プレミスト大宮氷川参道ってどうですか?
氷川参道沿い「高鼻町」で趣のある住まいだといいなと思います。
暮らしやすいといいな。どうでしょうか。
所在地:埼玉県さいたま市大宮区高鼻町1丁目15-1(地番)
交通:東北本線 「大宮」駅 徒歩8分 、高崎線 「大宮」駅 徒歩8分
川越線 「大宮」駅 徒歩8分 、埼京線 「大宮」駅 徒歩8分
京浜東北線 「大宮」駅 徒歩8分 、埼玉新都市交通伊奈線 「大宮」駅 徒歩8分
東武野田線 「大宮」駅 徒歩8分
東北新幹線 「大宮」駅 徒歩8分
間取:2LDK~4LDK
面積:53.98平米~90.00平米
売主:大和ハウス工業
物件URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/saitama/om1/index.html
施工会社:川口土木建築工業株式会社
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
[スレ作成日時]2014-10-22 16:32:54
プレミスト大宮 氷川参道について
163:
購入検討中さん
[2015-02-17 23:58:21]
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164:
匿名
[2015-02-24 23:07:37]
昨日(23日)たまたま確認したら、この物件のサイトがなくなってました。「?」と思って大和ハウス本体のサイトを見たら、この物件へのリンクも完全に消えていて、まさに「抹殺」されたような感じでした。あまりにも手の込んだ消し方だったので「何か変だな」思っていたのですが、翌日の今日(24日)には、何事もなかったかのように、フツーに復活していました。
普通は、システムトラブルやリニューアルなら、「メンテナンス中」とかいった表示を出すだろうし、本体のサイトのリンクまで消さないだろうし、予告なく丸1日クローズしたら、復活した時には、「ご迷惑をおかけしました」といった表示を出すだろうと思うのですが、そういうのも一切なしでした。 なんか、変なことがあったのでなければいいんですが…。 |
165:
匿名
[2015-02-24 23:07:59]
昨日(23日)たまたま確認したら、この物件のサイトがなくなってました。「?」と思って大和ハウス本体のサイトを見たら、この物件へのリンクも完全に消えていて、まさに「抹殺」されたような感じでした。あまりにも手の込んだ消し方だったので「何か変だな」思っていたのですが、翌日の今日(24日)には、何事もなかったかのように、フツーに復活していました。
普通は、システムトラブルやリニューアルなら、「メンテナンス中」とかいった表示を出すだろうし、本体のサイトのリンクまで消さないだろうし、予告なく丸1日クローズしたら、復活した時には、「ご迷惑をおかけしました」といった表示を出すだろうと思うのですが、そういうのも一切なしでした。 なんか、変なことがあったのでなければいいんですが…。 |
166:
匿名さん
[2015-02-25 08:29:33]
宣伝しなくてもいつの間に完売しちゃうパターンぽいよ。
登録しないと基礎情報も見れないホームページだし。 |
167:
匿名さん
[2015-02-25 11:23:53]
この場所の前に建っていたマンションで火災があり、亡くなられた方がいたようですね。
火災が原因で取り壊されて、そのあとにこのマンションが建つということですか? |
168:
匿名さん
[2015-02-25 23:26:13]
今日の日経新聞に軽く載っていたね。
このマンション。 |
169:
匿名さん
[2015-02-26 00:11:47]
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170:
匿名さん
[2015-02-26 00:56:59]
気になるならやめればって感じだろうね
しかしこの値段で買いたい人だけ来てくれれば結構の販売方法で完売するのかな ホームページすら登録しないと見れないのでは、完全に冷やかしは不要の強気販売だよね |
171:
匿名さん
[2015-02-26 11:37:05]
この火事は殺人ですか?
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172:
匿名さん
[2015-02-26 18:32:12]
火災で前のマンションを撤去したのか。
権利者の9割が売らずに新しいマンションに権利変換してるね。 環境がいいから離れたくないのかな。 |
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174:
匿名さん
[2015-02-26 20:55:43]
サンクレイドルにも顔出してるね
大宮と名前がつくとよってきちゃうんだよね |
175:
匿名さん
[2015-03-03 14:54:33]
NHKが撤退して、商業施設ができてくれたらありがたい。この辺り、スーパーが少なすぎる。マルエツも混みそうだが、早くオープンしてほしい。
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176:
匿名さん
[2015-03-05 13:14:21]
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177:
匿名さん
[2015-03-06 22:52:09]
北陸新幹線・北海道新幹線・上野東京ライン
これだけで、大宮駅周辺の地価は倍になっても、おかしくないと思うんだけどな。 |
178:
匿名さん
[2015-03-07 12:14:39]
ホームページが更新されてますね。
マンション建て替えのモデルケース。 この価格設定で本当に売れるのか注目です。 |
179:
匿名さん
[2015-03-07 14:46:56]
53.98平米3988万。
低層階の一番狭い間取りでもこの価格か。 坪250万スタートだと大宮とはいっても即日完売は難しいんじゃないかな。 |
180:
匿名さん
[2015-03-07 16:00:21]
半分以上が以前からの住民ですよね、住民トラブルが懸念事項です。
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181:
匿名さん
[2015-03-07 16:26:47]
半分以上が以前からの住民?
違いますよね。 |
182:
匿名さん
[2015-03-07 16:52:20]
100戸中40戸ですね。まあ半分くらい前の住民ですか。
いい部屋は取られてるのかな? |
183:
匿名さん
[2015-03-07 17:05:34]
強気の価格に思えるけど、販売時期早めるとなると申し込みがある程度入ったのかもね。
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184:
匿名さん
[2015-03-07 18:12:21]
たいそうな価格に思える。湾岸なら天井はまだ先に思えるが、大宮はどうかな?まだはもうなりか?
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185:
匿名さん
[2015-03-07 18:45:13]
地価Lookを見ると、この付近の地価は堅調に推移しているようです。地価は、まだ伸びるという意見が書かれていました。
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186:
匿名さん
[2015-03-07 19:25:09]
ここは建て替えなんでしたよね。たしかに以前からの住民がいるのは気になりますよね。
再開発地区とかで地権者と入居者の間でもめるという話は結構あるっていいますが、以前はどういう建物だったんですか? |
187:
匿名さん
[2015-03-07 19:30:53]
大宮の場合は再開発で地価が上がった訳じゃないからね。
鉄道の路線数が多く土地の需要が高いから昔から地価が高い訳で。 その大宮が来年度から再開発を始める。 10年間は止まらない。 この程度は強気とも思ってないのかもね。 |
188:
匿名さん
[2015-03-07 19:42:01]
調べてみたら住宅地の地価って桜木町でも1㎡で27万円なんですね。これ以上あがると会社勤めには酷です・・・。
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189:
匿名さん
[2015-03-07 19:46:46]
営業さんおつかれさま
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190:
匿名さん
[2015-03-07 19:51:19]
埼玉県で一番地価が高いのは桜木町だけど、徒歩10分圏内の地価は東口の方が高い。
東口に大宮の名前の由来になっている氷川神社があるのが大きい。 |
191:
匿名さん
[2015-03-07 20:05:42]
商業地価と住宅地価を比べた場合、同じ町でも商業地価の方が10倍くらい高いこともある。
これは商業地は駅前であることと、商業地は容積率が高いから。 ここは土地の用途は商業地だけどね。 土地の価格を比べる際に見落とすのが容積率。 |
192:
匿名さん
[2015-03-07 20:17:26]
商業地はそうですよね。住宅地は埼玉県で一番地価が高いのは浦和駅周辺じゃないですか?
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193:
匿名さん
[2015-03-07 20:23:13]
住宅地も容積率を比べてみないと。
用途が住宅地でも川口のように容積高ければ地価は高い。 容積率を加味すると住宅地で一番高いのは高鼻町と盆栽町では。 同じ高鼻でもここは住宅地ではなく商業地だけど。 |
194:
匿名さん
[2015-03-07 20:25:42]
住宅が多い地域を住宅地と思ってる人いるけど、住宅地や商業地は土地の用途ね。
浦和も駅前は土地の用途はほとんど商業地。 |
195:
匿名さん
[2015-03-07 20:26:26]
このあたりはマンションの坪単価どのくらいが相場ですか?
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196:
匿名さん
[2015-03-07 20:31:58]
最低価格が坪250万は相場より高いと思う。
低層階はもう少し安くしなくて大丈夫かと感じる。 ただ最高価格も坪300万超えてないから、平均としてはこんなもんでは。 |
197:
匿名さん
[2015-03-07 20:33:10]
スーモに載ってたやつですが、ここも含め大宮は結構穴場かなと思ってます。新宿、池袋、赤羽、浦和ときて大宮なので、通勤のストレスは普通くらいかなと思います。
1平方メートルあたりの価格 浦和 73.3万円 武蔵浦和 66.6万円 北浦和 63.3万円 大宮62.7万円 戸田60.3万 川口59.7万円 さいたま新都心 48.4万円 |
198:
匿名さん
[2015-03-07 20:45:16]
スーモのは参考程度だね。
駅前のタワーマンションの供給が多い時期に集計すれば、相場は高くなる。 大宮の駅前は地価が高過ぎて駅前にタワーマンション建てるの大変だから。 GMTはタワーだけど駅からは少し離れてる。それでも最上階はかなり高かったが。 西口のソニック裏に計画はあるがまとまるかどうか。 まとまったら埼玉で一番の坪単価だろうね。 |
199:
匿名さん
[2015-03-07 21:16:58]
大宮の土地が高いのは都心への近さではなく、路線の多さにより土地の需要が安定してるから。
たまにあるのが京浜東北線と高崎線、宇都宮線と湘南新宿が同時に止まってしまう事故。 その際埼京線は動いてたりする。 最悪新幹線という手もある。 重要な会議のときなんかは重宝する。 出張が多い人も大宮だと安心だね。 |
200:
匿名さん
[2015-03-07 21:33:24]
ちょっと外観が団地っぽいですよね。こんな木に近いと虫がやばそうだけど、南向きは壁のようにマンションがある。どうしたもんか・・・
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201:
匿名さん
[2015-03-07 21:46:55]
確かに少し心配な要素がありますね。。
今思うとプラウド大宮を買えた人はラッキーでしたね。 |
202:
匿名さん
[2015-03-07 21:47:37]
駐車場が30台だと抽選かな。
そこそこの価格帯のマンションだから車所持率高くなるのではないか。 周辺の月極の駐車場相場はどうなんだろ。 |
203:
匿名さん
[2015-03-07 21:53:48]
プラウド大宮に限らずマンション相場は上がってしまったよ。
特に大宮は供給少なく、これから再開発予定もあり、鉄道のさらなる路線の充実もある。 さらに上がる要素が高い。 |
204:
匿名さん
[2015-03-07 22:03:55]
財閥系か野村が建てるまで待つべきか、どうするかって感じですね。浦和では三井三菱住友野村がお金持ちエリアにじゃんじゃんマンションを建てていますが、なかなか大宮は財閥系が来ないので・・・
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205:
匿名さん
[2015-03-07 22:13:42]
吉敷の氷川参道沿いは三菱だったよ。
大宮駅からも新都心駅から少し遠かったけど。 でも三井だ、三菱だ、野村だといっても長谷工施工とか多くないですか? |
206:
匿名さん
[2015-03-07 22:22:22]
あと、一時期に大量にマンション建てるのはマイナスだよ。
何十年後には古いマンションばかりの町になる訳だよね。 高島平や多摩ニュータウンなど一時期に住宅ばかり増やしたエリアって、数十年後には衰退してる。 |
207:
匿名さん
[2015-03-07 22:35:49]
グランドミッドタワーとかも50戸のマンションに換算したら20棟分ありますよね、空き家が深刻にならないか心配ですね。
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208:
匿名さん
[2015-03-07 22:40:31]
浦和は埼玉の中心地だし、大宮は新幹線駅があるから、心配せんで大丈夫だよ。
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209:
匿名さん
[2015-03-07 22:42:17]
どこの施工が一番いいんでしょう?
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210:
匿名さん
[2015-03-07 23:02:49]
立地はもちろん重要だけど、中古マンションは管理組合の財政力次第だね。
タワーマンションはその街の代表マンションの意味合いもある。 新しいタワーが建っても財政力と新しいタワーにない特色がほしいところだね、 大宮には今後もあまりタワーマンションは建たなそうではあるけど。 |
211:
匿名さん
[2015-03-07 23:13:37]
ここは大宮という立地に救われたね。
普通は簡単に建て替えなんてできない。 財政力もなく、立地が悪くデベから相手にされなければ、マンションの価値が落ちる。 そんなマンションばかりになれば、街の価値も落ちる。 |
212:
匿名さん
[2015-03-07 23:22:12]
昔の住人がいるのはちょっとマイナスですね、数戸じゃなくて40戸もいるならトラブルの可能性はありそう。モデルルームで聞いてもお茶を濁されそうだな。
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213:
匿名さん
[2015-03-07 23:23:40]
>>211さん
なんで大宮の立地に救われたんですか? |
214:
匿名さん
[2015-03-07 23:27:58]
小さな駅の駅から離れたマンションは建て替えできてないよ。
ここは大宮駅徒歩8分だから建て替えが出来た。 |
215:
匿名さん
[2015-03-08 00:18:58]
http://www.manshon.jp/tatekae/ta_jirei.html/ta_jirei_62.html
高鼻ハイツに関するサイトはいろいろ出てきますね。 元の住民の方々はどんな感じなんでしょう?半分が元の住人なら隣の部屋が元の住人ってのも普通にあるだろうし、気になりますよね。 |
216:
匿名さん
[2015-03-08 08:56:13]
どんな人が隣になるかわからないのは、建て替えじゃなくても同じ。
ただ権利を売らずに残った人が多いのは、大宮を離れたくない人が多いからじゃないでしょうか。 |
217:
匿名さん
[2015-03-08 13:17:57]
桜木町はいいけど、既存マンション、マンション適地あるかな?無いからここでは?
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218:
匿名さん
[2015-03-08 15:42:22]
大宮や浦和の駅から近い物件は希少性が高いと思う。
上野東京ラインが開通し東京駅まで36分で行けるのを考えると、東京都内の下手な場所で買うよりも、大宮や浦和を選んだほうがいいと思う。 赤羽も便利になりそうだけど、洪水のハザードマップを見ると恐いので却下ですね。 |
219:
匿名さん
[2015-03-10 11:25:29]
約4分の1くらいの物件が非分譲住戸と記載されていますが
どういうことなんでしょうか? 賃貸物件にしたりするとかいうことではないですよね? |
220:
匿名さん
[2015-03-10 11:55:01]
もともとここに50戸くらいのマンションがあって、それを建て替えて、100戸のマンション(プレミスト)をつくって、40戸が元の住民、残りが分譲ということです。
新築マンションはみんな一斉に引っ越してくるから連帯感がありますけど、半分が元の住民、残りが新住民となるとどんなかんじなんでしょうね。 |
221:
匿名さん
[2015-03-10 15:49:01]
昔大宮周辺でいつもうろうろしていた少年グループが大宮の暴力団事務所でトラブルになっていた事件?みたいのがありましたよね。暴力団事務所はこのあたり?それとも大栄橋のあたりだったけ?
今も昔も大宮にいるけど、治安は落ち着いてきたような気がする。まあ今年また埼玉県下で犯罪率1位に返り咲いたんだけどね。ドラッグ関連が多いのかな? |
222:
匿名さん
[2015-03-10 19:16:15]
それを言ったら浦和レッズ私設応援団が経営する浦和の居酒屋が問題になってるよね。
どうやら暴力団関係者で会員集めて経営する居酒屋を使わせる等。 暴力団事務所の武州前川も浦和にあるし。 大宮区は人口はそれ程多くないけど、訪れる人は埼玉で一番多い。 犯罪件数を人口で割って算出する犯罪率は悪くなる。 人口多いのに犯罪率の悪い川口とは別物。 まして六本木とかに比べて非常に治安もいい。 |
223:
匿名さん
[2015-03-12 13:31:46]
220さん、非分譲住戸ってそういう理由があったんですか。
ここは参道沿いで、厳かな感じがしますね。 初詣の時などはちょっと人ごみもあるかと思いますが 落ち着いた雰囲気の中で生活が出来そうですよね。 |
224:
匿名さん
[2015-03-13 20:56:13]
氷川参道の隣というのがいいですね。今度、こういう物件は出てこなくなると思う。
明日から北陸新幹線と上野東京ラインが開業します。いろいろな県の方が大宮駅を利用するようになると思います。このチャンスを生かして、埼玉の他の市にも立ち寄ってくれるように県全体で戦略的にアピールしていただきたいです。 大宮・浦和でけなし合うのはやめにしてほしいです。 |
225:
匿名さん
[2015-03-21 17:00:41]
ここ、すぐに完売すると思う。大宮の地価、都心部並に上昇している。
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226:
匿名さん
[2015-03-21 17:27:28]
都心レベル?桁がひとつ違いますよ。
商業地は200万弱だから赤羽レベル。 住宅地地価ですら浦和に負けてる、所詮埼玉。 |
227:
匿名さん
[2015-03-21 17:36:15]
最低価格が坪243万となると収入低い人には厳しいね。
ただ再開発が着工したらさらに価格は上がっちゃうからな。 この値段で買えるのもいまのうちなのかもね、 |
228:
周辺住民さん
[2015-03-21 18:27:27]
>>221さん
大宮の暴力団事務所は確か大栄橋の近くだったと思います。 http://blog.livedoor.jp/unehistoiredebleu/archives/52747030.html 今までチンピラとかその程度だろうと思ってました。東口は山口組系と住吉会系が跋扈してるなんて知りませんでした。 |
229:
匿名さん
[2015-03-21 19:05:22]
浦和の仲町1丁目にも暴力団事務所あるよ。
沢田議員の言うように暴力団の活動が巧妙化してるんだよね。 風俗も昔のように店舗型ならわかりやすいが、派遣型が増えてきている。 浦和のロイヤルパインズホテルがラブホ化してるなんてのも聞く。 沢田議員は大宮の再開発推進派で治安を守るためにも頑張ってるから、個人的には応援してる。 http://wikiyakuza.wiki.fc2.com/m/wiki/武州前川一家 |
230:
周辺住民さん
[2015-03-21 19:18:17]
浦和の話はほかでやって
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231:
匿名さん
[2015-03-21 19:34:25]
浦和区領家の人が危険ドラック吸引後、危険運転して逮捕だって。
暴力団や薬物はもちろん許されないから徹底的に取り締まってほしいけど、残念ながら大宮だけの問題ではないんだよね。 暴力団事務所があると書かれてる浦和区仲町1丁目ってヨーカドーの近く。 近くにマンション建設予定あるみたいだけど、ここより高くなりそうな書き込みもある。 暴力団事務所近いから、ここより安いかな? http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11270879.html |
232:
匿名さん
[2015-03-21 19:41:39]
去年の大宮西口の通り魔も怖かったよね・・・あれは暴力団とか薬物とは別?
|
233:
匿名さん
[2015-03-21 19:45:17]
登録行かれた方どの位いらっしゃいますか?私が行った時は3回ともがらんとしてたんですけど、人気あるんでしょうか?
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234:
匿名さん
[2015-03-21 19:53:10]
今日抽選ですね。全戸は申込み入ってなさそうでした。
竣工はまだまだ先だから1年くらいかけて売るつもりではないでしょうか。 営業さんもまだあまり宣伝していないと言ってました。 駅から近く環境もいいのはわかるけど、少しお高めなんですよね。 再開発始まったらあの頃は安かったとなるかもですが。 |
235:
匿名さん
[2015-03-21 19:54:36]
たしかに大宮は暴力団とかのトラブルはたまに聞きますよね、パチンコやさんとか風俗店も多いし。でもうちは見沼区のすっごく不便な場所に住んでたので、駅からちょっと離れててもぜんぜんOKです。価格も徒歩10分圏にしては結構安いです。
気になることといえば、参道沿いはお祭りのとき結構ゴミだらけだったので、マンションに影響ないのかと、参道の木から虫が飛んでこないといいな、という点ですかね。 |
236:
匿名さん
[2015-03-21 20:10:09]
参道は皆に愛されてるからお祭りの後、ボランティアが多く集まり綺麗にしてましね。
ただ心配なら中層階から高層階を選んだ方がいいかもですね。 大宮徒歩8分と考えれば、価格は安いのでしょうか? 見沼に比べたら倍程の値段じゃないですか? |
237:
匿名さん
[2015-03-21 20:13:31]
大宮駅のタクシー待ちやバス待ちを尻目に歩いて帰れることを考えると安いのかもしれませんね。
大宮は路線が多く便利ですから。 |
238:
匿名さん
[2015-03-21 20:20:26]
最初は浦和とか都心部でも検討してましたが、駅近は高くて・・・それに比べてここは結構割安なわりに広い部屋だったので希望に見合った感じです。見沼区はマンションすらありませんから・・・
|
239:
匿名さん
[2015-03-21 20:36:49]
低層階は高いと思ったけど、高層階は安いと思った。
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240:
匿名さん
[2015-03-21 20:39:19]
登録された方いらっしゃいますか~
|
241:
匿名さん
[2015-03-21 20:43:19]
いません;
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242:
匿名さん
[2015-03-21 21:09:34]
ネット掲示板は意地悪な人が多いから申込みしたと名乗ってもいちゃもんつけて不愉快な思いさせられそう。
|
243:
匿名さん
[2015-03-21 21:27:43]
人気ないですね・・・
|
244:
匿名さん
[2015-03-21 21:34:13]
ほらね。ほんと意地悪い人が多い。
ヴェレーナ大宮大門町が早期完売し、キャンセルもでないから今度はこちらで意地悪。 ネタは一緒。人気ないを連発してたけど、早期完売。 興味ある人はヴェレーナ大宮大門町のスレを見てみよう。 |
245:
匿名さん
[2015-03-21 22:00:22]
実際のところここの人気はどうなんですか?
|
246:
匿名さん
[2015-03-21 22:20:27]
安いという声もあるけど、ちょい高めの価格設定に感じる。
完売までに1年くらいかかると予想。 |
247:
匿名さん
[2015-03-21 22:48:03]
大宮はあっち系のお店も結構いいのがあって、男には嬉しい。
|
248:
匿名さん
[2015-03-22 00:39:03]
大宮は西川口より風俗が多いんだね。増えたもんだなあ
http://fuzoku.jp/kantou/area2070_1.html |
249:
匿名さん
[2015-03-22 00:45:38]
よく見ると派遣型ばかり。
北浦和とかに事務所が多いよ。 もちろん浦和にも派遣されている。 |
250:
匿名さん
[2015-03-22 00:51:35]
派遣はいやだ。大宮は店があるがらいいんだよ
|
251:
匿名さん
[2015-03-22 00:52:44]
北浦和に事務所があるのってどれ??
|
252:
匿名さん
[2015-03-22 00:55:25]
パレスホテルもおっさんがラブホ代わりにしてる。すごい。
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253:
匿名さん
[2015-03-22 01:00:31]
まあそれも含めて大宮。
|
254:
匿名さん
[2015-03-22 01:05:43]
浦和のロイヤルパインズの方がラブホ化してるぞ。
ネット予約だと5000円切るからな。 そんなとこで結婚式とかしてると思うとね。 |
255:
匿名さん
[2015-03-22 01:24:38]
大宮は新幹線が停まるからホテル需要あるけど、浦和はね。
客室安くするとラブホ代わりにされちゃうし、悩みどころだろうね。 ロイヤルパインズは政治家の資金パーティなどで使用されてるけど、客室はガラガラ。 ラブホ代わりのホテルで結婚式とか笑えない。 |
256:
匿名さん
[2015-03-22 01:27:30]
ちょっと頭大丈夫ですか?
パレスホテルもロイヤルパインズもそんな風に使われてる根拠は提示できますか? 営業妨害になってしまいますよ。 |
257:
匿名さん
[2015-03-22 01:31:56]
大宮の方が貧乏人が多いんだからラブホに利用してるのも多いよ。
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258:
匿名さん
[2015-03-22 01:32:37]
パレスも6000円から泊まれるぜ?
|
259:
匿名さん
[2015-03-22 01:36:38]
レスが増えてると思ったら、またいつも大宮ほめちぎる人が浦和に勝とうと頑張ってるんですか。
大宮は大宮、浦和は浦和でいいんですよ、どっちが上とかないですから。 というか、プレミスト検討する気無いなら無駄な書き込みはやめましょう。 |
260:
匿名さん
[2015-03-22 01:46:29]
店舗型風俗の規制で風俗が拡散したのは事実。
浦和も例外ではないってこと。 意図的に大宮のスレで風俗の話を書き込み、しかもしつこいから、風俗は拡散してる事実を書いたまで。 http://deriheruhotel.com/hotel/index/saitama/saitamashi-urawa/2079/ http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/11044/11044.html |
261:
匿名さん
[2015-03-22 01:48:33]
それ、このマンションに関係あります?
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262:
匿名さん
[2015-03-22 01:50:08]
そうね、浦和は浦和。大宮は大宮。
どちらが上とか下とかないね。 プレミストに関係ない話はやめましょ。 |
なにしろ大宮の一番店は、高島屋でもそごうでもなく、ダントツでルミネなので。。。