[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart7です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/523192/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[765: 契約済]

成りすましは好かんが、同じ名前を使っちゃいけない決まりなんてないし、責任もないなｗ

[766: S]

LEONさんの書き込みか、そうでないか、落ち着いて読んでみればすぐにわかります。
名前を設定せずに批判的なことを書き込むこと自体無責任である思いますが、まして、LEONさんのような考えをしっかり持っている方の名前を無断使用する人がいるとは…言葉になりません。
LEONさん、スカイズをより良い方向に導いてくださることを願っております。また、少しでもお力になれれば幸いです。

[767: 契約済さん]

ここは初々しいインターネットですね＾＾

[768: 契約済みさん]

レオンさんって有名な方なんですか？
なんにもしらず、失礼しました。過去レスをみればわかるのかな。

[769: 匿名さん]

LEON？誰それ

元々パスワード付の掲示板に居た人なら、ここには来ないでください。

[770: 匿名さん]

あらあら、臆面もなく成り済ましがウジャウジャ湧いてきましたね。スカイズ大好きで離れられないのかしら

[771: 契約済みさん]

ここには来るなと言われる筋合いはない
ここを見てたからパス付きにも行けたわけだから元々は
ここをみてる人達の集まりでしょう？
契約者なのですから契約者板みてなにが悪い

[772: 匿名さん]

おっしゃる通り！でも書き込むのは契約者限定でお願いします

[773: 入居前さん]

BBQ事件から荒れ始めたね…

[774: 入居前さん]

なりすましネガ君が論破されてスーっきり笑
どっかのデベ勤務かなんかの中途半端な知識
レベルの＊＊＊君でしょう。

755さんありがとうございます！

[775: 契約済みさん]

どちらかというとLEONが自作自演して自己肯定しているように見えますがね。
彼と議論して結論が出たとしてもそれはどこにも受け入れられるオフィシャルな結論ではないため不毛です。
私が書いたのは彼の論旨があまりにも稚拙で支離滅裂となっているため指摘したまでです。根拠は>>753です。
まず彼は「住人だけで使いたい」という結論からロジックを組み立てているので支離滅裂になるのでしょう。公開空地の制度を無視し都合の良い解釈を並べているだけです。

公開空地は原則営利を目的として使用できず、また使用目的の変更もできません。ただし営利を目的とせず、都に許可申請を行いそれが認められば場合に限り、一時的な独占使用が認められることになっております。根拠は建築法５９条の総合設計及び国土交通相の事務運営指針、並びに東京都の取り扱い基準です。
この手の裁判はあるとするならば想定される多くが民と官の争いとなります。国はそもそも許可の申請を受け、基準に合致したものみ許可を与えれば良いだけで、それにそぐわない使用をした場合は以後の許可について厳しい指導が入ることが容易です。ついては次から次にマンションを建てて売るデベロッパーはここで争いを起こすことは将来的に多大な不利益を被ることになります。
よって、東京において数えるほどしかない大手デベロッパーが国を相手取って裁判を起こし、負ける可能性が非常に高く、かつ勝ったところで見返りのない裁判を起こすわけがありません。つまりその手の判例は少ないでしょう。
よって基本的には許可を受ける側が国の指導を受ける受け身の運用になっていることが実情でしょう。
三井はこれらの問題が表面化した場合、それは先に書いたように東京都の判断をもって結論を出すはずです。

[776: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/fop_town/syare03.htm

公開空地を用いた、オープンカフェは認められているみたいですよ。
それとも、ここにでてくるオープンカフェは、公開空地なので、お金を払わなくても
席を利用しても良いということでしょうか？

PDFには、
「無料の公益的イベント、オープンカフェ等は活用日数の制限がありません。」
という記載もありますし、ビアガーデンなども認められているようです。

少なくとも、無料で何でもかんでも解放しないといけないというようには読めませんが、
どうでしょう？

[777: 契約済みさん]

BBQオープンカフェにかえたらいいのに
そっちの方が住民も嬉しいわ。BBQなんて、若洲でも木場公園でも
無理でできるわ

[778: 匿名さん]

ハイハイ、バーベキューの話はおしまいです。
どんだけバーベキューが好きやねん？って話ですわ。

[779: 契約済みさん]

>>776
住人専用、住人優先、とはどこに書いてますか。
またどうしてそのように類推できるのでしょう。
そのカフェは住人が優先予約できて、一般家族が利用中に住人が現れた場合、排除できるのですか。
そんな設備が街づくりに貢献し、団体登録できるわけないでしょう。
なんでもかんでもネット検索して出てきた言葉を都合の良い解釈でねじ込むのは横暴ですよ。

[780: 契約済みさん]

よそでやれ
バーベキュー専用の掲示板作れや

[781: 契約済みさん]

三井に苦情があるなら、直接三井に言ってください。ぜひお願いします。

[782: 匿名さん]

>>779
775では、営利目的は不可と書かれてますが、それは撤回いただけるということですね。
どういう運用にするかは、三井や理事会が東京都都市整備局と相談して決めていけば
よいことですし、
「団体登録できるわけないでしょう」
と書かれていますが、それを決めるのは、あなたではなく、都市整備局でしょう。

とにかく、ここで議論しても、結論は出ないので、この辺にしときましょうね。

[783: 契約済みさん]

>>782
営利は原則認められません。届出をし、許可を得た者だけが特例的に利用できます、これは変わりませんし撤回もしません。

営利とは私有地の所有者が営利目的で利用(賃貸等)するという意味です。
例を出すならトリトンスクエアのオープンテラスは利用者から利用料もとっていませんし、室内の食事を提供するテナントからもそこは当然賃料の対象外となっているでしょう。
国際フォーラムを例に出すと、オープンテラスにワゴンが出て飲食の提供をしています。これが一時利用に該当し、都に許可申請をすることにより利用が認められます。
よってあなたの出した検索結果は何の参考にもならず、独占占有、住人専用できる根拠とはなりません。

[784: 匿名さん]

>>783
分かったから、そろそろその話題終わってもらえません？
BBQ掲示板になっちゃうよ。