ガス ＶＳ オール電化 Part11

[匿名さん]

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51509/

＜お約束＞
・タイマンバトル、他人と間違えて欲しくない時の投稿は一時的でも「匿名さん」以外の識別可能な名前で。
・地域や戸建など○○限定の話題にはその限定条件の記載を忘れずに。なるべくソースをつけながら。
・文脈にそぐわない独り言（突然の「つまり○○ということだな」等）などのスレ汚しは禁止。
・バトルは活発に、自分で売った喧嘩は最後まで（負けたら「ゴメン」が一番）。
・どうせいつものメンバーなんだから、皆もっとコテハン化が進んでも面白いかも。（案）

[521: 匿名さん]

>>519
>仮に原発がなくても昼間の総消費電力を下げれば最大発電力を軽減する効果があるのだから、
>夜間電力が安い料金設定になるのはリーズナブルだ。

それこそ絵に描いた餅。
「オール電化の導入」が昼間の総消費低減に繋がるという理屈があるなら是非聞きたい。
ちなみに随分前になるが「オール電化を採用したところで昼間需要は減らない」という
コメントは、他ならぬ電化派側から出ている。
現状で夜間電力を消費している事にこそ意義があるのだ、とも言ってたっけな。

「オール電化は夜間電力に依存しているシステム」
「維持していくためには原発をベース電源とする環境が不可欠」

何でそんな当たり前の事が言えないんだろうね。別にそれ自体責めてる訳じゃないのに。

[522: 匿名さん]

匿１に対する直レスが減っているのは喜ばしい事だｗ

[523: 匿名はん１]

>>521　君もこのスレで、過去の白々しい原発反対者の前で堂々と言えばいいじゃん。

「ヘイヨウは昼・夜間電力に依存しているシステム」
「ヘイヨウの電化製品・ガス機器なども維持していくためには原発をベース電源とする環境が不可欠」

別にそれ自体をしてるからといって責めてる訳じゃないよ（笑）

[524: 匿名はん１]

>>522　ウン、私が言ってることが正しいという事と結果が出てるということさ！（笑）
私に突っ込まれると、すぐガス大自爆させられちゃうからね。

まあ、ここのヘイヨウ君たちはもはや「深夜の原発ネタ」しか残ってないから、オール電化には敵わないと言ってるのと同時に、君は私のレスにさえも敵わないと白旗を揚げてるようだね（大笑）

[525: 匿名さん]

一言コメントに全力のレスお疲れさん。

[526: 匿名はん１]

>>525　いえいえ、私の事をいつも気にして心配までして頂いて、全力で蟻が十匹（オジギ・笑）

では、絵に描いた餅しか言えないヘイヨウ君たちの「深夜限定の原発ネタ」を引き続き、どうぞ！

[527: 匿名さん]

不思議なのがなぜオール電化派はCO2の削減効果があるとか言ってるのに、その削減される理由となる原子力発電に対して嫌悪感と言ってもいい程の感情を持っているのだろうか？

堂々と「温暖化防止の為には原発のシェアアップが不可欠であり、そうなると現状以上に過剰となる深夜発電能力を有効利用する為にオール電化としたんだ！」って言えばいい。
その上で「温暖化防止も大事だけど、それによってCO2以上の環境にとって負の遺産を大量に残してしまうのではないか？」と考えている人たちとバトルするべき。

メリットだけを取ってデメリットに関しては「俺たちだけじゃない」って主張は無理がある。
これを許してしまえば「CO2が増えるのは困るけど、核廃棄物や事故リスクの高さを考えると原発をこれ以上増やすべきではないから、オール電化推進もほどほどに。CO2が減らないって？そうなっても俺たちだけじゃない。」ってなるけど？

[528: 匿名さん]

オール電化は根本の部分まで見たらダメなんだよ。
「毎月の引き落とし金額が併用よりも安くなりますよ。」まで。

[529: 519]

>>521

自分で言ってておかしいと思わないのか？

>「オール電化の導入」が昼間の総消費低減に繋がるという理屈

これは、オ・マ・エが言い出したこと。どこにオール電化になれば昼間の電力が減るなんて書いてある？
安い料金設定の深夜電力を利用できるのはオール電化の利点だろうが。オール電化があるから深夜料金が安くなるとでも思ってるのか？

自分で言ったことに切れるって、そんな乗り突っ込みいらねーよww

[530: 匿名さん]

>>529
そりゃ、オール電化にすれば昼間の使用電力は増えるよな。
言ってることは合ってる。

[531: 匿名はん１]

>>527　
＞その削減される理由となる原子力発電に対して嫌悪感と言ってもいい程の感情を持っているのだろうか？
誰も他の機器同様、たかがコンロと風呂を電気にしただけでイチイチ嫌悪感なんて思ってないよ（笑）
ガス炊飯器からＩＨ炊飯器にして、原発を気にするのは君ぐらいだけだろうが．．．

その上で、君が何かしらの都合でオール電化に嫌悪感をもってるのは誰が見てもよく分かる（大笑）

じゃあ、君のために堂々と言ってあげるよ。
「温暖化防止の為には原発のシェアアップは元々、併用の時でもされてたが同じように不可欠であり、昼間などに余計なガスを使うより安全性と深夜発電能力を有効利用する為にオール電化としたんだ！」
その上で「温暖化防止も大事だし、ガスによってCO2以上の住宅環境と危険という負の遺産を大量に残さないですむではないか！」
で、どうでっしゃろ！？（笑）

＞メリットだけを取ってデメリットに関しては「俺たちだけじゃない」って主張は無理がある。
オール電化だけを取って、併用に関しては「ガスを使ってたら原発はＯＫ」っての主張の方が無理があるよ。

そもそも仮にオール電化というものがなくても、昔から原発自体が推進されてるじゃん（大笑）

>>530　電力が増えようが減ろうが、その代わり、昼間などのガスの使用量は一生、ゼロだけどね（笑）
まあ、たかが家の2,3点の機器を買い換えればガスは必要ないって事よ。

[532: 匿名さん]

>>531
電力が増えれば発電能力を増強しないといけないだろ？

[533: 匿名さん]

>>531
温暖化防止＝ガスの危険性＞核廃棄物＆事故リスク　なんだな。

他のオール電化派よりはハッキリと主張しただけ偉いよ。

[534: 匿名さん]

>温暖化防止＝ガスの危険性＞核廃棄物＆事故リスク　なんだな。

この不等号がおかしい事にまだ気付けない？そこには2者択一の選択肢は無いんだってことが分からない？

それともガス併用だと原発が廃止できるんだと本気で思ってる？
だとしたら救いようがないな。

[535: 匿名はん１]

>>532　君は電化製品を買う時、発電能力の増強を考えながら買ったり使ったりしてるのか？（爆笑）

>>533　では、不等号がおかしいモノマネをするなら、君は、
「温暖化防止＞ガスと原発電気の使用＞核廃棄物＆事故リスク」　なんだね（笑）

堂々と、危ないガスと原発電気の両方を使ってる君から、そんなに誉められると照れちゃう！

[536: 匿名さん]

>>534
全ての家庭がオール電化にしたとすると、今の原発の数で足りると思ってるの？
併用家庭がある状態だと今以上に増やす必要は無い。

>>535
>君は電化製品を買う時、発電能力の増強を考えながら買ったり使ったりしてるのか？（爆笑）
「オール電化によって環境に貢献」というのは、立派に発電方法や余剰深夜電力という発電能力について考えながらエコキュートなどを買ったり使ったりしているんじゃない？

[537: 匿名さん]

>>519

要するに日本語苦手な人？

[538: 匿名さん]

西新宿に今年９月オープンした｢環境配慮型住宅展示場｣を見学しました。
大手住宅メーカー１２社が最新の｢環境配慮型住宅｣を展示していますが、
全棟がガス設備を導入していました。

[539: 匿名はん１]

>>536　安心しなよ。生活必需で風呂だけはガスが生き残るから。特にマンションは！

＞併用家庭がある状態だと今以上に増やす必要は無い。
嘘付け、今までの併用家庭がエアコンなど電化製品を増やして、資源のためにも原発が出来たんだよ。
それを今さら、ＩＨやエコキュートだけのせいにする方がお門違い。
気になるなら、ガス炊飯器を使えよ。　で、深夜の待機電源のコンセントは毎日抜きなさい（笑）

＞「オール電化によって環境に貢献」というのは、立派に発電方法や余剰深夜電力という発電能力について考えながらエコキュートなどを買ったり使ったりしているんじゃない？

君は今や多くの環境に貢献とうたってる電化製品を買う時、立派に発電方法や余剰深夜電力という発電能力について考えながら買ったり使ったりしてるのか？（爆笑）

>>538　当たり前だろ。ガス屋からのタダ同然の展示品なんだから。（ガス炊飯器は使えそうか！？・大笑）
まさか、ただ単にガスを使ってるから｢環境配慮型住宅｣と思ってるのか？　電源がいる高い高いガス機器のお陰だろ。
＞全棟がガス設備を導入していました。
で、そのせいで売れなかったら、最悪だね（笑）
まあ、ガス関連の住宅会社以外、今やオール電化住宅が出来ないメーカーがあったら笑えるけどね。

[540: 匿名さん]

>>534
>この不等号がおかしい事にまだ気付けない？

確かにおかしいね。
まず「温暖化防止」と「ガスの危険性」は同じ手段で排除する事はできない。
オール電化は温暖化防止の特効薬なんかではないし、原発にまつわる問題には
ガス使用の有無に関わらず、電力を使っている者ならば同等に関わっている。
不等号で繋ぐのでなく「ガスの危険性」を除く全てを等号で繋いだ方が
まだ実態に近いと言えるだろうな。

つまり、オール電化採用によって排除できるのは「ガスの危険性」だけという事になる。
もっとも、そこに考慮すべき危険性がどれだけあるかは別の話だけどな。