プラウド日本橋三越前

[物件比較中さん]

プラウド日本橋三越前ってどうでしょうか。

都心に住むって感じでいいですね。
いろいろな駅もアクセスしやすいし、アクティブに暮らせそう。
広さもいろいろなんですね。

所在地：東京都中央区日本橋堀留町1丁目13-3（地番）
交通：東京メトロ銀座線 「三越前」駅 徒歩6分 、総武本線 「新日本橋」駅 徒歩4分
東京メトロ日比谷線 「小伝馬町」駅 徒歩4分 、都営浅草線 「人形町」駅 徒歩7分
都営新宿線 「馬喰横山」駅 徒歩8分 、山手線 「東京」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「東京」駅 徒歩15分 、東海道新幹線 「東京」駅 徒歩15分
間取：1LDK ～3LDK
面積：41.54平米～72.02平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/mitsukoshimae/index.html
施工会社：三井住友建設株式会社東京建築支店
管理会社：野村不動産パートナーズ

[1103: 匿名さん]

モデルルームには白の建具サンプルが展示され、カラーセレクト資料にも白と書かれていた。
自分の誤解にも関わらずこれだけ騒ぎ立てるとは、相当な神経ですね。　
隣人となられる方には同情致します。

そのうち、「モデルルームにあった食器がついていない！」とか言い出しそうですね。

[1104: 匿名さん]

散々な書かれようだった（笑）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/

[1105: 匿名さん]

>>1102 匿名さん

擁護するわけないでしょうって思うのはあなたの考えです。

2枚引き戸の展示があったとか、一枚引き戸はモデルルームと同じとか、モデルルームの2枚格子引き違い戸はオーダーメイドのものだったとかというのは事実なんです。
クレーマーさんたちはそのことに反論できてない。

クレーマーさんたちは、推測と感情を書き込んでいて、擁護派とあなたが思う人たちは事実を書き込んでいるんです。

[1106: 匿名さん]

クレーマーさんって、計画的犯行なのでは？

引き戸のサンプルの存在を知らなかったんですよね。この掲示板にアップされた写真をみたのが初めてで、それで、営業スタッフの控え室の入口に見えるって思いますかね？
なんか、不自然です。

実際は、モデルルームで数十万かかることを聞いたけど、記載がないことに気づいた。内覧会は一年半後だ。担当者も覚えていないだろう。掲示板で騒げば、無料でつけてもらえる。とか。
わたしたち、利用されているのかも。

[1107: 匿名さん]

>>1083 匿名さん

野村のインテリアで手配するカップボード、そんなしますか？
仕様が超いいやつ？

[1108: 名無しさん]

ドアの色には粘着質にこだわるけど、カップボードにはまったくこだわらなかったのですね。インテリア的にはカップボードもかなりの比重かと思いますが。

[1109: 匿名さん]

三井はパークホームズでも標準装備の物件がありますが、プラウドは違うようですね。

[1110: 名無しさん]

収益還元法的にはドアの色の違いでどのくらい価格差がでてきますか？無知な私に教えてください。

[1111: 通りがかりさん]

八重洲アベニュではカップボード標準でした。
カラーセレクトは3種類ありまして、モデルルームと同じドアがダークブラウンのカラーを選んだのですが、
2枚引き戸は壁と同じ白と説明を受けました。
モデルルームの2枚引き戸も白でした。2枚引き戸でダークブラウンだと圧迫感が出すぎると言ってました。私は間取り変更で2枚引き戸はないので建具は全部ダークブラウンです。

[1112: 匿名さん]

標準装備なんて嫌です。
キッチンのバックセットってすごく大事なので…。
私はこだわってフルオーダー100万円のカップボードです（1083投稿者ではないです)。野村では頼んでないけど。

[1113: 匿名さん]

バックカウンターだけ、オーダーだと、カラーコーディネイトも含めて、
バランスが悪くならないんですかね。

[1114: 匿名さん]

>>1113 匿名さん

オーダーなので、カラーもコーディネートしてくれますよ。

[1115: 匿名さん]

パークホームズ日本橋人形町ザレジデンスは、パークコートに近いグレード。

[1116: 匿名さん]

>>1097 匿名さん

そーいや、レジデンス三田、府中マークスなんかは、他の掲示板拡散で火がつきましたよね。
それをみて営業に聞いたんで覚えています。
ふしぎとポジティブコメが湧いてくるのも似てる。

ここの件はモデルルームで舞い上がったところでの説明で、金を使わせるために勘違いさせるような説明をして、後のフォローも悪くて更に話がこじれた。ってところじゃないの？

[1117: 匿名さん]

いくら稼ぎたいからってわざわざそんなことする？火消しが面倒臭さいだけだし、何より企業の信用問題に繋がるから、流石にわざとやっとりしないと思うけど。

[1118: 匿名さん]

>>1116 匿名さん

新しい妄想を生み出してきましたね。

全然似てないです。

それらの物件のクレーム側の人たちは、こんなに反論されてない。
あっちは明らかに契約違反ですからね。

[1119: マンコミュファンさん]

ここの理事会と管理組合、きっと大変だな。
こんなわけのわからない思考回路の隣人を相手にしなければならないとは。

集めた管理費・修繕費から負担して引き戸取り替えろって言いだしても、私はもはや驚かない。

[1120: 匿名さん]

>>1119 マンコミュファンさん

ネットだから表現が過激になっているだけであって、Face to Faceでは横暴な態度は控えると思いますよ。

[1121: 匿名さん]

不安材料ばかりだわ

[1122: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

府中マークスのオプションの下駄箱の色違いの件は微妙ですよ。明らかな契約違反ではないよ
けっきょくモデルルームと違いすぎて野村が他言無用で金を払って終わりにしましたけどね。

[1123: 匿名さん]

>>1122 匿名さん

府中の問題は下駄箱じゃなかったような、、

[1124: 匿名さん]

たしか府中マークスは下駄箱の色の話。
下駄箱のカラーセレクトで、ミディアムだけ色の記載がどの資料にも無く、内覧会で真っ赤な扉に唖然という流れ。

三田は内装の施工不良。
色のセレクトではない。

上記２つは明らかに野村の手落ち。
こちらの引き戸はわかりにくいとは言え資料に扉と記載があるので扉は全て該当と言われれば法的にはそれが通る。
かつ、モデルルームにもサンプルがある。
話をきき逃したのか、担当者が軽くスルーされたのかはわからないが、契約時には配布資料とモデルルームの提示で合意したことになるので、どんなに騒ごうがこのケースでは法的には勝ち目はない。

誤認しやすい内容だから野村は対応すべきだという意見には、一定数の申し立てがないと成立しないと思うが、そこまで多数のクレームがあるのか？

ただし、野村も、カラーセレクトの色をもっと分かりやすくする努力は必要だろう。
カラーセレクトの確認書にも、資料参考ではなく色を明記してサインさせるなどの工夫は必要だろうね。

[1125: 匿名さん]

ちなみに、プラウド府中東芝町では太陽光パネルが施工時に勝手に半分の大きさにされたと書き込みされてたけど、結局は配置が変更になったたけで、パネル面積は逆に増えていたとのこと。

結局は、掲示板で勘違いで煽る人がいても、事実関係がハッキリすれば、妥当なものは妥当、駄目なものは駄目とハッキリわかるんだよ。

三田や府中マークスのように、全うな意見なら野村をすぐに動かすパワーになるけど、勘違いによる投稿は、事実関係がハッキリしたら、早めに引いて終息した方がいいんじゃないかね。
ゴネ得を狙うのはやめて。

[1126: マンコミュファンさん]

>>1124 匿名さん

感情や希望的観測ではなく、事実に基づいて理論的な分析だと思います。

マンションの売買契約は、対等なものです。
売主は取引きに必要な情報を買主に全て開示し、買主はその情報を精査して、契約書にサインする。

府中と三田は、開示情報と引き渡した商品との間に明らかに相違があった。
これは明らかに売主の責任。

三越前は開示情報との相違はない。

学校や会社のように、細かいところは全部世話してもらえる、任せておけば問題なし、なんてのは通らない。

株式投資と同じ売買契約です。
開示情報を確認せずに損したなら買主の責任になります。

[1127: 評判気になるさん]

ここを見てて思ったのですが、野村不動産って引渡し時のトラブル多いんですか？

[1128: 匿名さん]

あるみたいですよ。

ここの掲示板の検索で「内覧会」って入れたらクレーム結構書いてあった。

[1129: 匿名さん]

お隣のブリリアにしておけば良かったです。大成建設施工でブランドも十分です。

引き渡し前に、クレーマーだどレッテルを貼られ言われ放題の顧客。
野村不動産、ここに書き込むスタッフの方の品格を疑います。
引き戸の色、違和感はありますが、耐えて暮らしましょう。
これで宜しいでしょうか。

これ以上、住民たちを揶揄しないでくださいね。さようなら。

[1130: 匿名さん]

>>1128 匿名さん

間違えました。

野村不動産に関わらずあるみたいですよ

の誤りです。

引き渡し時ではないですが、三井不動産と住友不動産は杭でやらかしてますし。

ただ、不動産が高額な商品だから大きな問題になりますが、もっと少額な商品でも引き渡し時のトラブルはあります。

スクウェアエニックスのFF14とか酷かった。

青田買いや予約購入にはリスクがありますね。

[1131: 匿名さん]

>>1129 匿名さん

その態度が煽りを生んでるんです。

住民は全員自分と同じ意見と思ってるあたりと、反対意見は全員営業マンと思ってるあたりが、本当に腹立たしい。

私も最初、同情しましたし、野村不動産を疑いましたよ。
冷静な態度でここで相談してれば味方もできるのに。

[1132: 匿名さん]

>>1131 匿名さん
いや、野村が悪いでしょ、高い買い物なんだから、細かいところまで分かりやすくすべき。今まで何百、何千と売ってきてるんだからそれ位分かるでしょ。

[1133: 匿名さん]

>>1132 匿名さん

全面的に野村が悪い！
って態度が反発を生んでるって何回言ったらわかるんですか？

[1134: 匿名さん]

>>1133 匿名さん

反発をうもうが悪いのは野村だと思うんだけど。契約者が悪いの？？？

[1135: 名無しさん]

お客様なのにね。酷い酷い。
商売の基本の基本、精神を学ばれた方がよいかと。

野村不動産に限らず、野村證券で、ずさんで胡座をかいた態度に怒りを覚えてます。

松下の経営哲学みたいな根本的な思想が欠如したグループのようです。

[1136: 通りがかりさん]

なんか論点をずらして、態度が悪いとか反感を買うとか同情を得られないとか言ってる人って、論理的な思考ができないのか、やはり関係者の書き込みがあるのではないかと感じますね。

[1137: 匿名さん]

>>915

最初は野村不動産不親切だ、って流れだったのに、どこで荒れ始めたか思って過去の書き込み見てたら、

この書き込みのあとに感情的に噛み付いたやつが悪かったですね。

>>920
>>925

が酷い。

[1138: 匿名さん]

>>1123 匿名さん

下駄箱と非常階段

[1139: 匿名さん]

話題に事欠かない

[1140: 通りがかりさん]

この際ですから、引き戸のカラー以外の、おかしな部分を洗い出しましょう。

非常階段とか共用部分は、内覧会ではきちんと案内されませんでした。
施工面は心配ないのですが、当初の計画、契約と違うといった
野村サイドの過失があるかもしれません。疑心暗鬼でいますので。

エントランスの物件表示の看板、エレベーターホールの階数表示のプレートが、フォントがひと昔古臭く、素材も耐久性なさそうで、ダサいのが気になりました。

[1141: 匿名さん]

個人の感想ですが、
野村側のポジコメ反論の雰囲気が
プラウド加賀のときと似てる。
同じ担当者なのかな？

[1142: 匿名さん]

>>1136

論理的な思考ができない
↓
関係者の書き込み

[1143: 通りがかりさん]

ココで何言っても始まらないから一人で直接野村とやりあってくださいな。
共闘する人はココではもう見つからないよ。
誰も関わりたくないでしょ、、

[1144: 名無しさん]

共有部分は、住民同士で把握すべきです。
ここで指摘するには有意義かと。

野村関係者の皆様、ご退出願います。

[1145: 匿名さん]

なんといってもプラウドは物件数が多いから、
当たり外れはあるでしょうね。
ここは都心物件だからもう少し注意を払うかと思ってましたが。

[1146: 通りがかりさん]

駐車場の壁、地上〜地下付近が、錆び付いてました。
グレーの塗装がされてないのかもしれません。
新築なのに、築30年のようでした。

[1147: 名無しさん]

床のフローリング、ワックスを指定すれば、モデルルームと同じになるのでしょうか。

明らかに色が違うと感じました。モデルルームは、深みのある黄色っぽく、木目は無かったと記憶してます。先日の内覧会では、白が強い印象で木目金目立ちました。

同じメーカー、品番のものなら安心なのですが、目視でしか確認できませんでした。もし違うものなら、やり直して頂きたいです。

[1148: 匿名さん]

なんか収集つかなくなってきたね

[1149: 匿名さん]

>>1148 匿名さん

こいつが騒げば騒ぐほど資産価値が落ちて行きます。
それが本当に嫌だったんですが、ここまで荒らされるともうお手上げです。

中古を買おうかなと思ってここにきた人が、なんか掲示板が荒れてる、ここに頭のおかしい隣人がいるかもと思ったら、買わないでしょう。
将来の売却可能性が減るかもしれませんよ。
普通の入居者にとっては敵でしかないと思います。

[1150: 匿名さん]

ごめんなさい！「こいつ」って

>>1148

のかたではなく、キレて暴れてるやつね。

[1151: 通りがかりさん]

でも売主側も買主側も一人が騒いでいるということではないと思うので、最終的に良いマンションに住んだと思えるようにしたほうが双方にとって、資産価値や企業価値と点からもメリットがあるのではないでしょうか。

[1152: マンコミュファンさん]

まだ野村の最終回答もらってないんでしょう？よくここまで野村と他の書き込み者を罵倒できましたね。

ここまでストレス撒き散らしておいて、ゴネるやつが得をする世の中ってのは素直には賛同できない。