[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart7です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/523192/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[351: 内覧前さん]

パス付き（契約者のみ）掲示板では、内覧の感想は、共有施設も
専有部もそこからの景色も「ホント素敵でした～！」一色。
勿論、傷やクロスの手直しは皆さんあるようですが、普通の範囲内。

で、無料匿名の“誰でも書き込める♪”掲示板のこちらは
「狭い」「天カセじゃないから、しょぼい」「天井低い」とガッカリコメントが並んでる。
どれも何言っちゃってんのという感じですがｗ

いえいえ、どれが嘘とかネガとかわかりませんよねぇ。
ただ、その２つの掲示板としての特性を考えれば一目瞭然……
あえてこちらにだけネガコメする契約者が集うとは、確率的に考えにくいですからね(笑)。

[352: 契約済みさん]

ネガが嫌ならこんなとこ見てないでパス付き行けってのがわかんないのかな？
自分が運営してるわけでもないくせに理屈の通らない話してるって理解出来ないの？

なんでもかんでもはいネガのせいって幼稚すぎるであんた

[353: 匿名]

>>352

351ではないが、352の立場がよくわからん。
契約者だとしたら、351の言うことは普通に理解できるが？
それにつっかかる契約者の理由がわからん。

ネガは大人対応でスルーしましょうならわかるが、
「ネガが嫌ならこんなとこ見てないでパス付き行け」って、契約者が言うわけないだろ。笑

[354: 契約済みさん]

>>343の
＞スカイズは区内の同価格帯マンションと比べても専有物共有部共に
＞秀逸というのが私達契約者の共通認識ですよ。

何が共通認識なんですか？
そもそもまだ内覧会なんて半分も終わってないのに勝手に住民の総意みたいな言い方されてますよね。
私の知らないところでそのようなアンケートでも取られたのでしょうか？
あと、同じエリアの他所のマンションの共有施設を比べて見れる人も限られた人ですよね？



とネガ叩き風にやってみたけど
言い掛かりにも思えるような事をしてるのがネガをいちいち叩いてる人だから自覚しなよ
いい加減スルースキル身につけてくれないと見てるこっちは邪魔でしょうがないんだよ

[355: 匿名Ｓさん]

>>351
賛同します。

[356: 契約済みさん]

わざわざ内覧業者同行するまでかな？
サイゼリヤでワインのテイスティングするのと同じに見えるんだけど。

[357: 契約済みさん]

同行業者が必要ないと判断される方は、それでよいと思います。私はオプションも一緒に頼んでいたので、採寸と検査を同日にやってもらいました。

[358: 契約済みさん]

それにしても、SKYZの掲示板だけ、いちいち契約者の気分や自尊心に水を差したい、とする人が張り付いているようですね。他の掲示板を見ると、契約者同士でしか会話していないように見えるのに、ここだけ…。そんなにここに興味があるのか？好きな子には苛めたくなるという心理？呆れるやら、微笑ましいやら。
契約者同士たわいもなく盛り上がっているのだから、他人から見て突っ込みどころがあっても、正直放っておいてほしい。
揶揄されたり水を差されるかと思うと、聞きたいこともここでは質問できない。掲示板の本来の目的である情報交換ができないよ。

[359: 契約済みさん]

>>358
おそらくBAYZの方が2期2次の販売の直前だからじゃないでしょうか。プロジェクト全体の評判を落としたい人がいるのでしょう。

[360: 契約済みさん]

>>359
ただの江東区嫌いの人かも

[361: 契約済みさん]

>>360
なるほど。そういう人もいそうですね。
ただ嫌っていればそれでいいのに、わざわざ住民につきつけなきゃ気が済まない人たち。突きつけられる方の気持ちにもなってほしい。

[362: 契約者さん]

荒らしは他のマンションの板にもいますよ。
どうも契約者の一部も、ネガのコメントをしているようです。（これも他のスレッドと同じ）
中には、他のディべとか倍率下げとかもいるかも知れませんが、マジョリティでは無さそうです。
いちいちネガのコメントにレスしても、ネガは消えないどころか増殖していく一方ですよ。
単にスルーしていれば良いのです。変なコメントを読み飛ばして普通に会話していれば、ネガは減ります。
決してゼロにはなりませんがね。

[363: 匿名さん]

>>362
そうそう。
ネガに過剰に反応して、酷い掲示板になったのがドトールね。

[364: 内覧前さん]

ここで異常なほどネガと叫んでるのはどうやらBAYZスレでも同じ事やってる人物だろう。言い回しが同じ
実際に内覧して期待はずれだった点なんてあって当然なのにそれが理解できないようじゃモンスター住民扱いされて当然。
こういう人物はいくら言ってもその何倍もの執念で同じ事を繰り返すから注意しても無駄だね。

[365: 契約済みさん]

>>364
確かにそういう一部の人も見受けられますし、明らかに契約者じゃないなと思われる書き込みもありますね。
今話題になっていたのは、後者の話ですよ。

[366: 契約済みさん]

まあ、何れにせよスルーでよろしく

[368: 契約済みさん]

なぜそんな執拗にここにこだわるのです？
鍵付きのお花畑が良いなら南朝鮮の方が独立したようにそこで自由に好きなようにしたらいい。
ここは不特定多数の人が匿名で書き込める場所なので自分の意に沿わない書き込みをされたからといって一から十まで弾圧することは不可能。それが匿名掲示板の悪いとこでもあり良い所でもある。
少なくてもここいでネガネガ叫んでる輩は購入まではここで当然のように情報収集をしていて、都合が悪くなればここは閉鎖、書くな、というのは虫が良いということ。
どうしても我慢できなければここに来なければ良い。

[369: 入居前さん]

>>368
ちなみにあなたはなぜここに来てるの？
ネガと心温まる交流がしたいの？
書き込みの内容が自由だって言うんなら、ネガを叩く発言も自由じゃないの？
何でそんなにカリカリしてるんだろう。
まあ、あなたが何故かお花畑が嫌いなことだけは良く分かったが。

[370: 契約済みさん]

368さん、今はお花畑の話はしていませんよ。ネガを執拗に叩く輩の話も閉鎖の話もしていません。
また、契約者専用の用途で作られた掲示板だから、契約者以外の書き込みを遠慮願うのはルールに沿っていますよね。
それを置いても、最も思うのは、契約者を否定、揶揄するような書き込みは誰も読んで嬉しくないということ。自分を否定されて気分のよい人はいません。匿名だからと言って何でも書いて良い訳ではないことは、誰しもわかっていること。それに反する書き込みは人としてやめるようにしたいですよね。

[371: 契約済みさん]

まあまあ、楽しくやりましょうよ。
ここの書き込みなんて、大の大人がムキになるような話でもないでしょ？
ただの情報交換用のスレッドなんですから。

[372: 匿名さん]

今思えばスカイズのネガは強烈だったなー(笑)
一年前の今頃は一期５次まで終わって、スレなんかネガの嵐でしたっけ。

さて、ウチも内覧終わりました。指摘は一桁、共用部の出来映えと眺望の素晴らしさに感動して帰って来ました。
買って良かったー

[373: 入居前さん]

すみません、素朴な疑問です。
何でお花畑ダメなんですか？
購入検討中ならまだしも、今からマイナス側面をしっかり考えてキャンセルしたいのですか？
ネット上の水掛け論がお好きなのですか？

イヤミではなく、パスワード付き掲示板信者でもないつもりですが、
ご指摘の主旨がよく分からないので質問しています。

ちなみに、私はスカイズが好きで少しでも情報が欲しいので両方見ています。
どなたかがおっしゃっていたように、ここでは多少のネガや部外者は仕方ないと思いつつ、
そういった方々の発言は少ない方が単純に読みやすくて便利だと思っています。

[374: 内覧前さん]

それにしてもなんであの共用部屋根ないんだろう
デザインばかりで使う人のこと全く無視してるよね
これは後から理事会で決議して屋根を取り付けさせることも可能ですかね

[376: 匿名さん]

↑あの共用部？どこ？

[377: 契約済みさん]

あの共用部ってどこのことでしょうか？

[378: 契約済みさん]

この「内覧前さん」も、同じような書き込みを繰り返している同一の方と特定できそうですね。

[379: 契約済みさん]

どこのことか分かりませんか、あの共用部には屋根はできません。
理事会でも取り上げません。以上！
次の話題どうぞ。

[380: 契約済みさん]

結構前から某掲示板のマンションコミュニティスレで成りすましネガを連呼する人の事話題になってて笑える
ＢＡＹＺおばさんのあだ名で完全に○○○○扱いされてるねｗ

[381: 契約済みコタです]

東京インナーハーバー連絡会議でアンケートの協力を呼びかけていますね。
町づくりを進める上で基礎資料とするそうなので出して見ては如何でしょうか？
興味深い部分では、水辺では何がしたいですか？と言うところです。
ショッピング、オープンカフェで食事、水上レストラン、遊覧船など複数回答式になっています。更に、船の運航についても具体的な行き先まで質問しています。
例えば、ディズニーランド、羽田空港、スカイツリー、勤務先など。実現すれば資産価値もあがりますね、、、其れより楽しい人生ライフがおくれそうです。

[382: 契約済みさん]

賃貸に出されてる部屋は強気すぎでしょあれは。
調べたら、３丁目のシティタワーズの７０平米台高層階並の家賃だったからどうみても割高。
新築や共用部加味してもそう思う。

[383: 契約済みさん]

>>380
BAYZおばさんって、ここはSKYZ契約者の掲示板ですけど…。
SKYZの掲示板にもBAYZの掲示板にも、さらには某掲示板にまで張り付いているようで、大忙しですね（笑）

[384: 内覧前さん]

>>381
アンケート見つけました。
今、アンケート出しましたよ！
これって、SKYZ、BAYZ以外に
クロノ、ティアロの方達にも
是非見て頂きたいですね。
わりと具体的に質問しているので
ちょっと、わくわく感があります。
確かに、資産価値向上になるのでは

[385: 契約済みさん]

>>380
試しにBAYZおばさんで検索してみたら、マンションコミュニティからアクセス禁止にされた人がBAYZおばさんっていう架空の人物を滅茶苦茶に罵倒してた…。アクセス禁止になってから、この掲示板の運営会社にまでクレームを入れているようです。
こことBAYZの掲示板に張り付いてたネガって、他物件の営業とかではなく、ただの頭がおかしいクレーマーだったんですね。正体がわかったような気がします。

[386: 契約済みさん]

確かにこのアンケート面白いな。豊洲と晴海を繋ぐあんな橋あったんだね〜知らなかったな。しかも旧鉄道橋なんだ。ライトアップさせようかだって？いいんじゃないか。でもこっちから見えるのかな？晴海側からはいい感じだろうけどな。それよりもさ水辺のレストランとか水上レストランとかいいんじゃないかな、カフェもいいな。当然、
豊洲側にな！連絡会議…期待してるぞ。

[387: 契約済みさん]

>>386
鉄道橋(晴海橋梁)もアンケートでは、歩道にして歩けるようにすることもできるみたいですし期待は膨らみますね。

[388: 内覧前さん]

アンケートには答えて色々意見も書いたんですが、
あのホームページ更新されてますかね？
ちょっと情報が古く感じたですが。。。

[389: 契約済みさん]

>>388
今年の9月の時点では無かったように思います。それ以降見ていませんでした。確認されている方いるんですね。私も一応書きましたが、希望を聞いていただけることは良いですね。

[390: 内覧前さん]

ここは豊洲も晴海も関係なくないか？
資産価値向上て直ちに手を上げられない。新豊洲の周知が必要。ただ新豊洲なんてのは実態が知られたら逆効果だろうね。豊洲に便乗するしかないけど、新豊洲のみってのは絶望かも。。

[391: 契約済みさん]

>>390
ホームページ見たら？
新豊洲のことも結構書いてたよ。
以上

[392: 匿名さん]

共用部めちゃめちゃ良かったですねー
湾岸で一番かもしれへん

[393: 契約済みさん]

>>392
一番とか書いたらまた反論する人出てくるかもしれませんが、本当に良かったですよねー*\(^o^)/*

[394: 匿名さん]

広いタイプのゲストルームはホテルみたいや〜

[395: 契約済みさん]

>>394
ロクなホテルに泊まったことが無いんだね？とか突っ込まれそうだけど、広くない方でも充分ホテルみたいや〜*\(^o^)/*

[396: 匿名さん]

今日は静かだね…

[398: 匿名さん]

年が変わればあっという間に入居ですね。あれこれ決めるの忙しいー！

[399: 入居前さん]

グレードが低いことに我慢できない人ってどの程度います？
入居後即内装工事に取り掛かるおうちが多そう。まぁうちも検討中なのですが。

[400: 契約済みさん]

人それぞれ、何かを妥協して買っているもの。
我慢できなかった人とは買わなかった人達ですね。

[401: 契約済みさん]

本当に専有部に満足してない人いるんですか？
もし、そうなら具体的に何処と比べてどこが悪くて、どう直すのか参考までに教えていただけませんか？
間違っても、オーダーメイドの家具に照明もバッチリ入ったモデルルームをプロのカメラマンが撮った写真と、
内覧会の仮照明で素人さんが撮った写真を比べた意見とかは勘弁してくださいね。

[402: 契約済みさん]

確かに専有部も同価格帯のマンションよりはるかによいのにね。
上をみたらきりがない

[403: 匿名さん]

399さん
言うほどグレード低かったですか？
我が家も内覧終わりましたけど想定の範囲内だったかと。
工事やるったって全戸引っ越し終わってからだからいつになるやらですよね。
デザインテックにお願いすれば別ですけどね。

[404: 入居前さん]

>>399
デザインテックに入居前に頼むか、全世帯の引越終了後orマンション理事会発足後に他の業社に頼むか悩みどころですね。ただ（自らの経験ですが）時間おくとリフォームって面倒になって結局しなかったりします(^_^;)

[405: 契約済みさん]

デザインテックでのリフォームも引渡し後ではなかったでしたっけ。入居前に可能なのはディベ施工(メニュープランやオーナーズスタイリング。廊下のタイル貼りやダウンライト等)と、デザインテックのインテリア商品の設置(食洗機やエコカラットの施工等、工事にあたらない作業)ではないですか。

[406: 匿名さん]

おっしゃる通り、間仕切りや間取りの変更が絡むとどこでやっても引き渡し後の工事になりますね。
ですが、399さんお悩みのグレード感をアップするための工事、例えば石や鏡をふんだんに貼ったり絢爛豪華な造作家具を製作設置してもらったりなんかは引き渡し前にやって頂けますよね。

[407: 入居前さん]

>>405
そうなのですね。
私はオーナーズスタイリング？でダウンライト、床石貼りや浴室テレビを頼みましたが、デザインテックでも浴室テレビ以外は入居前に可能かと。
しったかぶりしました、すみません。

[408: 契約済みさん]

ちなみに、「グレードが低い」とは、具体的にどんなところをさして言っているのでしょうか？
どうであれば、「グレードが低くない」専有部なんでしょうか。
どなたか言っているように、オナスタやオプションがないのが物足りない、ということなんですかね？
よく理解できないので質問です。
そりゃ低層の超高級物件は、平米数や天井高、窓の大きさ、といった、確保できる「空間」自体が贅沢に違うと思いますし、他にもお金をかければかけるだけ壁紙、床板や天然石などの材質もグレードアップさせているでしょうが、、、いわゆる巷の「湾岸マンション」もしくは湾岸に限らず「高層マンション」のくくりで見ると、標準的な作り、広さに見えるのですがね。

[409: 内覧前さん]

ここをグレードが低いとか言ってる人って、
ここより少し上なら億近いお金を出せるとこに住む人になるわけで、
それならここは買わない。

なんか一生懸命だけど、設定に信憑性ないなぁ。

[410: 入居前さん]

>409
億出せても出さない方も少なからずいます。
ですから、それほどご自身含め、skyz購入者を卑下する必要はないかと。
どれだけマイホームに費やすかは人それぞれですし、世帯年収2000越えれば億ションってそれほどハードル高くありませんから。

[411: 匿名さん]

>No.409
ここより少しって御いくらで買ったの？
まさか八千万？九千万なんでしょうね？

豊洲や近辺のグレードが良くわからないんだけど
過去に建ったマンション見てみると
斬新でゴージャスな共用部のところあるみたいよ

ここは無難過ぎ
ファミリー向けのお手軽タワマンね

[412: 匿名さん]

内覧行ってきました。
ゲストルームすごいですね！
専有部分はやはりモデルルームと違ってしょぼい感じはしましたが、エレベーターホールや玄関外側、すごく良かったです！
モデルルームで見られないエレベーターホールやエレベーターそのものまであんなにすごいなんて、さすが三井！って思いました。

[413: 匿名さん]

タワマン初めての方が多いのかな？
コミュニテイ形成とか理事会など今までと勝手が違うから半端なことはしないように足並み揃えましょうね。

[414: 契約済みさん]

斬新でゴージャスな共用部って、どんな共用部でしょうか？
また、無難とは、どのような点を無難と言うのでしょうか？

知見なくよく理解できないので、教えて下さい。

[415: 契約済みさん]

あまり「！」を多用されると、返って感動が伝わらない…。
あと414は上から目線で誰に対して言っているの？
それとも自分の苦労談を呟いているのかな？
「半端なこと」とはどんなこと？何をするなと言っている？
「足並み揃える」とは何をしろと言っている？
教えて。

[416: 契約済みさん]

>>415
そうかな？
私にはかなり伝わってきたけど。

[417: 契約済みさん]

>>415
私にも伝わりましたが？
ネガならやめてくださいね

[418: 契約済みさん]

415さんのメッセージは413に向けてですよね？
わたしも意味がわかりませんでした。足並み揃えてなにをするんでしょう？

[420: 契約済みさん]

415ですが、契約者でネガではないので誤解なきよう。
質問は414に対してです。明確に書いていますが。
教えて下さい。

[421: 契約済みさん]

415です、質問は413に対してです。記載間違えました。
教えて下さい。
また、414の質問への回答も、私も聞きたいですね。
合わせて教えて下さい。

[422: 契約済みさん]

めんどくさいのがまた出てきたよ。
ネガのいい餌になっちゃうよ

[424: 契約済みさん]

423の記載内容も理解出来ませんね。

[426: 匿名さん]

皆さん、張り付きネガは放っときましょうよ。

[429: 匿名さん]

まだ内覧会に行っていませんが、素敵なマンションみたいです。
パス付き掲示板で沢山の写真を見ました。
エレベーターホールがかなり豪華なようです。
私は大満足です。

[431: 匿名さん]

>>415
あなたの方が上から目線、、、
常識的な言葉を使いましょう。

[432: 契約済みさん]

内覧会いってきました。
みんなと違って共用は期待より低く専有は期待よりよかったです。マーレからの移住民。

[433: 入居前さん]

私も内覧会に行って来ましたよ〜！
共用部はこれまでのタワマンの中でも最高！
専用部も悪く無かったですよ。
すっごくテンション上がったけど、こっちには写真UPしませ〜ん♪

[434: 契約済みさん]

みなさんがおっしゃるパスワード付きの掲示板がわかりません。。。
誰か教えてください。。。。

[435: 匿名さん]

434さん
レスを遡ってみて下さい。ご参加待ってますよ！

[436: 契約済みさん]

435さん
ありがとうございます。
何とか見つけます。

[437: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
部屋からの景色は期待以上でした。

写真ですとレインボーブリッジがやや小さく見えますが実際に見るともっと大きく見え存在感があります。

また部屋から見て東側は有明方面やお台場が見えました。西側は六本木ヒルズや豊洲のららぽーとの方まで見えました。
部屋からは180度見渡せる感じで内覧会が終わった今となってはもう少しいろいろな写真を撮っておけば良かったと思っています。

[438: 契約済みさん]

部屋の窓に寄って写真を撮りました。
右側の黒い線は窓枠です。
写真より肉眼ではもう少しレインボーブリッジが大きく見える感じです。

[439: 契約済みさん]

オォ！凄いですね！！開放感が良いですねぇ。

[440: 北京から東京へ]

437、438の契約済みさん・・・

南西の角部屋なんでしょうか・・・
いやぁ、いやぁ、エエなぁ・・・
無理してでも、そこにしておけば良かったなと、
悔やまれる次第です。

リビングからの眺め、最高ですよ。
夕陽のころ、そこで一杯・・・コレですよ・・・

はい、酔っ払っているのだ！！ゴメン！！！

[441: 匿名さん]

>>437
20階弱ですかね？
素晴らしい眺望ですね。

[442: yama]

zaiにスカイズの写真載っています

[443: 匿名さん]

すげー
本当に過度部屋にしとけばよかった

[444: 匿名]

>>437さん
いいですね～！
カーテンにされます？
ロールスクリーンにされますか？

[445: 契約済みさん]

＞439さん、440さん、441さん、443さんありがとうございます。

＞444さん、カーテンはロールスクリーンの予定です。

スカイズでの生活が楽しみですね。

[446: 匿名さん]

>>440
あれ？北京さんって、賃貸に出すからここに住まないって
おっしゃってませんでしたっけ？
あれも酔った勢いでしたか？

[447: 契約済みさん]

角部屋、やはりダイレクトウインドウとは違いますね
20、30畳越えの角部屋ならば、家具の配置なども充分工夫できますが
10畳前後の角部屋、カウンターの出っ張り、なかなか生活するに苦労がいりそうです。
ということで、我が家は角部屋はあえてやめました。
子供が居なく、夫婦だけなら絶対角部屋にしましたが、素敵ということは理解しています。
なにせ家具のレイアウトが難しい。。。

[448: 北京から東京へ]

446の匿名さん・・
賃貸にするにしても、スグというわけではない・・・
エアコン、カーテン、照明や食器洗う機械設置などに時間もかかるし、
そんなこんなしてるうちに、東京湾花火の時期が近づけば、
それを見てから、ってなことにもなってくる。
ということで、極めて流動的で、吹く風任せなのです。

[449: 匿名さん]

>>447
あれ？みるからにダイレクトウィンドウでは？
仰っているのは足元まで窓仕様のいわゆるパノラマウィンドウのことかな。
ダイレクトウィンドウの角部屋購入された方々は、リビングには物をあまり置かず他の部屋に配置される方やオーダーメイドの方も多いでしょうね。
羨ましい。

[450: 匿名さん]

>>447さん

普段からそのようなコミュニケーションなのでしょうか。
>>437さんはご好意で掲載してくれたわけですが、
「20～30畳越えならいいけど、（そうじゃなければ）家具レイアウトが～」とかわざわざその持ち手に
ネガティブなコメントをする必要性ってないと思うのですが・・・

あなたがリビング20～30畳越えのお部屋を買えるなら黙って買えばよし、
そうではないなら言う必要も無し、ではありませんかね？？？


>>437さん
素敵ですね～！
たぶん同じ部屋なので(笑)、再来週の内覧を前にとても楽しみになりました。
カメラのレンズ特性（パースペクティブ）から、実際に見る景色より小さくなりますよね。
恐らくレインボーブリッジの存在感はすごいと思います。