[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart7です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/523192/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[705: 住民でない人さん]

東電と新豊洲キューブの間に連絡橋を渡す？工事してましたね。

[706: 匿名さん]

有料の共用施設があるバーベキューガーデンは公開空地にはなってないのではないでしょうか？
もし屋外が全て公開空地ということになると、搬入出用駐車場まで誰でも自由に駐車出来ることになってしまいますからね。
三井不動産に確認すれば判るはなしですね。

[707: 契約済みさん]

実にくだらん。
屁理屈家と評論家ばかりじゃ結論は出ないぞ。

[708: 匿名さん]

703さんのレスが結論でしょう

[709: 契約済みさん]

どこがくだらないのだろう。理詰めされると法令を無視し、個人の気持ちや感情の問題として片付ける住人はトラブルの種となるのは明らか。サッカー少年たちを立ち退かせる権利意識の強さがそれを証明している。ここは協和を理解し、公園が一般客で埋まっている場合は返金してもらい利用を諦めるよう訂正すべきではないか。

>>706
極論を持ち出して現状の問題を無視し思考停止するなら書き込みはやめて頂きたい。
個人の車両を駐車し個人的に占有することは公開空地の利用として認められないことは明らかで事例として相応しくない。公園が公開空地に該当しないならそもそも住人以外は不当に立ち入り私的利用することが相当でないので問題にはなりません。

[710: 匿名さん]

>>709
実際の状況が起こってから検討すれば良いでしょう。
匿名板で議論する内容ではないです。

[711: 契約済みさん]

なにかというと、サッカー少年の話をだしますが、
あちらは無許可で営業をしているという形態に異議があるのであって
マンション云々は関係なく、モラルとして辞めてほしいというお話でしたよね。
全く別次元の問題です。

[712: 入居前さん]

フットサルチーム結成の話、良いですね〜！
40代で以前、お遊びチームでキーパーやってた者ですが、こんな日の為に、道具だけは捨てずにしまっています。
ぜひ仲間に入れてもらいたいです♪

[713: 匿名さん]

>686
>712
たしか、入居後にコミュニティーサイトができると聞いたので、
そちらに書き込みますね。
3月12日が引越しなので、そのころから出没します。
日本代表のベンチコート着ていますので、声かけてください。
私は40代です。
20代でも30代でも50代でも一緒に蹴りましょう！

[714: 本日入居手続きしました]

>>703
こんななルールをつくるだけでも気持ち的に違いますね。現マンションも公開空地はあるんですが、歩道とベンチがある程度で共有施設はありません。どんな感じになるのか今ひとつ想像がつきませんでした。
以前、犬の散歩などでもご意見が上がっていましたが、こども園の駐輪場も含めて、皆さんが気持ち良く使えるような管理組合の取り組みは必要ですよね。

[715: 契約済みさん]

>>711
>>あちらは無許可で営業をしているという形態に異議

その異議は法令を根拠に仰っているのでしょう。公共の場で営利独占するな、と。
しかしご自身の建物になると法令は無視し「気持ちだ」「感情の問題だ」などと法令を無視した発言をすることは矛盾していますよ、と解りやすい例を挙げたのです。
全く別次元の問題ではありませんね。

[716: 契約済みさん]

715
少なくとも私は法令を無視してという書きこみはしていません
法令を守りながら、私達がルールを決めて行けばよいと申し上げています。
他の方は知りませんが私の中では全くの別物です。

[717: 匿名さん]

>>713
712です。
よろしくお願いしま〜す！(￣^￣)ゞ

[718: 契約済みさん]

バーベキューテラスについては、管理規則の中に、設備使用に関する規則があります。よって管理規則に従って運用していくことが結論です。使用者も、管理規則に従って使用することになります。それだけのことです。管理規則の是非について意見がある場合は、入居後に管理組合で話しましょう。
これで、この議論は終わりにしましょう。

[719: 契約済みさん]

>>718
間違った結論で勝手に幕を閉じないように。その勝手な行動がそもそもの発端となっていることをお忘れなく。

規則を作り上げるのは結構。守るのも当然。
しかし「住人優先」「部外者は排除できる」は法令に反するため当然に容認されません。規則があってもなくても無関係です。
そこは上位法令優先の原則により、感情や気持ちで自分本位に片付けられませんのでお間違えなきよう。
住人外の利用者との調和を遵守してください。それが前提の敷地なのですから。

[720: 匿名さん [男性]]

>あくまで誰しもが使える場所ということです。

確かにそうです。ただ公開空地にBBQ施設を作ったのが間違いだと感じます。それもSKYZ住民には有料の。
一般人はそこが有料か無料かさえ知りません。公開空地にあるのだから当然無料使用OKととるでしょうね。
やはり看板を立ててSKYZ住民優先と知らしめるべきだと思います。そういう自分は多分使わない施設だと思いますが。。

[721: 契約済みさん]

パスワード付きの方で、住民以外も予約出来る旨の回答が三井からあったと言っている人がいますね。当初はスカイズ住民のみ予約可能となっていた管理規約が変更になったと入居説明会で連絡されたみたいです。公開空地に詳しくないのですが、住民かどうかに関わらず「予約制」というルールであれば、土地の所有者が決められるのでしょうか。
喫煙禁止等も決められるのであれば、決められる気はしますが、法的に効力があるのかは気になります。。予約していても、陣取ってる人が嫌だと言ってしまえば終わるのだと困りますね。。

[722: 契約済みさん]

>>721
わざわざここに書き込むなよ。
空気読めよ

[723: 契約済みさん]

住民優先かどうかの議論は、もう不毛だと思うので。。
無意味な議論でスレが伸びても、読みづらいですし。。

[724: 匿名さん]

>>721
そんなことは掲示板でなく、三井に聞けばよいことです。
自分でなにをされたか気が付いていますか。