意外と使わない設備

[ビギナーさん]

これから家を建てるにあたって色々と導入したい設備があります。導入したけど、意外と使わない設備ってありますか？

[121: 匿名さん]

>>119
残念ながらエアコンと24時間換気では家の中にあるダクトの長さが全然違います。
あと換気システムをしようしてなくても換気口から湿気ははいります。よってカビます。

[122: 匿名さん]

>120

うちのも東芝のエアコンで、クリーニング運転が電源切れていないと思って運転ボタン2度押しで止めてたら、2年目でファンとファンの周辺がクロカビびっしり生えた。

市販のエアコンクリーナーでもどうにもならず買い換えたが、今は三菱の抗菌でクリーニング運転もちゃんとしています。

[123: 匿名さん]

>121

残念ながらダクトの長さはカビと関係ありません。
積極的に結露により除湿するエアコンはクリーニング運転が無いと内部はカビだらけです。
知らぬが仏なのね。

[124: 匿名さん]

ここは「意外と使わない設備」を語るスレですよ。カビ臭い話はやめましょ。

[125: 匿名]

エアコンはいつか買い替える。
換気システムも買い替えるのけ？スゲーなオイ！

[126: 匿名さん]

>換気システムも買い替えるのけ？スゲーなオイ！

使わない方はカビようが買い替えませんし、24時間換気しているものはカビません。

壊れれば修理か買い替えにはなりますけど。

[127: 匿名]

126
カビってちょっとの風でも飛ぶんだぜ。常にカビの温床と暮らすなんてスゲーなオイ！

[128: 匿名さん]

意外と使わない設備は蓄熱暖房かな。

断熱性が良いのでエアコンで十分だった。

[129: 匿名さん]

>127
カビは空気中のどこにでも存在して、病院の無菌室仕様で建てない限り、家の空気中のカビをなくすることは不可能です。
目に見える状態は、カビのコロニーといい、適温＆適湿の環境条件によりカビが繁殖した状態です。
コロニーは空気が流れていない箇所で生じ、空気が流れている箇所にはできません。
これって、常識です。
検索して、ちょっとは勉強してね。

[130: 匿名さん]

＞129
長い間には塵が堆積する、凸凹になる、凹の部分は無風になる。
たくさんの方が集まる施設のダクトは年1回の点検清掃は義務。
ちょっとは勉強してね。

[131: 匿名さん]

カビ臭いスレッドだな。

[132: 匿名]

130 そーだ！そーだ！129の知ったかぶりの鼻をへし折っちゃえ！

熱交換24時間換気がカビれば各部屋へのダクトでカビがやんわり飛散だぜ。
つうか熱交換器自体ががカビやすいから換気しないほうがカビが飛散しないくていいから使わなくて正解なのか？

[133: 匿名さん]

>130
>凸凹になる、凹の部分は無風になる。

残念ながら、ダクトの凸凹部は無風になりませんね。
ナビエ-ストークス方程式による風の流れを、ちょっとは勉強してね。
もっとも、数値的解析ができる工学系でも航空機械系などの方でないと理解は無理ですがね。
その程度の知識では、全く無理でしょうけどね。

[134: 匿名]

うっとおしいね133

[135: 匿名さん]

＞134
自分でも理解出来ない事を並べて煙に捲こうとしてるだけです。
数値解析は計算機でやるだけです、その前に凸凹のあらゆる状態を仮定して条件を入力しなければなりません。
誰もそんな無駄な事はしません。
何故なら現実が既に証明してるからです、そうでなければ掃除は義務かにはなりません。
流体専門ではないですが近い技術屋で流体では有りませんが数値解析はしたことが有ります。
ジェット機はまだ離陸時には煙を出してます、流体解析してもそんなものです。
数値解析すればそれが正しいと錯覚してはいけません、所詮は人が作ったプログラムです、諸条件により変化します。
大きな数値入力ミス等なら分かりますが僅かな差のミスですと経験がないと見過ごします。
出た結果が正しいか判断するのは人間です。

[136: 匿名さん]

>>128
ホントに蓄熱暖房はいらない
電気代高すぎるし、エアコンで十分だった

[137: 匿名さん]

＞136
蓄熱暖房関係のスレで警鐘してました、残念です。
邪魔で目障りでしょうが機器割引が有る限りは捨てられませんから台にでもして下さい。

[138: 匿名さん]

温暖化なのかヒートアイランドなのか、暖かいから１１月はまだまだ秋な感じ
暖房は１２月からかな

最寄地下鉄というのもあるけれど
秋春もののコート、着る期間がほんと短いですね

[139: 匿名さん]

廊下照明の人感センサーはいらんかった。
狭い廊下、暗くても体が覚えるんだよね。
いちいち点灯するのがうっとおしいよ。

[140: 匿名さん]

＞１３８
昼間お出かけした感覚から暖房いるかな～と思ってたのに、帰宅したら暖かい
不思議と思ったら、昼間より、夜間のほうが気温高くなってたんですね。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

[141: 匿名さん]

うちは人感センサー便利だなあ、ポーチ・玄関・廊下・階段・トイレ・洗面に入れてる
玄関・トイレ・洗面は便利だから、後からセンサー電球タイプに交換。

要らなかったのは、パナソニックのほんのり点灯センサ　高い割りに使わなかった
照明の調光や変色も、三段階もあれば十分だと思う。

[142: 匿名さん]

>135
数値解析の知識が古いね。
いまや、日本全体の台風などの気流解析をスーパーコンピューター「京」で計算する時代ですよ。
昔の解析知識で知識が古く、現状から乖離してるから、変な外れた観点からコメントしてるんだろうな。

[143: 匿名さん]

じゃあ最近の台風経路予測は完璧なんかな？

[144: 匿名さん]

＞142
燃焼の解析をして見て下さい、自動車エンジンでも、飛行機のジェットエンジンでもよろしいです。
流体、伝熱、化学反応が複雑にからんでます、お手上げでしょうね、世の中まだまだですよ。
台風の進路予想など最近はジェット気流のデータ等が豊富ですから人が行っても遜色ないでしょうね。
何十年前から台風の進路予想などそんなに狂いません。

幾ら桁数（データ）が増えても根本的な理論が分からないと何もなりません。
進路予想も大切ですが我々が最も知りたいのは何処で何時に何hpで風速何ｍ/ｓで雨量何ｍｍの情報です。
まだまだ何も数値解析では出来ないのはお分かりですよね。

[145: 匿名さん]

＞142　＞144
スレに関係の無い話は他所でやってくれ。

[146: 匿名さん]

スーパーコンピューター「京」で、自宅の間取りと家具の配置等
換気計算も綿密にやればいいんだよ。

[147: 匿名さん]

ダクト内の凹の部分は無風になるは間違いで、流速が遅くなるもののカルマン渦等の影響で無風にはならない事は分かったので次に行きましょう。

うちの「意外と使わない設備」は屋根裏収納ですね。
季節物等はクローゼットや物置で事足りるので、いつか使うかもと言う実際は使わない物入れになって居たので、収納物を思いっきり処分しました。
屋根裏部屋にしようかと思いましたが、部屋は余っているし結局使わないと思うので封印しています。
車のパーツや工具類（ジャッキやコンプレッサー）がかさばるので、2坪の物置がもう一つ欲しいです。

[148: 匿名さん]

そりゃ誰だって屋根裏収納より納戸の方がいいですよ。
総2Fでそれでも足りなくって屋根裏を使うんですよ。
土地に対して駐車場と採光の為の南側に奥行き5mは庭が必要だから建坪は自然と限界があるし・

[149: 匿名さん]

>147

147です。
そうですよね、嫁さんが収納はいっぱいあった方が良いと言うので屋根裏収納作りましたが・・・。
うちは東西に長い南側が道路な土地なので、採光は気にしなくても良いから恵まれてるのですね。

[150: ビギナーさん]

太陽光発電はどうなの？

[151: 匿名]

すぐ話がそれる。ここの人たちは馬鹿ばっか。
使わない設備のスレでしょ、今から建築するみなさんのためになるような話をしましょう。

[152: 匿名さん]

＞すぐ話がそれる。ここの人たちは馬鹿ばっか。
設備名だけ上げるだけなら単なる営業妨害。
使わない理由もレスしないと、それが少しエスカレートしただけ。

[153: 匿名さん]

屋根裏収納で脱着式の貧弱ハシゴはそのうち使わなくなる
屋根裏が過疎ル

[154: 匿名さん]

でも色々隠せます 色々

[155: 匿名さん]

屋根裏に上がるための電動はしご。
そもそも、１ヶ月に１度位しか屋根裏収納使わない。
屋根裏を小部屋になんて夢は、あっという間に崩れ去った。
夏暑いし、冬寒い。
全館空調効かないんだね・・・・屋根裏は。
天井補強までして、電動はしごつけたのに。
無駄だったわ。

[156: 匿名さん]

隠した事を忘れて歳をとり上へ登るのが億劫となり2度と取れなくなるオチだね

[157: 匿名さん]

エロのためなら体を鍛えて屋根裏へ行くよ。

[158: 匿名さん]

小屋裏収納は屋根断熱と階段（梯子ではない）は、必須です。
我が家はとても重宝してます。
スレ違いですが・・・・・

[159: 匿名さん]

玄関近く、廊下、階段近くのコンセントがいらなかったです。
掃除機のコードが付け替えなくても届いてしまって…
狭い家だからでしょうけど＾＾；

[160: 匿名さん]

電動で上下する室内物干し
使い出したら上下なんてさせずずっとおろしっぱなし
まあ自分がズボラだからだけど
固定式の安いやつで十分だった

[161: 匿名さん]

キッチンの吊り扉から自動で昇降するやつ　高いけど使うのが結構面倒

[162: 匿名さん]

スレチだが
建築業者はユニットバスを定価の
6分の一で仕入れられるみたい
100万のユニットバスが10数万しかしないみたいだね
その値段ならリフォームしたいよ

[163: 匿名さん]

それはアパート用に同じのを10個以上仕入れる場合
トイレだってTOTOの業社用(オート開閉なし、オート洗浄あり、タンク有リ)なんてめっちゃ安いよ。

[164: 匿名さん]

＞162
サッシ、水回りなども似たりよったりです。
仕入れ値に取り付け工事費が必要になります。
新築の場合ですと問題は生じませんからかなりの値引きにも応じて貰えます、設備はＨ，Ｍのドル箱です。
＞その値段ならリフォームしたいよ
リフォームは何が潜んでるか判りません、予想外のことが起こり工事に手間取り人件費が膨らみます。
日本のユーザーは工事費を認めない傾向が有ります。
例えば100万円定価のユニットバスを10％値引きして90万円で売れば喜びます。
正直にユニットバス仕入れ20万、工事費30万、部品費10万、経費20万合計80万円にしますと高過ぎると値引きさせられます。
ユニットバスなどの設備メーカーは施工業者の意向でリフォームのリスク等を含めた価格をカタログにしてます。
一時はサッシなど10％の仕入れ値のことも有ったようです。
また設備費、工事費、経費などを明確にする動きも有ったようですが日本のユーザーには馴染めなかったようです。

リフォームで値引き交渉するなら予想外の事が起きて増えた実費分は払う約束すれば応じて貰えるかも知れません。
ユニットバスなどはシロアリが出て工事が中断したりしますと待ちの人工代が掛かったりします。
手違いで手待ちになっても人件費は必要です、諸々を集約、平均したのがカタログ価格になります。

[165: ビギナーさん]

パントリーとかはどうなん？

[166: 匿名さん]

＞165

ウチは重宝してますよ

[167: 匿名さん]

「小屋裏じゃない納戸」と「玄関ウォークインクローク」は必須。

逆に、無い人どうしてるの？ってさえ思う。

要らなかったのはウッドテラス。　下に隙間があるから嫌。土間コンで高くしてもらってそのままで良かった。

[168: 匿名さん]

ウッドテラスって憧れますが、落ち葉やゴミが溜まったり、野良猫が潜んだりしませんか？建売の家を見に行った時にゴミが溜まっているのを見たら、掃除が大変そうと思ってしまいました。

新築の家で付けている家もありますが、あまり使っている所は見たことなくて、数年後には粗大ゴミ置き場（笑）と化した家が多いように思います。

[169: 入居済み住民さん]

>>159

うちも玄関のコンセントいまだ1度も使ったことない。
階段はつけといてよかったと思う。
あとは子供部屋に2か所ずつしかないんで、3か所にすればよかったかなと。

[170: ビギナーさん]

セコムとかアルソックは？

[171: 匿名さん]

意外に勝手口って使わないから壁でよかった。

[172: 匿名さん]

＞171
勝手口は非常用の逃げ道です。
火を扱う台所で逃げ場を失う危険を防いでます。
容易に出入り出来る所は2カ所は必ず必要です、店舗などは義務になってます。

[173: 匿名さん]

勝手口って、泥棒には狙われやすくなりませんか？

[174: 匿名さん]

床暖は不要。

[175: 匿名さん]

＞１７２

店舗で客商売ですと避難経路としての非常口が必要かと思うけど、一般家庭ですと玄関の他に掃き出し窓もあり、必要ないのではと思う。だから、法律上も勝手口は必要条件となっていないですよね？ウチは防犯上の問題があるので、勝手口はつけない予定。

[176: 匿名さん]

私も床暖はいらないかなあと思っています。どうしても寒いならホットカーペットでも良いし、普通に絨毯だけでもそんなに寒くないと思いますが。他に暖房器具使えば良いし、何よりも温まるまで３０分以上かかるとか、効率悪すぎる気がします。

[177: 匿名さん]

>ウッドテラスって憧れますが、落ち葉やゴミが溜まったり、野良猫が潜んだりしませんか？建売の家を見に行った時にゴミが溜まっているのを見たら、掃除が大変そうと思ってしまいました。

うちはパティオがウッド外観の樹脂製デッキです。
デッキ下はコンクリートで排水口が２箇所にあります。
デッキ板の間隔が狭いし、周囲がコンクリート基礎で囲まれているので、
落ち葉や猫の入る隙間はありませんよ。ハッチをあけて点検や清掃も出来ます。

[178: 匿名さん]

最近の断熱のいい戸建てなら床暖は必要でしょう。
ガス温水式ですが、暖房の立ち上がりは電気より早いし、
床からの輻射熱量もホットカーペットとは比べ物になりません。
高さ1.5ｍで室温18度あれば十分暖かく感じます。
暖房を停めても温水で暖かさを維持するので、寒冷地以外なら短時間運転で十分です。

[179: 匿名さん]

>>169
うちも玄関に、庭先でＰＣやＴＶをとマルチコンセント付けたが、使わないな。

あと、各室壁にアッテネーターと天井スピーカを設置し全館ＢＧＭを計画したが、家族の音楽の嗜好違いで未だ実現できず。
各室と玄関ドア上に、スイッチボックス横付で専用照明（緑の人間のやつ）の配線をしたが、未だカバープレート状態。
住宅用火災警報器では耳が遠い親には無意味かと、Ｐ型１級用の配管をしたが、震災後維持費（電気代・点検費）がかかる
ことを知り、住宅用の無線連動式で妥協したので無意味な先行設備となった。

[180: 匿名さん]

>137
>勝手口って、泥棒には狙われやすくなりませんか？

最近の勝手口って、外に鍵穴が無いから、ドアや窓の中では最強だと思う。

[181: 匿名さん]

ドロボーは、勝手口なんかより掃き出しのクレセントを焼き破って入るケースが多いよ。

[182: 入居済み住民さん]

>>172
2ヵ所は必ず必要って、お前は法律か？いらん人にはいらんよ。

[183: 匿名さん]

嫁

[184: 匿名さん]

＞182
命を粗末にする馬鹿には要りません。
馬鹿の道ずれはたまりませんから2カ所にするのが良いです。

[185: 匿名さん]

3年ほど前ですが、リビングのアンテナ線位置を失敗して
テレビを置く場所が反対側に。
そこで無線LANチューナーのテレビ（シャープ）を検討
そして一台買ったら、その薄さと画面だけのシンプルさが
気に入ってもう3台、同タイプを購入しました。

現在この手のテレビは無いみたいですが、無線LANのテレビが
普及するならば、新築時にアンテナ配線は各階一箇所だけで良く
部屋の何処にしようで悩んだり、後で失敗する可能性が無くなって
本当は凄く便利なんじゃないかなと思ったりしています。

同じ無線LAN接続でも、pcでのネットと違って
テレビなら大体の通信品質とセキュリティ性で十分ですし
消費者が利点に気づけば、将来は各部屋にテレビ配線は不要
そうなるんじゃないかなと。

[186: 匿名さん]

それぞれのテレビ各社が築きあげた「通信規格」を放棄するはずがない。テレビから周辺機器まで同じメーカーで囲い込みたいんだから。

[187: 匿名さん]

＞ドロボーは、勝手口なんかより掃き出しのクレセントを焼き破って入るケースが多いよ。

二層ガラスだしサッシもクレセントと別の位置に二つ目のロックがあるから、焼き破るのは大変ですね。

[188: 匿名さん]

＞サッシもクレセントと別の位置に二つ目のロック

そういえば使ったことないけど、皆様きちんと二つ目のロックってされているのですか？
一度も使ったことないのですが、ウチは平和ボケしてますかね？

[189: 匿名さん]

意外と使わない設備

→二つ目のロック

[190: 入居済み住民さん]

床暖はイラネと思ったけど
今はコスト度外視で使ってる
ありゃ使うかも知れん

[191: 入居済み住民さん]

トイレの換気扇　

[192: 匿名さん]

トイレの窓はFixでよかった。
換気扇点けっぱなしだし、1年で1回もあけなかった。
2つトイレあるから約2万損した。

あと、リビングのTVの上の横スリット窓もFixで良かった。
TVの音が隣に聞こえるから開けない。せっかく網戸もつけてもらったけど金の無駄。

[193: 匿名さん]

＞192
トイレに窓は不要？
長時間いないから照明で済まないか？

[194: 匿名さん]

トイレ掃除するときにも窓は開けないのですか？

隣にテレビの音が聞こえたって構わないし、開けたいときに開ければ良いだけなのでは？
私ははめ殺しの窓なんて嫌だなって思います。

[195: 匿名さん]

だいたい、夏場しか窓はあけないし、開ける窓は限られてる。
トイレの窓はあけたことないな。

[196: 匿名さん]

マンション暮らしが長かった。
マンションは浴室もトイレも窓無、換気だけ。
一戸建てでも窓なし24時間換気にした。

[197: 匿名さん]

＞196
付けたいのは山々だが、平面計画上付けることができなかっただけのこと。
おめでたい人じゃ。

[198: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの営業マンでもマンションに住んでいるような方ですと、平気で窓無しのトイレとかを提案されてびっくりします。戸建てしか住んだことがないので、トイレも含めて窓のない部屋は想像できません。たまにしか開けなくても、開閉できる窓はそれぞれの部屋に普通は付けるでしょう。

[199: 匿名さん]

＞197
マンションでは無いから希望すれば付けられる。
トイレも浴室も付けたとしても窓は使用しない、昼間の明り取り位にしか役立たず、浴室はまず昼間に使用しない。
窓が有れば断熱で壁より劣り熱が多く逃げる、結露の要因になり易い、掃除の手間も増える、設置コストも必要。
メリットが昼間のトイレの明かりだけ、後はデメリットで付けるのは馬鹿げている。

[200: 匿名さん]

そういう方は、窓が一切ない家を作れば良いでしょう。防犯にも効果的ですしね。

大手ハウスメーカーの営業マンが、やはり防犯上の理由で外人さんが小さな窓を少しだけつけた家を注文したと言っていました。日本の風土には合わないとは思いますけど、個人の好みなら良いのでは。私は住みたくないけど。

[201: 匿名]

>>199
それを言い出したらベランダの掃き出し以外は窓はいらないってか？

[202: 匿名さん]

＞200、＞201
すぐ極端に解釈する馬鹿な方がいますね。
法律でも窓の最低面積は決められています。
最近窓の無い、違法賃貸が有り問題化してます。

[203: 匿名さん]

掃き出し窓、ベランダ、勝手口を付けなかった結果、無問題。
しかし、ご近所の方から洗濯物や布団はどうしているのか聞かれる。
どちらも天日干しする習慣がなかったので、関心の高さに驚く。

[204: 匿名さん]

>202
平屋で全部天窓にすれば壁に窓が無くても大丈夫じゃないの?

[205: 匿名さん]

>203
勝手口は動線の関係では不必要な事がある。ベランダも無い方が防水の都合上良い。
でも、掃き出し窓は欲しいな。

[206: 匿名さん]

＞203
紫外線は生地を傷めるだけ、消毒出来ると信じて疑わないのでしょうね。

[207: 匿名さん]

外で干す布団が乾燥機より気持ちいいのも事実
理由は知らないけど、乾物の風乾は外でやった方が
上手くなるのと同じかな。

まあマンション住んでたら、万年床が当たり前過ぎて
そんな事は忘れてたのだけど。

[208: 匿名さん]

＞207
＞乾物の風乾は外でやった方が上手くなるのと同じかな。
食べ物は別でしょうね。
米等も強制乾燥させますと不味くなります。
はせがけといって稲のまま天日干しする方が美味しい米になります、ゆっくりと風で日数をかけて乾燥するからだと思います。
手間がかかりますから、ほとんどの農家は自分の食べる分しかしません。
有機米などは付加価値を付けるため自然乾燥させてます。
農協などへの出荷米は田んぼの水を抜いて出来るだけ乾かしてモミだけ収穫して乾燥機にかけてます。
乾燥機も昔と異なり温度を余り上げないで時間をかけて乾燥させて不味くならないようにしてます。
乾物も同様の理由が有ると思います。
＞外で干す布団が乾燥機より気持ちいいのも事実
日向の臭いが有りますからプラシボで無いですか。
万年床は湿気が抜け難いですから要注意です、乾燥状態を維持すれば快適になります。

[209: 匿名さん]

>208
>日向の臭いが有りますからプラシボで無いですか。
お日様の匂いの正体は、布団に染み込んだ汗や脂が太陽光により分解されたもの。
太陽光で干すと綺麗にはなってるんですよ。

[210: 匿名さん]

>208
>手間がかかりますから、ほとんどの農家は自分の食べる分しかしません。
そんな面倒な事をするのは極一部の農家だと思う。
コンバインで刈っていると、手刈りするかバインダーが必要だし。

[211: 匿名さん]

＞209
＞太陽光で干すと綺麗にはなってるんですよ。
表面しか効果が有りませんからクリーニングですね。
ダニも奥へ逃げるそうです。

[212: 匿名さん]

＞210
＞コンバインで刈っていると、手刈りするかバインダーが必要だし。
名称は知りませんでしたバインダーですか、今時は手刈りは趣味だけですね。
はせがけは良質な藁が出来ますから牛を飼ってる方が多いです。

[213: 匿名さん]

床下収納と屋根裏収納は出し入れが面倒で使いませんね。

イナバ物置が便利で、もう１つ欲しい位です。

でも床下収納は床下点検口も兼ねているので、必要ですね。

[214: 匿名さん]

＞まあマンション住んでたら、万年床が当たり前過ぎて
＞そんな事は忘れてたのだけど。

アパートやマンションなどの集合住居は効率重視で制約が多く、
住まいとしては特殊なので、戸建ての感覚からは考えられない人がいますね。

[215: 匿名]

>>208

外に干した布団の独特な香り…

実はダニや雑菌の死骸の匂い。

[216: 匿名さん]

24時間換気

[217: 匿名さん]

＞実はダニや雑菌の死骸の匂い。

死んでればOK。

[218: 匿名さん]

＞217
ダニの死骸にカビがはえる。
カビを餌にしてダニが増える。
ダニの死骸にカビがはえる。
カビを餌にしてダニが増える。
以下ループ

気持ち悪い。

[219: 匿名さん]

>>218
部屋を掃除するだけで、生きたダニやカビは集まる。
気持ち悪いなら、無菌室に住んだらよろしい。
人間が餌の供給源だから気をつけてね。

[220: 匿名さん]

＞219
＞部屋を掃除するだけで、生きたダニやカビは集まる。
嫌ですね、近寄りません、外へ出ますね、迷惑ですから掃除、洗濯しなさいよ。