住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part11」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅コロセウム
  3. ガス VS オール電化 Part11
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2009-11-26 01:37:18
 
【一般スレ】ガス VS オール電化| 全画像 関連スレ RSS

<前スレ>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51509/

<お約束>
・タイマンバトル、他人と間違えて欲しくない時の投稿は一時的でも「匿名さん」以外の識別可能な名前で。
・地域や戸建など○○限定の話題にはその限定条件の記載を忘れずに。なるべくソースをつけながら。
・文脈にそぐわない独り言(突然の「つまり○○ということだな」等)などのスレ汚しは禁止。
・バトルは活発に、自分で売った喧嘩は最後まで(負けたら「ゴメン」が一番)。
・どうせいつものメンバーなんだから、皆もっとコテハン化が進んでも面白いかも。(案)

[スレ作成日時]2009-10-27 01:31:51

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

ガス VS オール電化 Part11

301: 匿名さん 
[2009-11-06 00:03:58]
何だこの電化脳レスの連投は!

電化脳と電磁波の関係・・・やっぱ興味あるなぁ。
302: 匿名さん 
[2009-11-06 01:14:54]
まだやってる…

匿1と裏匿1がやってるのかな?
303: 匿名さん 
[2009-11-06 01:34:17]
核燃廃棄物は普通のワゴン車に積んで高速道路で運んでいるんだね。
考えてみると恐ろしい話だな。
今日そのワゴン車が東北道で事故った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091105-OYT1T01304.htm?from=ma...
304: 匿名さん 
[2009-11-06 08:29:13]
原発批判をする人は電気使ってないのかね?
電力消費量は家庭消費3割、大口企業消費7割の構成。
オール電化と言ってもガス併用との消費量の違いはエコキュート+2~3ヶ月使用の床暖房くらい。
使用量なんてたかがしれてる。
どうしてもオール電化=原発推進と位置づけたい人がいるみたいだけど、電気を利用する人は
ガス併用もオール電化も一緒だよ。

305: 匿名さん 
[2009-11-06 09:19:14]
>原発批判をする人は電気使ってないのかね?
自作自演か、反核運動家が混じってとか。
306: 匿名さん 
[2009-11-06 10:18:34]
オール電化は原発推進派の象徴だろ?

まあ、少しでも罪を軽くしたいんだろうが…

一応、罪悪感はあるみたいだね。
307: 匿名はん1 
[2009-11-06 10:21:26]
オソヨー、ヘイヨー、また、原発ネタになってる。
このスレで併用君は散々、原発電気を使いながら、もう原発ネタに頼るしか能がないみたい(笑)

>>289 わざわざ地中熱のことを新たに言わなくても、私の出したサイトにもそう出してるジャン。
で、結果、欧米でも給湯などはすでにガスがまともに使われてないと証明してくれて、蟻が十匹(笑)

では、私もダメガス君の自演モノマネをしてみます。
「やっぱり併用のガスがダメなんですか?」「ガスがダメですねぇ~ 」「やっぱりダメねぇ。」 (ニャハ!)
私はガス脳と自演自作の関係・・・に興味があるなぁ。

>>305
>自作自演か、反核運動家が混じってとか。
君、ダメガス君のようなレスを見て、よくそんなことが言えるもんだ(哀)
で、たかがIHやエコキュートが売れると都合が悪い「自作自演の電化もうヤメテ運動家」が混じってるのは確かだね。

しかし、深夜にレスして散々電気を使ってるヘイヨウ君らは昼も夜も原発電気に貢献してるね!
深夜電力契約にしたほうがいいんじゃない!? その方が電気代、安いかもよ(大笑)
308: 匿名はん1 
[2009-11-06 10:32:12]
>>306
>オール電化は原発推進派の象徴だろ? まあ、少しでも罪を軽くしたいんだろうが… 一応、罪悪感はあるみたいだね。
電化製品を散々使ってる「ヘイヨウ」は危ないガスを使いながらの原発依存派の象徴ですが...!(笑)

で、君は一応、罪と罪悪感を感じながら原発電気と危ないガスを使ってるのかね!?(かわってるな~・大笑)
309: 匿名さん 
[2009-11-06 10:37:51]
バトルとすら言えない、昨日からのガス派のレスにはうんざり。
それを茶化す匿1にもうんざり。

ところで散々持論を披露して突っ込まれてた>>281は結局逃亡しちゃったの?
バトルは最悪までしなきゃ。
310: 匿名はん1 
[2009-11-06 11:01:11]
「ヘイヨウ」のガス派の皆さん、「バトルは最悪までしなきゃ」と推奨してる>>309はうんざりだそうです。

まあ、確かに誰かさんのようにダラダラと長文持論する方がうんざりだとも思うが...(笑)
311: 匿名さん 
[2009-11-06 13:10:15]
>>310
>まあ、確かに誰かさんのようにダラダラと長文持論する方がうんざりだとも思うが...(笑)
周りをうんざりさせるのが、君の長所。
312: 匿名はん1 
[2009-11-06 14:33:10]
>>311 おおきに! 最高のお褒めの言葉です。

「ヘイヨウ」諸君以上に、これから君のためにも正義の味方「うんざり大臣」を目指します!(笑)

話は変わって、今、東京ガスでは面白いCMをやってんだね。うけたよ。
「炎の教師!環 境一が行く!!」ってやつ。
ガスのCMは、結構好きかも。 
最近、ガスCMに出てないファンの水野真紀さんは契約、切れたのかな~、誰か知らない?
上戸彩ちゃんも可愛いと思うが...
313: 匿名さん 
[2009-11-06 15:17:33]
ガスのCMといえば妻夫木聡でしょ。

314: 匿名さん 
[2009-11-06 15:18:22]
やっぱりガスはダメなんですか?
315: 匿名さん 
[2009-11-06 15:19:00]
ダメなんでしょうねぇ。
316: 匿名さん 
[2009-11-06 16:53:55]
神戸で一時停電 ATM使えず、デパート午前休業も
http://www.asahi.com/national/update/1106/OSK200911060068.html


やっぱ併用が一番だと思うけどな。
317: 匿名さん 
[2009-11-06 17:14:29]
ガス併用でも電気止まったらなんも出来んでしょ。
ガスだけあったとしても何出来る?
318: 匿名さん 
[2009-11-06 17:25:26]
コンロで飯が作れるし、湯も沸かせる。
319: 匿名さん 
[2009-11-06 17:36:21]
カセットコンロで事足りちゃうね。
320: 匿名はん1 
[2009-11-06 17:38:55]
>>316 君はそんな停電記事を出してきて、併用だったらATMやデパートは助かったと思ってるのかよ(大笑)

でも一番笑えたのはその中の記事の
>マンションはオール電化なので、部屋のかぎが自動的に施錠・解錠するスマートキーも使えなくなった。と話す
併用だったらガスでスマートキーが使えたのかよ(爆笑) 
記事を書く人もそうだが、恥ずかしい事を話す奴がいたもんだ。

災害や停電した時、電源要のガス機器が一番無力だということが思い知らされるんだよね~!
最近のマンションはポンプも動かなくて水道も使えなくなるから電源不要の安物ガスコンロもダメダメね!
そもそも仮に長時間停電になったそんな時、ガスを使う人の気が知れないけどね。(カセットコンロはOKね)

まあ、人災とはいえ、他のとこのガスに引火して二次災害にならなくて良かったよ。

では、今日はこのへんでバイナラ! 
321: 匿名さん 
[2009-11-06 18:25:05]
>災害や停電した時、電源要のガス機器が一番無力だということが思い知らされるんだよね~!
>最近のマンションはポンプも動かなくて水道も使えなくなるから電源不要の安物ガスコンロもダメダメね!
>そもそも仮に長時間停電になったそんな時、ガスを使う人の気が知れないけどね。(カセットコンロはOKね)

長時間停電になれば、オール電化、併用とか関係なくね?
322: 匿名さん 
[2009-11-06 21:23:29]
地震災害や火災の危険性、復旧速度の面ではオール電化に軍配があがるな。

容易に分電盤が水浸しになるようなマンションでのみ、冠水水害に対してはガスのほうが強いかも?
(それともガスも使用不能?)
323: 匿名さん 
[2009-11-06 23:54:07]
ガスが使えなければ電気を使えばいいよ。
ガスがいいんじゃなくって併用がいいの。
324: 匿名さん 
[2009-11-07 00:00:29]
ガスの中ではガス発電の物件もちらほら増えているよ。
ガス発電といっても補助的なレベル止まりでほぼ電気頼りだけれど。
コストは物件価格を含めてそこそこ安いみたい。
少々制限があるようで高級な物件には向かないようでした。
325: 匿名さん 
[2009-11-07 00:06:13]
オール電化は電気しか使えない。
併用は電気もガスも使える。
どちらがいいか。
考えるまでもないよね。
326: 匿名さん 
[2009-11-07 01:32:15]
やっぱ併用が一番だよね。
327: 103 
[2009-11-07 01:47:41]
>ガスが使えなければ電気を使えばいいよ。
何に電気を使う気なの?
電気ポットでお湯を沸かして洗顔くらいがいいところでは?
それよりもきっとガスカートリッジのカセットコンロの方が役に立つよ。
併用が好きならそれはそれで良いと思うけど、ここに書き込むなら推しの一言くらい書いとかないと。。。

>>325
電気もガスも使えるのはその通りだが、ガス併用住宅の電源で一体なにをする気なんだ?
がんばってがんばってがんばってがんばって、エコキュートでも置いちゃう気?
(その場合も止めはしないが、無理するよりはエコジョーズの方が良いと思うぞ。)
オール電化はガスコンロ等のガス調理家電を使えないことをどう考えるか...ってのはあるね。
同目的の熱源ではあっても、確かに裸火は裸火だから、良いか悪いかは別として違いはあるよ。
>>325が「ガスコンロとIHを両方備えて良いとこ取り」っていう計画を練っているとしたら、羨ましい限りだ。


なんか最近こういった電化派の逆煽りかと思う投稿や、原発煽りばっかりで残念。
たまにバトルになるかと思えば言いっぱなしですぐ消え去るし、、参った。

でも>>322の挙げた洪水被害ってのは盲点だった気がする。最近豪雨が多いしね。
ガス設備は洪水被害を受けるのだろうか?
結局電源設備が水害に遭う確率は、ガス併用もオール電化も変わらないんだけどね。
(オール電化マンションでは何か電気設備室に特別な対策をしていたりするのかな?)
328: 匿名さん 
[2009-11-07 11:21:07]
>>327=103

もはや、電化なら何でもいいって感じですか。
盲目の儲ってところかな?
頑張って下さいね。
329: 匿名さん 
[2009-11-07 14:01:35]
やっぱりオール電化はダメなんですか?
330: 匿名 
[2009-11-07 14:03:01]
ダメってどの辺が?
331: 匿名さん 
[2009-11-07 14:04:00]
いろんな所w
332: 匿名 
[2009-11-07 14:04:56]
そうなんですか…
333: 匿名さん 
[2009-11-07 14:09:22]
この前京都伊勢丹で停電をやらかしたばかりなのに、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090325/dst0903252252012-n1.h...
今度は神戸大丸ですか。関西電力はよくやらかしますね。
デパートは高級食材も多いし、もうそれらは売り物にならない。
損害賠償額は半端じゃないぞ。
しかし日本の電気もだんだん信用できなくなりつつあるんじゃないかという気もするな。
そのうち日本もインドなみの頻度で停電するようになるぞ。
334: 匿名さん 
[2009-11-07 16:19:02]

そんなことは停電スレに書き込めば。
335: 匿名さん 
[2009-11-07 16:26:19]
最近は本当に停電すくないよね。
336: 匿名さん 
[2009-11-07 17:15:24]
停電はたまに有るけど、ガスが止まったことは無いな。

電気だけの生活なんて、恐すぎてあり得ない!
337: 匿名さん 
[2009-11-07 17:44:13]
また煽りやレスか。
338: 匿名さん 
[2009-11-07 17:52:03]
災害時の復旧速度や生活用水の確保、備蓄を考えると、その点でのオール電化、エコキュートの有利はガス派も認めざるをえないだろうね。
339: 匿名さん 
[2009-11-07 19:45:54]
片方しかない不便さとリスク。
これはオール電化派も認めざるを得ないだろうね。
340: 匿名さん 
[2009-11-07 21:32:08]
電化のシェアは頭打ちみたいだね。

不便で暮らしにくいからでしょうか?
341: 103 
[2009-11-08 00:08:35]
>>328
匿1の書き込みは盲的目に・・・だと思うけど、俺の投稿に無根拠の盲目的なものがあった?
今度からつっこむなら俺の投稿内容の方にしてほしいな。

>>339>>340も言葉が無い程投げやりで嘘大げさ丸出しだし、、鋭く賢明なガス派のみなさんはどこに行っちゃったの?

ちなみに電力業界の攻勢に対するガス業界の声はこちらから。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/ 1/
マユツバな話から電化派にとってもためになる話まで一式揃っているので、暇な方はどうぞ。
(エコジョーズの出荷割合が目標に遠く及ばなかったというのにはガッカリ。
 同じ地球上に生きる者として、もっと積極的なアピールに期待したいです。)
342: 匿名さん 
[2009-11-08 00:14:31]
ガス漏れによる、一酸化炭素中毒は大丈夫なんでしょうか
343: 103 
[2009-11-08 00:21:19]
それ、ガス漏れじゃなくて排気漏れだよ。
どっちもヤバいけど。
344: 匿名さん 
[2009-11-08 01:02:39]
火事や爆発も、電気の方が少なそうだし…
345: 匿名さん 
[2009-11-08 07:06:42]
>>335
3年前の首都圏大規模停電を忘れたかな?
お盆休みで帰省でもしていたか。
http://ja.wikinews.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E3%81%A7%E5%81...
346: 103 
[2009-11-08 10:22:56]
あれは人為的な事故ったよな。
あのときガスがあって良かったと実感したの?
ポンプが止まって水に困った高層マンションはあったみたいだけど。

あと、みんな首都圏に住んでいるって前提もどうかと思うぞ。
俺は首都圏在住だけど。
347: 匿名さん 
[2009-11-08 10:29:23]
裏匿1は首都圏郊外の大規模ハ○コー団地仕様に在住か…

348: 匿名さん 
[2009-11-08 10:34:01]
プルサーマル恐い!

事故ったらオール電化派は責任とれよ!

349: 匿名さん 
[2009-11-08 11:10:09]
↑責任転換。ガス吸いすぎるとこんな性格になるのかな、怖いねぇ。
350: 匿名さん 
[2009-11-08 11:55:14]
↑責任転嫁

電化脳は国語も…
351: 匿名 
[2009-11-08 12:15:33]
>>349 カッコ悪すぎる…
ガス派の餌食になるから、無知なら黙っていてくれないかな?
352: 匿名さん 
[2009-11-08 12:19:34]
基本的に、無知で学歴も低い階層の人が、宣伝文句を真に受けて、オール電化っていうパターンが多いのかな?

違うと信じたいが…
353: 匿名 
[2009-11-08 12:26:42]
無知と言うより、リスクとかをよく考えて、危機管理が出来る人はガス併用。そういう事を気にしない人はオール電化って事でしょう。
354: 匿名さん 
[2009-11-08 12:36:25]
349を虐めるな!
間違いは誰にでもある。

例えばせっかくのオール電化に灯油ストーブ持ち込んで火災リスク上げる非常識な間違いを犯す奴もいる。
うちのマンションのある家庭の実例だが、電化のメリット半減じゃん。
355: 匿名さん 
[2009-11-08 12:40:53]
言いねぇ、ガス派の性格悪さがにじみ出てるね。
356: 匿名さん 
[2009-11-08 12:47:10]
しかしオール電化に七輪を持ち込んで炭火焼肉をやっているのもいるだろ。
誰しもうまいものを食べたい。
357: 匿名さん 
[2009-11-08 12:47:49]
349=355

痛すぎw
358: 匿名さん 
[2009-11-08 12:49:30]
オール電化派だって、実際は直火の方が料理が旨いのは知ってるんだよね。
359: 匿名さん 
[2009-11-08 12:50:28]
356の住んでいるマンションって民意が低そう。
360: 匿名さん 
[2009-11-08 12:51:13]
ガス派だって、IHにして、電磁波リスク上げちゃう意味不明な奴もいるよ。
361: 匿名さん 
[2009-11-08 12:51:26]
煽るレスしか書けないガス派って、痛すぎw
362: 匿名さん 
[2009-11-08 12:53:10]
七輪ならまだいいよ。
うちのマンションなんて、ルーバルでバーベキューしてる奴いるぞ!
363: 匿名さん 
[2009-11-08 12:55:18]
349=355=361

恥の上塗りw
国語の勉強すれば?
364: 匿名さん 
[2009-11-08 12:57:18]
349さんみっともないよ。
謝っちゃえば楽になるよ。
365: 匿名さん 
[2009-11-08 12:59:02]
>>362

それってルーバルの特権だろ?
普通だよ。
366: 匿名さん 
[2009-11-08 13:05:13]
しかし、停電や、原発や、団地や、ストーブや、電磁波や、七輪や、バーベキューや、って
併用も関係する事でしかオール電化を批判出来ないなんて、ガス派痛すぎるだろ。
367: 匿名さん 
[2009-11-08 13:05:41]
火災リスクとか言って電化にしといて、ストーブ、七輪、バーベキュー?

電化派って、やっぱりバ○か?
368: 匿名さん 
[2009-11-08 13:08:13]
ルーバルに、そんな特権有りましたっけ?
369: 匿名さん 
[2009-11-08 13:17:24]
>>367
他人のマンションの心配するより、君のマンションの民意の低さでも心配したら?
370: 103 
[2009-11-08 13:22:02]
どうでも良いけど「ガス VS オール電化」の話をしようよ。
371: 匿名さん 
[2009-11-08 13:29:09]
おっ!
裏匿1さん登場。


電化派の象徴、プルサーマルはどう思いますか?
372: 103 
[2009-11-08 13:45:44]
「電化派の象徴」ではないと思うよ。

>>371
そんな勘違い投稿くり返していると、そのうちガス派からもウザがられるよ。
373: 匿名さん 
[2009-11-08 14:13:45]
>>372
て言うか、煽りばかりで
良しも悪しも、まともにVSをしようとするガス派は姿を消してしまったよ。
論破され続けたら仕方が無いけど...
374: 匿名さん 
[2009-11-08 15:16:14]
国語もままならない電化派。
まともなレスも出来ないのに論破したつもりになってる電化派。

お気の毒です。
375: 匿名さん 
[2009-11-08 15:17:29]
裏匿1も、まともなレスは出来ないか…
残念です。

376: 匿名さん 
[2009-11-08 15:22:24]
うちはオール電化だけど、プルサーマルは反対。
原発も反対です。

処理場もないのに九州電力は完全に見切り発車だと思う。
377: 匿名さん 
[2009-11-08 15:24:20]

だからその原発&プルサーマルは電化派の象徴なんだよ。
電化派は恥を知れ!
378: 匿名さん 
[2009-11-08 15:27:14]
また、成りすましですか?情けない。
379: 匿名さん 
[2009-11-08 15:31:56]
>>377

あなたは原発で発電した電気を使わないのですか?
380: 匿名さん 
[2009-11-08 15:33:40]
>>378

また、成り済ましと決め付けですか?

議論の邪魔だしウザいので止めてください。
381: 匿名さん 
[2009-11-08 15:36:15]
>>379

原発の為に深夜に余った電力を使う方法を考えなきゃならない。
それがオール電化。
原発推進派と言われる所以だよ。
382: 匿名さん 
[2009-11-08 15:37:40]
>>378ウザいね。

国語もままならない電化派の人かな?
383: 匿名さん 
[2009-11-08 15:40:36]
103って、本当に匿1が居ないときに現れるね。

やっぱり同一人物?
384: 匿名さん 
[2009-11-08 15:43:20]
>>381

原発が無いと昼間の電気も足りませんよ。
385: 匿名さん 
[2009-11-08 15:47:49]
>>384

再生可能エネルギーを増やせばいい。

昼間の電気が足りないならソーラーが有る。
原発はいらない。


オール電化を推進して、夜の電力消費量を増やし、原発を正当化するやり方は許せない。
386: 匿名さん 
[2009-11-08 15:54:58]
原発は増えてませんよ。
出来た分だけ古いのが稼働を終えています。

ベースの電力として、原発は必要。
そして原発を使うなら再処理もプルサーマルも必要だと思う。

変な例えですが、八ツ場ダムと一緒。
止めると言う選択がどれだけ無駄を作るか…
387: 匿名さん 
[2009-11-08 15:55:55]
>>385
それ良いねぇ。
そしたら、ますます家庭でCO2排出してしまう、ガスなんて不要、お荷物になるね。
388: 匿名さん 
[2009-11-08 15:57:29]
>>386

稼働を終えた原発の解体にどれだけ困った事になってるかを知ってるんだよね?
389: 匿名さん 
[2009-11-08 16:02:43]
>>387

その通り!

そうなったらガスは不要。
でも、今は原発を正当化する為にあるのがオール電化。

オール電化にするのは時期尚早です。
390: 匿名さん 
[2009-11-08 16:08:32]
>>389
でも現状、原発推進の世の中において、CO2排出の低減に貢献しているオール電化。
今、何もせず原発反対とだけ叫んでいる人たちよりはマシでしょうね。
391: 匿名さん 
[2009-11-08 16:12:14]
まさか、389は原発反対って言っておきながら、
CO2を大量に出す事は構わないんだ!!なんて思ってないでしょうね。
392: 匿名さん 
[2009-11-08 16:27:31]
>>391

昼間の足りない分はソーラーとかにすべきと思う。
エコキュートの蓄熱は、原発推進の深夜電力を貯めるんじゃなくて、曇りの日のためにソーラーの電力を貯めることに使えばいい。

>でも現状、原発推進の世の中において、CO2排出の低減に貢献しているオール電化。

これは本当か?
ウランをオーストラリアから運び、国内に再処理工場が無いのでイギリスまで運ぶ。
その工程で排出するCO2は計算に入ってる?
電力会社はそれを加えずに原発のCO2の事を語ってるんですよ。


393: 匿名さん 
[2009-11-08 16:31:37]
やっぱり、オール電化派は原発推進派なのか?
394: 匿名さん 
[2009-11-08 16:33:09]
>>385
ネタだと思うけど、ソーラーでは到底無理だぞ。
曇りになっただけで発電量が減るから、台風の日なんかどうするのだろうか。
たまに停電になっても構わないというのであればいいけど、仕事をしていたら無理だろう。

>>386
順調に増えていますよ。青森のはもうすぐ稼働じゃないかな。
資源のない日本では原子力発電は仕方がないだろ。

395: 匿名さん 
[2009-11-08 16:34:00]
あれ?
久しぶりに議論してる(笑)
396: 匿名さん 
[2009-11-08 16:35:05]
>>392
ソーラー発電の大問題は、
ソーラーパネルを作るエネルギー > ソーラーパネルの発電量
エコでも何でもないぞ。単にお金を稼ぐ為の宣伝でしかない。
397: 匿名さん 
[2009-11-08 16:38:46]
結局、ソーラー+燃料電池がベストじゃね?
398: 匿名さん 
[2009-11-08 16:54:24]
>>396

ソーラーの方が原発よりマシじゃね?
399: 匿名さん 
[2009-11-08 17:03:40]
>>392
エコキュートが二酸化炭素排出削減に貢献することは本当。

オール電化と原発とを直結でしか考えられにい頭では理解するのが難しいかもしれないが、船舶燃料の輸送負荷は微々たるもの。
ガスも輸入だし。
どちらかというとガス田や石油油田で24時間燃やされ続けている気化燃料の方が問題。
400: 匿名さん 
[2009-11-08 17:21:29]
>>392
昼間の足らない分以外は原発でも構わないとでも言いたいのか?なんとも身勝手な論法だな。
原発は、ベース電源、ソーラーは変わりは出来ない。
クリーンで他となれば、地熱、波力となりそうですね。ますますガス不要となるのだけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる