パークホームズ豊洲ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.37平米~88.47平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:三井物産
総戸数:693戸(他に保育施設1区画、店舗1区画)
入居時期:平成29年3月下旬入居予定
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上22階
物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1125/
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
[スレ作成日時]2014-10-25 18:20:13
パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?Part3
241:
匿名さん
[2014-11-09 00:00:44]
SKYZが350なら、ここ450だね。
|
||
242:
匿名さん
[2014-11-09 00:06:44]
SKYZが新豊洲5分。BAYZが6分。
デッキで繋がるのはいいが屋根がないんだよなあ。。 |
||
243:
匿名さん
[2014-11-09 00:07:21]
徒歩分数などの距離感がメチャクチャの方がいるようだ。
|
||
244:
匿名さん
[2014-11-09 00:08:07]
だよね。豊洲遠い。
|
||
245:
匿名さん
[2014-11-09 00:47:50]
いいじゃん。スカイズは駅チカだし。徒歩3分でしょ。
|
||
246:
匿名さん
[2014-11-09 00:48:29]
450の訳ないじゃん。
高くても350くらいでしょ。 |
||
247:
匿名さん
[2014-11-09 01:35:23]
>>227
この発言でここで坪350連呼しているのがどういう立場の人間かまるわかりですよ。ここが坪350って(笑 本当にこのスレだけ異空間な相場感ですね。 |
||
248:
購入経験者さん
[2014-11-09 05:54:27]
SKYZ の方が、内廊下だし。共有施設が豊富だし。
それで210万だったら買いでしたね。 |
||
249:
匿名さん
[2014-11-09 07:22:09]
いやいや、4丁目長谷工の方がお買い得でしたよ。坪160万でしたから。
絶対的にお買い得。 |
||
250:
匿名さん
[2014-11-09 07:28:50]
ネガがどれだけ頑張っても350以上は避けられないのでは?
インフレって知ってるか? |
||
|
||
251:
購入検討中さん
[2014-11-09 09:28:10]
350なんかになるわけないよ。ここは豊洲だし。
スカイズがお買得だったどうかはどーでもいい。 |
||
252:
周辺住民さん
[2014-11-09 09:57:37]
もう10年弱豊洲住民ですが、豊洲病院に関しては目の前にありますが
基本的に通常の風邪では受け入れてもらえません。 特定医療どうのこうのと言う施設であり、一般の病院と思わないほうが良いですよ。 以前深夜、救急車で子供が引き付けを起こし我が家から近いので運ばれましたが、 重症ではなく救急でも無いという理由で5250円を別途徴収されました。 |
||
253:
匿名さん
[2014-11-09 10:03:24]
>>247
おそらく新豊洲買ってしまった人達でしょうね。煽り方もそっくりです(笑) |
||
254:
周辺住民さん
[2014-11-09 10:40:42]
住友ならシレッと平均315とかで出してきそうですが三井は現実的な価格帯で出してくると思います。
結局のところ3丁目3タワーの新築時平均価格280〜300に落ち着くのでは? 下は300超え平均330なんてのはクロネコの場所やガスてなー並び等の運河沿いかつ駅近の立地じゃないと数年掛けないと捌けないでしょう。 |
||
255:
匿名さん
[2014-11-09 12:05:06]
住友なら400万超えるでしょ。
駅近物件なんだから350くらいは覚悟した方がいいと思うけどね。 ハセコーだったら300万くらいで出せたかもしれないけど、スーパーゼネコンなんでしょ? 普通に300万以下は無理なんじゃね? |
||
256:
匿名さん
[2014-11-09 12:56:58]
>>255
ドトールも1500万円値上げしたくらいですしね。 |
||
257:
匿名さん
[2014-11-09 13:00:31]
|
||
258:
周辺住民さん
[2014-11-09 13:28:05]
|
||
259:
匿名さん
[2014-11-09 13:36:43]
坪300でも350でもいいし、十分金はあるけどそんな値段で豊洲を買う勇気は出ない。
値下がり確実、資産価値半減、ローン残高だけが山ほど残るなんて。 |
||
260:
匿名さん
[2014-11-09 13:54:19]
インフレ始まった今、値下がりなんて30年先でしょ。
早く買わないと、どんどん値上がりしていくよ。 |
||
261:
匿名さん
[2014-11-09 14:04:19]
30年チープな賃貸で我慢できるなら、今買わなくていいんじゃない?
友達も呼べないような恥ずかしい部屋で良いならね。 |
||
262:
匿名さん
[2014-11-09 14:39:06]
>>255
パークタワー豊洲は大成建設施工で坪265です。あれから建設費が2割上がった事と免震コストを考慮しても、坪310前後に収まると思います。豊洲で外廊下マンションが坪350なんて有りえませんよ。スミフがKY価格で出して坪350が限界でしょうね。ただしスミフならこのようなファミリー風マンションにせず、内廊下なりエントランス豪華にするなり坪350に見合った商品企画にするはずです。 ちなみに数年前より建築費が2倍にあがったという人がいますが完全にデマです。こちらの記事をご覧ください。せいぜい20数%です。マンションの原価は建設費だけではないので、建設費が2割上がっても分譲価格が2割上がる訳ではありません。ちなみに土地の半分は2012年3月に東電から仕入れましたが地価高騰前でむしろ底値と言ってよい価格と思われます。 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0200C_S4A700C1000000/ ちなみに勝どきザタワーは平均坪305ですが、眺望が望める部屋や角部屋や上層階のプレミアム付き住戸がかなり坪単価を押し上げています。ここと同じ20階程度で比較すればKTTですらせいぜい坪275位に落ちます。KTTの低層は見合いが顕著である事を考慮したとしても、ここが豊洲5分であっても坪350なんて有りえないのがお分かりいただけるかと思います。 ※ちなみに同じ理屈でティアロもBAYZと同じ30階位までで比較するとほぼ同じ坪単価に落ちてしまいます。 |
||
263:
匿名さん
[2014-11-09 15:27:48]
せっかくの湾岸で、ウォーターフロントでない
四方囲まれマンションを選ぶ人は少ないのでは? |
||
264:
匿名さん
[2014-11-09 15:33:05]
大きな病院が真隣というのは風水的にはどうなのでしょう。
|
||
265:
匿名さん
[2014-11-09 16:22:52]
ご近所で買ってしまった人達だか業者だか知らんけどワンパターンの煽りがウザい。煽り方も全く同じパターンだからウケるよね(笑)
300以上で埋立地買うやつなんていないよ(笑) |
||
266:
匿名さん
[2014-11-09 16:43:00]
風水って
ぷっ。 |
||
267:
匿名さん
[2014-11-09 16:51:08]
>>265
同じことをドゥトゥールとか東銀座あたりで言ってきてください(笑) |
||
268:
匿名さん
[2014-11-09 17:30:51]
風水ならダメだね。
病院、小学校などなど最悪の組み合わせw |
||
269:
検討中の奥さま
[2014-11-09 19:11:26]
じゃあこれでよいか
1位 パークタワー東雲 221マン 2位 SKYZ 255マン ※この辺りで中古の有明とぶつかる? 3位 パークタワー豊洲 265マン 4位 クロノレジデンス 273マン 5位 BAYZ 280マン ※台場タワーやTTTとぶつかる? 6位 ザ・ツイン 300マン 6位 ティアロレジデンス300マン 8位 パークホームズ豊洲310マン? ※この辺で港区中古? 9位 勝ちどきザタワー 320マン 10位 ドトール 330マン ※西新宿とぶつかる コレみても高いね。。。5分というだけで恩恵受ける? 湾岸は中古多いよ。やめとけ。 |
||
270:
ルナシー
[2014-11-09 19:24:51]
ベラボーに高いな。。どこのあほか
知らんが、どんどん高掴みをしてくらはい。 |
||
271:
匿名さん
[2014-11-09 20:31:01]
>>270
ルナシーって、あのルナシー? |
||
272:
匿名さん
[2014-11-10 08:08:04]
そんな激安で買えるか?
建築費高騰とインフレで350は既定路線では? 安く買いたいなら駅から遠いベイズか、長谷工あたりを中古で買うしかないかと。 |
||
273:
匿名さん
[2014-11-10 08:27:32]
武蔵小杉でスミフが400なんだから、ここが350でも驚かないね
|
||
274:
購入経験者さん
[2014-11-10 08:45:52]
だから、スミフと三井は違うよ。
|
||
275:
購入経験者さん
[2014-11-10 08:49:59]
350を提示してきたら
バブルだな。気をつけろ! |
||
276:
申込予定さん
[2014-11-10 12:51:58]
外廊下とか内廊下は、建築物の基本性能にあまり関係ないですね。
ランニングコストや将来の維持管理を考えたら、外廊下免震の方が賢明でしょう。 本来マンションは住戸で有って、ホテルでは有りません。 ここは設計施工とも湾岸最高品質でしょう。大林は手抜き工事全くしないからね。 デザインやプランも在り来たりだが、良く見ると相当考えている。坪350は当然行くだろう。 45の近い!!!これは鉄板だ。 |
||
277:
匿名さん
[2014-11-10 13:22:17]
>>276
ベイズのポジさん情報に拠ると、 関係者の間では6丁目>5丁目>4丁目ってのが共通認識らしい、もちろん将来性も含めてね そう考えるとベイズが平均265前後だったはずだから、ここは坪250も期待できるかも!? 高値期待の既得権益者にとっては耳が痛いだろうけど、検討者にとっては喜ばしい限りだね(笑) まあマジレスするとベイズ、晴海の売れ行きその他、 指標となるサンプルはゴロゴロしてるからね・・・バランス考えると、 豊洲10分越えのベイズ(坪265)<5分の豊洲≦中央区の晴海(坪300未満)って感じで収まるでしょ 余程のことが無い限り平均で坪300を超えることは有り得ないと思うよ ※晴海の住不は一応対象外 |
||
278:
匿名さん
[2014-11-10 18:03:28]
>>277
綺麗にまとめて頂き有難うございます。ご意見もっともだと思います。 |
||
279:
匿名さん
[2014-11-10 20:23:53]
少なくとも320は超えるのでは?
350超えるかどうかは疑問ですが。 少なくとも350超えても驚きませんね。 これだけのインフレや建築費高騰なんですから。 |
||
280:
匿名さん
[2014-11-10 20:54:16]
>坪300でも350でもいいし、十分金はあるけどそんな値段で豊洲を買う勇気は出ない。
値下がり確実、資産価値半減、ローン残高だけが山ほど残るなんて。 値下がり気にしてるようでは、十分お金あるなんて言えないよ。 お金あるなら、気に入ったかどうかで判断すればよい。 |
||
281:
匿名さん
[2014-11-10 20:57:56]
自分はすでに物件確保済みなのでいくらになっても構わないのですが、だからと言って「坪350万」だとか買い煽りをするのは好ましくないし、旧世代の人間の発想だなと思いながら見ています。ちなみに平均価格ってこんな感じじゃなかったでしょうか。
●SKYZ 坪245万円:絶好調→【完売】 ●BAYZ 坪265万円:好調 ●クロノ 坪275万円:長期化→【完売】 ●ティアロ 坪290万円:長期化(販売開始1年で半分弱) ●KTT 坪305万円:好調→やや鈍化 ●CPG 坪330万円:好調→【完売】 ※DTは期を追うごとに価格を上げるスミフプライスなので除いています。 DTのようにステイタス感を売りにするとそういうのに響く層が高額でも購入しますが、ここは共有設備を削減したファミリー向けの物件です。豊洲は人気がありますが、坪350万(80平米で約8500万円)を出して特出する眺望もなく高級感もない物件を選ぶファミリーは極めて少数派でしょう。 周辺の販売状況も考慮するとティアロ~KTTぐらい【坪290万~305万程度】に落ち着くはずですよ。 三井はここ以外にも晴海、勝どきが控えているのでここの価格を釣り上げて、湾岸失速のイメージを与えるこほうが大きなリスクです。 |
||
282:
匿名さん
[2014-11-10 21:03:52]
眺望はどんなに良くても3日で飽きる。
一方、駅近は飽きない。 ここ魅力的。 |
||
283:
匿名さん
[2014-11-10 21:19:55]
>282
眺望至上主義の人は確実にいるし、そういう人が買うのが有明や晴海の眺望物件でしょうね。 ここは駅に近く普通のファミリーが普通に暮らす上で良い物件だと思います。BAYZも高値買い煽り層が鬱陶しかったけど、結局坪265万円くらいの値段しかつかなかったように、湾岸物件はターゲットが払える価格帯におのずと集約されます。 |
||
284:
購入検討中さん
[2014-11-10 21:27:43]
そーですね。高級感を売りにしている物件じゃないし、
350じゃ買う人いないですよね。 |
||
285:
匿名さん
[2014-11-10 21:41:20]
>>279
高くなってくれるといいね(笑) |
||
286:
匿名さん
[2014-11-10 22:03:05]
>>281
冷静な分析ですね。完全に同意致します。 ここを350とか言っている高値煽りの人物の目的が見えませんが。普通に相場から考えて坪300が限界でしょうね。ただそれでも個人的には相当高い感覚です。豊洲の外廊下ファミリーマンションが内廊下、中央区、52階、共用施設充実、植栽豊富で運河沿い永久眺望のティアロの単価を上回るわけですから。階数を揃えて比較すれば差はさらに広がりますし。 |
||
287:
匿名さん
[2014-11-10 22:49:35]
>眺望至上主義の人は確実にいるし
それは初めてマンション買う方ですね。 まあ、買い替える方の方が少ないかもしれませんが。 |
||
288:
匿名さん
[2014-11-10 23:01:35]
安く買いたい気持ちも分かるけど、冷静に考えると350以下にはならないと思います。
|
||
289:
購入検討中さん
[2014-11-10 23:46:26]
|
||
290:
匿名さん
[2014-11-10 23:59:11]
|
||
291:
匿名さん
[2014-11-11 01:02:59]
>>268
小学校は陽の気が集まるので風水的には良い立地と聞いたことがあります。 |
||
292:
匿名さん
[2014-11-11 01:34:15]
資産価値は駅徒歩5分圏内であれば値崩れしません。
ただし、ゆりかもめはモノレールなんで除外。利便性:バス>モノレール |
||
293:
匿名さん
[2014-11-11 07:08:24]
駅近なんだし、320前後かな。
350は難しそう。 |
||
294:
匿名さん
[2014-11-11 07:22:08]
>>292
モノレールじゃないよw |
||
295:
匿名さん
[2014-11-11 08:13:29]
モノレールでは無くて、バイレールですね。
朝は山手線並みに本数あるし、普通に便利ですよ。時刻表見てみたら? |
||
296:
匿名さん
[2014-11-11 10:20:52]
>>295
そりゃカモメ一本で完結(台場や新橋勤務)する人にとっては使い勝手最高だと思うけど、 世間では観光用ぐらいの認識でしょ・・・ 大井競馬や羽田で働く人にとっては東京モノレールは便利で楽ちんだと思うけど、 相互乗り入れも良好とは言い難いし、一般人は毎日飛行機乗る訳でも馬券買う訳でもない |
||
297:
匿名さん
[2014-11-11 10:27:37]
過去スレも見たけど、スレが伸びるにつれて予想価格が切りあがっていくのが面白いな。
今の不動産市場を反映しているね。 |
||
298:
匿名さん
[2014-11-11 20:57:33]
なんか、本当に350万超えるかもしれないね。
色んなものが値上がりしてるから、驚かなくなった。 ドトールは1500万値上げだってさ。販売途中から値上げなんてセコイよね。 |
||
299:
匿名さん
[2014-11-12 01:28:22]
330位が限界でしょう。
|
||
300:
匿名さん
[2014-11-12 07:16:30]
350超え確実かと。
|
||
301:
匿名さん
[2014-11-12 08:15:02]
|
||
302:
匿名さん
[2014-11-12 08:41:07]
|
||
303:
購入経験者さん
[2014-11-12 09:41:23]
ここの共有施設はなんですか?
コンシェルジェ?他には? 300万でも良いのでランニングコストを減らして欲しい。 |
||
304:
匿名さん
[2014-11-12 09:47:48]
まあ幾らで出そうが貸主の自由だからねぇ
相場は坪1万前後って話だけど、近年の人気と値上がりでもうちょいあるのかな? そこから方角や階層、新築プレミアムが乗っかったりするイメージだね 賃貸サイトからの予想で、実際どうなのかは知らないけど、 高級賃貸のアクシスやロイヤルパークスはそこそこダブついてる気がしないでもない 二丁目三丁目は上手いこと回転してる印象だけど、 サイトに残ってるのはやっぱりボってるというか強気価格だね |
||
305:
匿名さん
[2014-11-12 10:04:23]
|
||
306:
匿名さん
[2014-11-12 10:05:31]
>>303
共用施設は、ほぼ何もないと考えたほうがいいでしょうね。ここは。 |
||
307:
匿名さん
[2014-11-12 10:24:55]
|
||
308:
匿名さん
[2014-11-12 19:18:12]
インフレ進む前に、早く価格を決めて欲しい。
350はキツイ。330までが限界。 |
||
310:
匿名さん
[2014-11-12 19:28:20]
308
高値連呼のプロパガンダが激しいね。 300んなて超えないから心配なさんな。あ、300超えてくれないと困る方??(笑) 300超えたら西新宿あたり検討します。 |
||
311:
匿名さん
[2014-11-12 19:46:17]
300しか買えないなら、埼玉や千葉にするしかないのでは?
豊洲は350超えてもおかしくないかと。 そもそも300万で西新宿なんて条件最低レベルでも厳しいでしょ(笑) 駅遠で我慢できるならベイズで良いのでは? |
||
312:
匿名さん
[2014-11-12 20:08:12]
買える人だけが買えば良いのだよ。
その方が住民層も良くなるし。 無理に安くしても、変な人が入ってくるでしょう。 |
||
313:
匿名さん
[2014-11-12 20:14:23]
高く買いたい人が多い不思議な板だね(^^)新豊洲も同じように高値煽りが多いけど豊洲地区の特徴なのかな?
地域の価値を上げようと鼻息荒い住民が多くて頼もしいね(笑) |
||
314:
匿名さん
[2014-11-12 22:03:28]
高く買いたいわけじゃなくて、相場どおりならいいんじゃない?
350万は高いとは思うけど、350万だったとしてもおかしくない相場になってきてるよ。 買えない人は無理せず千葉にでも買ってもらえば良い訳だし。 それが棲み分けだと思うよ。買えない奴は千葉に住めばいいんだよ。 |
||
315:
匿名さん
[2014-11-12 22:11:39]
買えない人は千葉へどうぞって、ベイズでも全く同じ煽り文句を何度も見た気がするのは気のせいかな。
311とか何気にベイズへ誘導しているし、ほんとにここの高値煽りは分かりやすい。 |
||
316:
匿名さん
[2014-11-12 22:29:55]
あらあら、ベイズからネガですか?(笑)
わかりやすいですね。 |
||
317:
匿名さん
[2014-11-12 22:31:28]
インフレ政策だから仕方ないと思うんですよね。
何が何でもインフレにするって言ってるんだから、値上がりは仕方ないと思います。 でも、350万は高すぎます。部屋を1つ減らせば買えるけど、それだと侘しい。 このままだと、早く買った人だけが得するのでは?それって許せます? |
||
318:
匿名さん
[2014-11-12 22:32:24]
後出しジャンケンの方が得するって世の中を作るのも政治の役割じゃないですか?
なんで、先に買った人だけが得できるの?おかしくない? |
||
319:
匿名さん
[2014-11-12 22:38:16]
最近は350万容認の流れだよ。
これも時代だよね。 |
||
320:
匿名さん
[2014-11-12 22:48:34]
武蔵小杉で400越えてしまいましたからね
350は覚悟しています |
||
321:
匿名さん
[2014-11-12 22:53:03]
川崎でも400万超えてるの???
完全にバブルですな。まぁ、しょうがないけどね。 政府がインフレ政策やるって言ってるのに何も対策しない奴は損するのは当たり前だもんな。 自業自得というか。。。 |
||
322:
匿名さん
[2014-11-12 23:04:52]
なんで早く買った奴の方が安く買えるの?
普通は、後から買ったほうが安く買えるよね??? 政治がダメなのか? |
||
323:
匿名
[2014-11-12 23:54:47]
近隣物件購入者総動員の煽り祭りやね。デベさんも住民が勝手に洗脳活動してくれるのでホックホクですな〜w
二束三文の埋立地を300超えで買ってくれたら濡れてに泡ってもんでっせw 浜田山一等地の三井物件が340だっつうのに豆腐の上のマンションが350?冗談もほどほどにw |
||
324:
購入検討中さん
[2014-11-13 00:21:15]
>>323
確かに豆腐かも知れないけど、浜田山もそんなに優れてるの?液状化しても人は死なないけど、緊急車輌が入れないような道の狭いエリアは火事の時、大変だよね。土砂くづれとかも大丈夫かな? やっぱり好みの、違いだよね。 |
||
325:
匿名さん
[2014-11-13 00:31:37]
浜田山一等地???
340万なら5流の土地では?(笑) |
||
326:
匿名さん
[2014-11-13 00:34:19]
不動産の基本は駅距離ですから。あとは騒音・空気の綺麗さ。
眺望なんて二の次。共有施設なんてお荷物でしかない。 ここ、割と良いところ行ってると思うんだよね。350万なら安いんじゃないかな。 |
||
327:
匿名さん
[2014-11-13 00:59:00]
浜田山三井って、駅遠いし、地下住戸だよね。
さすがに地下部屋で340はきついんじゃない? |
||
328:
匿名さん
[2014-11-14 01:06:24]
都内は新築戸建ての方が実は広くて安いところにすめたりもする。土地の大きさは我慢しないといけないけど。
|
||
329:
匿名さん
[2014-11-14 01:07:12]
この物件は管理費安そう?だし、いいかもしれませんね。
|
||
330:
匿名さん
[2014-11-14 01:17:07]
パークタワー豊洲+10万でしょ。
|
||
331:
匿名さん
[2014-11-14 01:32:33]
>>328
たしかに。最近のマンション高くなりすぎ。 戸建はそれほどインフレしてないので、グロスで6000万超えたら戸建を並行して検討してもいいと思う。 この辺の地盤では戸建てはナイけど、ちょっと視野を広げるのはアリかと。ちょっと脱線して失礼しました。 |
||
332:
匿名さん
[2014-11-14 05:09:45]
うーん、まともな戸建だと2億越えてしまうのでは?
流石に同じくらいの価格で買えるような戸建はチープすぎるような。 |
||
333:
匿名さん
[2014-11-14 05:10:25]
|
||
334:
匿名さん
[2014-11-14 06:28:45]
現地を見ましたが、350はあり得ないと思います。
|
||
335:
匿名さん
[2014-11-14 06:52:16]
高くても330万でしょ。それ以上は無理。
俺のお財布的にも(笑) |
||
336:
匿名さん
[2014-11-14 06:54:44]
300万くらいの激安で売り出す可能性もあるし、350万と言われてもおかしくない。
これが駅近物件の怖さ。 特に豊洲の開発も終盤だし高値狙ってくる可能性もある。 |
||
337:
購入検討中さん
[2014-11-14 09:38:01]
常識的にみて300が精一杯だろ。スカイずべいずが人気だったのも結局安いのが決めてだし。350なら間違いなく内陸買うよ。わざわざ豊洲に住むメリットない。330やらだとボリュームゾーンから外れるから俄然販売苦しくなる。DTみればわかるとおり。
|
||
338:
匿名さん
[2014-11-14 10:15:03]
>>337
心配しなくてもここは280~290だよ、周辺相場見てりゃ猿でも分かる まさかのパークコート仕様なら300超えもあるだろうけどねw 高値連呼や、千葉埼玉行けってのは掲示板の風物詩だからね・・・ ただやっぱり刷り込み効果ってのもバカにできないんだと思う 安値を印象付けるより高値を刷り込んだほうが商売し易いだろうしね 仮に「ここは坪250の価値しかない!」ってレスで埋め尽くされたら、 慣れてない人は騙されるかもだし、そうなったら途端に周辺物件は売れなくなるしねw |
||
339:
購入検討中さん
[2014-11-14 11:52:10]
>>338
おっしゃる通りだと思います。現実的にはパークタワー豊洲より少し高いくらいの水準でしょう。建築費が上がってるとはいえ、実態経済は良くなってない。お金じゃぶじゃぶにして株価を上げても実態が伴わなってないから消費税も上げられないんだよ。みんな現実に気づいて暴落する日も近いのでは? |
||
340:
匿名さん
[2014-11-14 12:46:19]
300きったら即完でしょう。
350はないけど320くらいと思うけど。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |