんが一方的に喋って合わないのと、久御山の展示場はイマイチ好みに合わなかった）

最終的にパナソニックホームズにしましたが、各社の提案内容や坪単価の紹介をしていきます。
坪単価などは参考になればと思うのですが、他に適切なスレッドがなかったのでこちらに投稿していきます。

2245です

【住友林業】
仮契約しないと具体的なプラン提案は頂けないようす。営業担当さんが鉛筆で書いたラフスケッチでプラン説明をされる。
費用的なものは「ウチは高いですよ。」としか言わず、具体的な見積もりは仮契約（５万円支払い）後になるとのこと。
木の家の良さをひたすらPUSHしてくるのですが、私の要望については「がんばります」としか回答されず。

木の家に思い入れがあったわけではないので、早々にさようなら。

【積水ハウス】
奈良の住宅研究所の見学に行き、延々と一日かけて性能説明を受けた後に提案書を説明いただきました。
「まずは、予算はさておき、我々のできる最高と思う提案をさせていただきます」とのこと
提案ポイントは
・趣味のインナーガレージ
・サッシ幅5mの大開口リビング
・ガラスバルコニー
・スキップダウンリビン
・ダインコンクリート外壁
・全館空調（エアシーズン２）


間取りプランとしては「まあ、こんなもんかな？」という感じ、インナーガレージを入れたことでLDKが窮屈な感じがする。5mの大開口だけど、防火ラインにかかるので網入りガラスになるよね。
と思う。

提案見積もり
商品　：IS ROY+E
延床面積 ：45.74坪
太陽光　：7kw
エネファーム
本体費用：4580万
地番：改良＋外構：400万
諸費用、税込み建築予算：5440万

予算4000万と言っているところに「まずは最高のものを」といいつつ、1500万もオーバーする提案をもってくるところはどうかと思う。（これぐらいは大丈夫ですよ。というが、出せるのと、そこまでかけるかは別問題）
あと、やたらと他社批判が多い。
住宅研究所に、ヘーベルボードとダインコンクリートの比較コーナーがあり、ボロボロのヘーベルボードと並べているあたりに、営業さんではなく会社としてそういう方針なのだと理解。
セキスイハイムの快適エアリーについてもボロカスに言う。営業さんと話しているときに、横から上司が出てきて担当の説明を奪って喋りまくる。

その後、プラン見直しで費用削減案を頂きましたが、最初のプランに比べると残念感が出てくるし、営業の他社悪口は変わらないので。

お断りの連絡を入れました

2245です。連投ですみません。

【セキスイハイム】

セキスイハイムの営業さんとは、寒い朝にあったかハイムのCMを見て、衝動的に展示場を訪れていらい２年ほどのお付き合い。その時は土地も決まってなかったので、今の家の建て替えプランなどを提案いただいていましたが、築20年の今の家を取り壊すほどの決心はつかず。今回土地が決まったので改めてプランの提案をいただきました。
付き合いも長く、それなりに情も湧いてきており、多少は目をつぶってもいいかなという印象でした。

奈良の工場見学、梅田のショールーム見学などもして、性能についてはは一通り把握。
タイル外壁の丈夫さをアピールするところで、ヘーベルボードをドライバでガリガリ虐めて「軽石みたいなものです」とやったのはちょっとマイナス。悪口はせんでも良いんです。自社の良いところだけを伝えてください。

ファーストプラン
商品：パルフェ
延床：47坪 3LDK(主寝室 7.5帖、LDK 20帖、書斎 3帖）
太陽光：5.6kw
蓄電池：12kw
快適エアリー：1,2F
費用提示なし

土地は台形だけど、比較的四角なのでユニットの成約は少ないと思われるが、間取りはピンとこない。
キッチン、LDKの動線がイマイチ、添付のような配置でTV見ずらい。
47坪もあるのに、お風呂は1420サイズ、脱衣所も1坪無い、トイレは奥まったところにあり、これから高齢になる我々夫婦の今後のライフプランが考えられているとは言い難い。
LDKは20帖あるのだが、無駄な空間が多い。2階もなんだか狭い。本当に47坪あるのか？

と、色々と指摘したら今後、営業と設計担当の迷走が始まる。
この後、６個近くのプランを次々の持ってくることになる。それぞれにダメ出しをするのだが、凝ったことをしようとして使いづらくなっていく。

費用的には基本は下記の感じ
延床：38坪
建物：4400万（外構込）
諸費用税込み：4960万　← 工場で量産するから安い。というのはどこへ行った。

建物の凹凸をなくしてなるべく安くなるユニット構成にして、-300万ぐらいですが、間取りプランがどうも的外れです。２階に5.3帖の納戸をつくるなら、その分主寝室を広くしてほしい。老夫婦が2階にそんなに荷物を貯めると思っているのか。

付き合いも長いので「他社さんのこんな提案はいい感じだったんですよ」と横知恵も入れてみたけど、この調子でこちらから案を出していかないといけないのでは、「プロの提案がほしい」という当初の目論見から離れていくので、残念ながらお断りすることに。

添付のLDKのテレビの位置。なんでこんなに奥まったところに配置することになったのか。LDK20帖もあるのに。

2245です。とりあえずこれで終わりです。

【パナソニックホームズ】

全館空調を全商品に展開する。という広告を見て見学に。
営業担当の方は好青年で、控えめながら必要なことはキッチリしてくれ、我が家には合っていました。
やることはキッチリやってくれるのですが、あっさりしているので物足りないと感じる方もいるかと思います。

この営業担当の最大の仕事は、プラン作成のとき「少し時間的に余裕があるので、エキスパートデザイナー相談会の予約をしておきました」と本部のチーフデザイナーの方の予約を確保したことでしょうか。

１ヶ月ほどしてから万博の展示場でチーフデザイナー（本社の設計部の設計部長さんでした）の方に、プランの要望や趣味の話などを一時間ほどして、２週間後にプランを見せていただくことになりました。

プラン内容については、費用を抑えるために総二階ですが、屋根の形状を工夫して外見に変化をつけていい感じでした。
間取りも、我々の要望をほぼ盛り込んでいて、かつ会話の中で話した遊びも盛り込まれています（バイオリンを弾いていたが今はやめていて楽器が眠っている。と話をしていたら、その楽器を飾るスペースが作られていた）
他社の設計担当の方には申し訳ないが、設計者の実力の差を感じました。

仕様
商品：カサートS(HS)
延床：41.5坪
間取：5LDK + 書斎（3帖）
　　　LDK20帖、主寝室 10帖、セカンドリビング 5帖
太陽光：4.5kw
蓄電池：5.6kw
全館空調：エアロハス
外壁：キラテックタイル
見積：建物本体 4600万、諸経費税込み 5090万

こちらも残念ながら大幅な予算オーバーでした。が同時に、こちらが要望していたが下記の内容については削減しても良いのではという提案
・ステップダウンフロア バリアフリーと逆行しており、20帖ぐらいのLDKだと動線を妨げる。
　床下空間が確保できないため、何かあると床板を剥がしてメンテナンスする必要がある
・天井高 250cm　→ 標準の240cmでもおそらくわからない（我々夫婦は身長はそんなに高くないので、なおさら）
・車椅子対応も考えてトイレを大きく取るのではなく、将来必要になったときに１Fの予備室にトイレを増設
　して対応できるように、配管のみしておく
・バルコニーのガラスウォールをやめる（デザイン性は良いが、中が丸見えなので）

など、削減案の提示を経て
諸経費込み 4500万となりました。
500万オーバーですが、それでも納得のプラン提案だったと思います。（もともと、暖かさとプラン重視で、費用は歯止めとして設定したので）

今にして思えば、積水ハウスの提案に対してGOしなかったのは、そこまでプランに魅力がなかったのと、営業さんと合わなかったからだと思います。

ここで、最後まで粘っていたセキスイハイムをお断りして、パナソニックホームズでお願いすることにしました。幸運なことにチーフデザイナーの方がこの後もずっと設計に関わってくださることになりました。



メーカーハウスで考えている方へ
各社、チーフデザイナー相談会を企画されています。ぜひ、訪れることをおすすめします。

2263さん。積水ハウスよりもパナソニックホームズの方が間取りの提案力がはるかに下手ですよ。
特に一戸建てでなく、一住居の専有面積が狭い賃貸の間取りを作らせると、本当にパズル説きが下手で、無駄なデットスペースの多いおかしな
間取りが多く、見るだけで呆れてしまう物件が多いですね。
パナソニックホームズの新築賃貸物件の間取り図を賃貸情報サイトSUUMOで見ると、これじゃ絶対に賃貸経営としては失敗
する物を建てさせている事に憤りを感じます。
これじゃ不人気物件になって当たり前です。
家賃の安さで満室にするしかないでしょう。
資産家の相続税節税効果はあっても、賃貸経営で赤字じゃ意味ないでしょ。

>>2256 只今建築中さん

ごちゃつかずに自分の理想の間取りを書いてそれを持っていけばいい。人のアイデアだけに頼ってるからそうなるのよ。理想の間取りがないから人のアイデアも気に入らない。

>>2286 戸建て検討中さん

いい所と言えば
・鉄骨造なのでLDK等間仕切壁が少なくできる。
・木造に比べ間取りに自由性ができます。
・木造に比べ耐震性は高いと思います。
・調湿石膏ボードなので梅雨時期等は過ごしやすい。
・電化製品はほぼパナソニック 。

2287さん
居住後にフツフツ沸いてきた事です。笑

>>2294 通りがかりさん
あなたが羨ましいですよほんと。
私は仕事ができない営業に我慢できず契約直前でお断りしました。
ちゃっちゃと間取り図を作ってきてくれるとこまではいいのですが、ここをこうしたらいくらかかりますかと尋ねても2、30万ですかねーとかテキトーな返事。全然金額の知識がないんでしょうね。まぁいいかと思ってお願いしたら100万以上追加されてたり。
もう少しお値引き頑張りますって言ってくれたのでじゃあ次回この金額なら契約しますって言って、営業さんも前向きに検討しますって言ってくれたのに、再度お会いしたら前回と全然金額が変わってなかったのでアホらしくておかえりいただきました。
結局私はそれ以降パナソニックホームズさんとはお会いしてませんが、パナソニック製品は好きなので営業さんが違えばいいのでしょうかね。
違う展示場のパナソニックホームズに行こうか検討してます。ここのスレの人にはパナソニックホームズなんてやめればいいのにと言われそうですが笑

流れぶたぎりで。2年前に建てて現パナオーナーです。
うちは田舎で戸数も少ないからかアフターフォローは完璧です。まあここは担当の当たり外れがあると思います。
家の方は造りに文句はありませんが(今の所不良無し)日当たり良く建ててもらったはずが、横に家が建ったらサッパリです。私も浅はかでしたがこの辺を考えられてませんでした。これだけ窓があれば大丈夫です。をそのまま信じてしまいました。
あとデザイン案？というか間取り案とか提案は少なかったかな。
細かいところはまだ思う所ありますけど総合的には満足してます。

>>2746 検討者さん
参考になって良かったです。

うちも最初はヘーベル、ダイワ、積水、大成で迷っていて、最終大成とパナで迷いました。

ヘーベルは営業さんがすごい良かったし、将来の相続対策なども考えてくれてたんですが、賃貸部分が1軒1軒が広い間取りで軒数が少なく、家賃を上げたとしても採算が取れなくて辞めました。
あと5階建ては出来ないと言われたような？曖昧です。。

積水は最初、ダインコンクリート？とかいう丈夫な壁を使う体で話していたのに、いざ見積もりを取ったら、下のランクの壁にされていて、ダインコンクリートにして見積もり取ったら、一気に値段が跳ね上がったので、次回の打ち合わせで値段出し直しますと言っておきながら、その後連絡が来ずでブッチされたので、そのままフェードアウトです。

ダイワは良くも悪くも特徴なくだったので。
あと軽量鉄骨だったのがちょっと心もとないかなと。

パナは、基本的な重量鉄骨で耐震やキラテックや珪藻土（これはちょっと乾燥し過ぎる気がしますがカビるより良いかなと）などの機能面もしっかりしてると思ったのと、賃貸部分も採算取れる間取り＆私達の心を掴む自宅部分の間取りを提示してきたのが魅力的でした！

最後、大成とパナで競合させた時に、ものすごいサービスをてんこ盛り＆値引きしたくれたのが決定打ですかね。

>>2750 検討者さん

レスコハウスも検討していましたが、3階までじゃなかったですか？仕様が変わったのかな？

パルコンは頑丈さと、ドアだけ防音仕様にすればそのまま防音室になるというのと、全ての収納にも換気システムがつくというのが魅力的だったのですが、4階しか出来ないと言われ、また、柱ではなくコンクリート板で重さを支えるので、自宅部分の自由度が低く、狭くなってしまいました。

4階でしかも賃貸も良い間取りだったので、最終1.5切るくらいで見積もりだしてきたので、採算はパルコンが１番良かったですね◎

パナは1.8強くらいだったのが、大成に傾きかけてると察すると最終1.74くらいになったかな？

サービスは既出のものもありますが、
●パナ家電100万分
●キッキン、洗面台のLクラス(天板も選んだ)
●テレビ裏の壁一面や玄関の壁のエコカラットタイル貼り
●キラテックなんでも選んでオッケー
●エアコンサービス（賃貸は各一台＆自宅は全室サービス、リビングは60万くらいの！
●外構で1階賃貸のバルコニー作るが、そのバルコニーにもキラテック貼る（標準はただのブロック塀だったそう)
●和室を掘りごたつにする
●遮音床をつける
大きい物は思い出すのはそのくらいですが、後からオプションで付けていたら何百万してると思います。
細かいものはキッチンの食洗機とか水栓のランクアップとか色々ですねー

注意点は、自宅のダウンライトなどの照明代が見積もりに一切入っていませんでした。
仕様書見てもどこにも照明の記載がないので、こちらの見落としですが、照明だけで結構値段上がってしまいました。気をつけてください。

賃貸の照明は見積もりに入っていたと思います。

>>2752 ぴよさん
とても有益な情報ありがとうございます。

想像より快適な暮らしができている、パナ選んで良かったということを含め
参考になります。
賃貸部分も含め間取り重要ですね。
サービス部分がが大きいですねー
羨ましい！

２９９７さん

それは基礎断熱の考え方ですよ。
パナの言う地熱とかいうやつですよね。

私は、値段も安くなるし、配管など間取りも考え、床下断熱にしました。
地熱は実験もとある動画で見ましたが。。。