桜上水ガーデンズってどうですか？Part7

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart7です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part6 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/529387/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.88平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


本マンションの資産価値・相場や将来性、管理会社や施行会社の実態についても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[801: 匿名さん]

次回は３月中旬に３０戸販売と出ていましたね。

[802: 匿名さん]

完売間近だね。

[803: 匿名さん]

>>801
それが残り30って意味じゃないからね。結構売れ残ってるんだろうね。

[804: 匿名さん]

>>803

人間不信なら、
MRで価格表もらって未販売住戸数数えればええやん。

[805: 匿名さん]

第4期2次の抽選住戸で外れた人たちが3次で申し込むから、
完売まであっという間。

[806: 匿名さん]

何戸残ってようが間取り悪かったり人気薄の売れ残りだろうw。
野村の叩き売りか賃貸業者に回るんだろう、もう一般大衆は寄り付きがたいな

[807: 匿名さん]

老人ばかりが多いマンションって今後大丈夫なのかね？
管理組合も老人が幅をきかせる感じ？

[808: 匿名さん]

孤独死とか起こると全体のイメージや価値が落ちそう。

[809: 匿名さん]

まずは地権者住戸からはじまるんだろうね、それは。
でもそのあとすぐに新規購入者もはじまるだろうし。
中古価格暴落が激しそうだね。このあたりの相場観でいうなら
8000万が10年後はもう4000万ぐらいかな。ちょっとうける。

[810: 匿名さん]

>>809
妬みレス。惨めになりませんか？

[811: 匿名さん]

団地建て替えの新築大規模マンションに入った人の意見では、様々な住民のタイプがいて、変り者、老人、子供の絶対数が多くてもめ事が絶えず、共用部や付帯施設も荒れやすく、部外者の敷地内への立ち入りで安全面にも問題があり、将来は空き家が増えるとスラム化が心配とのことです。ここも同様の物件なので、選択のポイントは高い価格に見合う生活環境をそのまま維持できるかどうかでしょう。

[812: 匿名さん]

>811

たぶんペットか子供あたりの問題で地権者と新参者で衝突することはありでるでしょう。建て替えマンションの場合の衝突構図は常にその図式です。

[813: 匿名]

富豪集団だと揉め事しなそうだけど。
ローン組んで購入組が多いと、一人前に権利主張は強いし、所得平均以上のプライドもあるし、いろいろ面倒そう。

[814: 匿名さん]

本文：
ネガティブな仮説を延々と展開しても値引きはないよ、残念。気になって気になって仕方ないからちょっかい出すって、小学生の男の子レベルの精神年齢だな。

[815: 匿名さん]

>>813
ローン組んでの購入組がほとんだとおもいますよ。

[816: 匿名さん]

>>815
これだけの値段。むりなローンは組まないでしょう。ネガティヴ過ぎてオモロイわ

[817: 匿名さん]

>>813
買えない奴はだまってろ。出て行け

[818: 匿名さん]

敷地内で、犬の小便も心配です。

[819: 匿名さん]

>>816
無理なローンは組まないのは世界の常識だけど、ローンはくむでしょ。

[820: 匿名さん]

管理組合もこういう罵声が飛び交うんでしょうね。
「文句があるなら新参者は出て行け」

[821: 匿名さん]

>>820
さすがにそういうことはないとおもいますけどね。静かに、でも着実に攻めていくでしょうけど

[822: 匿名さん]

いろんな妄想が広がって楽しそうですね。

[823: 匿名さん]

>>821
地権者は建替反対派を提訴し排除したんだろう。争いのDNAがあるんだろうね。
残念ですね。

[824: 匿名さん]

何を提案しようが、地権者が作った規則で、地権者に事実上の拒否権があるからね。
郷に入っては郷に従えだけど、

どんな郷かわからないのが心配。

[825: 匿名さん]

妄想が現実になる時が面白いと思いますよ。
建替ではない普通マンションに入居するってのは新規に学校に入学するのと同じ。
建替マンションの入居は編入なんですよね。

[826: 匿名さん]

転校生か

[827: 匿名さん]

>>824
そりゃ新参者のほうは不利だろうね。でもそれは当たり前の話だと思いますよ。
ここはあくまでも地権者のための建て替え事業であり、新しい物件は地権者のために建てられた。っていうか地権者が自分たちのために建てた、ってのが正しいね。施主は「桜上水団地管理組合」だからね。お金を浮かすために新参者を呼んだのだからね。そこが地権者が多いマンションの最大の特徴かと思います

[828: 匿名さん]

色々なスレに対応して大変ですね。
時間がたっぷりお持ちのようで羨ましい限りです。

[829: 匿名さん]

>>780
てか、どこへ転出したんだろう
トミヒサあたりだと笑えるが

[830: 匿名さん]

ペットの規則がなかなかだよね

[831: 匿名さん]

駅周辺は意外と暗いですね。一人歩きなど大丈夫でしょうか？

[832: 匿名さん]

>>831
近いし大丈夫でしょう。ただ確かに暗い。
街灯もっとつけてもいいと思う

[833: 匿名さん]

江古田とこっちどちらがいいか迷います。やはり都心に近いほうが良いのかなぁ

[834: 匿名さん]

>>829
分譲当時から持ってた人はとっくにローン返し終わって、2戸目の戸建てやマンション持ってたみたいよ。みなさま、そちらへお帰りになられたのでは？

[835: 匿名さん]

であれば、より建て替えに反対してたのは不自然だよね

[836: 匿名さん]

建替えに伴う引っ越し費用と仮住まいの費用も上乗せされてるんだろうなぁ

[837: 匿名さん]

それは違うでしょ
そうした費用は地権者還元の中から支出されてると思うよ
売値は基本相場出なきゃ売れないわけだから上乗せって感覚は頭が悪いか悪意があるかのどちらかだな

[838: 匿名さん]

>>837

地権者還元って何？ここは等価交換だよ。
建替えに伴う引っ越し費用や仮住まいの費用はデベがまず負担。それを分譲住戸の売値にON。その結果、桜上水のこれまでの相場を上回る坪330になりましたとさ。
まぁここは規模や構造、ランドプラン等どれをどっても稀有で他と比較し難いことを考えると、相場に当てはめること自体が無意味なんだと思う。
デベと地権者がせめぎ合った結果、はまる人にははまるマンションができたのだから、そのメリットとデメリットを理解した上で買える人が買うで良いんでないの？実際売れまくってて、そろそろ完売みたいだし。

[839: 匿名さん]

>>837

出処がどこかはあまり問題じゃない。
その費用はきっと元からあった管理組合の基金からの拠出だとは思うが
基金が減った分はデベに払う分は減るわけでその分はデベが販売価格に
上乗せして取ってると考えるのが妥当ではないかな。
まぁ上乗せとおもうかどうかなどはどうでもいい話なのは同意。
内訳がどうとかは考えるだけ無意味。
ようは自分にとって価値があるかどうかだね。

[840: 匿名さん]

地権者がいなくなりそうな15年〜20年後が大変かもね。
簡素な造りの地権者住戸が分譲戸と同じような扱いで売れるとは
思えないし質が悪化する恐れもあるわね。

[841: 匿名さん]

馬鹿を相手にするのはやめおきましょう。

[842: 匿名さん]

>>841

そういって虚勢をはるのが必死だね。建て替え事業のマンションは買った後のことが
大事なことがわかったのですかね。

[843: 匿名さん]

他の人のことディスっちゃダメですよ、おじいちゃん。
お金貯めて同じ土俵に立てるようになってから来て下さいね。

[844: 匿名さん]

>>843
そうね。買えない鬱憤をここで晴らさないね

[845: 匿名さん]

ふと気になったのですが、建て替え前のマンションでは修繕積立金は集めていなかったのでしょうか？
あるとしたら結構な額だったのではないかと想像しています。しかしそれは何処へ？地権者へ返還？それとも建て替え費用に充てられた？

[846: 匿名さん]

>>840
躯体はおなじなんだからリフォームすればむしろ高く売れるんじゃないかな

[847: 購入検討中さん [男性 30代]]

地権者っていう言葉なだけと、入居したら、新参者でも地権者になるのではないか。
入居後のことをいう時、既存地権者と新規地権者を区別する意味があるかな？

[848: 匿名さん]

>>846
地権者がいなくなっての売却だったら誰がリフォームしてくれるのかな。

[849: 匿名さん]

>>845
建て替え関連費用に当てられてる。
建て替え費用、っていっても多岐にわたるから。
引越、仮住居費用、反対派の保障費用、裁判費用、デベコンサル費、その他諸々。
ちなみに結構な額などないからこんなことになったんだけどね。

[850: 匿名さん]

この広い敷地に新しくマンションが建つ事に意義があるので、
他はどうでも良いのですよ～

[851: 匿名さん]

好奇心とマンション情報を入手したくて見ていますが、
契約者用のスレは良識のある控えめな発言の方が多いですね。
だから契約者用のスレは全く進まないです。
でもこちらは過激で挑発的なご意見が多くて進んでいきます。
ここのマンションを真剣に検討をされている方は、ご心配ないと思います。

[852: 匿名さん]

契約者スレと検討スレを比べられてもね。

[853: 匿名さん]

>>851
意味ないね〜

[854: 匿名さん]

比べてるんだ。。
暇だね。

[855: 匿名さん]

これを見ている人は皆暇ですよね、お互いに（笑）

[856: 匿名さん]

そういや俺も暇人だった 笑

[857: 匿名さん]

暇なら集会所で地権者老人といつもグチれるよ、どーお、こない！

[858: 匿名さん]

>>857
集会所すごそう

[859: 匿名さん]

暇だな、おまいら。
そんな暇なら働けよ。

[860: 匿名さん]

>>859
お金が勝手に働いてくれるから。

[861: 匿名さん]

>>860

そのお金が働いてないから買えないんでしょ。
強がるなよ、暇人。

[862: 匿名さん]

>>861
買えないんじゃなくて迷ってるだけだよ

[863: 匿名さん]

少しでもデメリットの話しをすると、買えない奴は黙ってろみたいな論調。
住民の質が心配になります。ここを購入して有頂天になっているようで恥ずかしいですよ。

[864: 匿名さん]

>>863
ホントですよね。検討版の意味がありません。契約者はもう検討してないわけだしネガ潰すだけならここに来ないで欲しい

[865: 匿名さん]

なんかここのスレッドは愉快な人が多いね^^;

[866: 匿名さん]

修繕費の金額がHPに出ていないのはなぜなんでしょうか？

[868: 匿名さん]

地権者以外は買った後に思い知るんじゃない。あらためてここが建て替え事業だったってことにね。

[869: 匿名さん]

自宅パトローラーが憂さ晴らしに書き込むのヤメレ。

[870: 匿名さん]

>>869
どうしたの？検討版で議論潰すのが目的だったらもう消えなよ。

[871: 匿名さん]

>>866さん
公式の物件概要の方にも載っているようですが、これってちがうんですかね？

しかしパトローラだか契約者だか知りませんが、不毛な議論ばかりで全然参考になりませんね。
と言うか、どっちらけ…気付いて無いのかな。

[872: 匿名さん]

>>871
修繕費計画ですよ。誰か知りませんかね。一括金金額と何年後に上がるのか。

[873: 匿名さん]

計画までは営業に聞かないと分からないんじゃないかな。
契約者は排除したし。

[874: 匿名さん]

>>873
キャッシュにあったかと。ちと発掘してみる

[875: 匿名さん]

>>874
さすがネットの住民！
がんばって‼︎

[876: 匿名さん]

>>875
おう！

[877: 匿名さん]

ここは修繕積立の一括・月額、管理費なんかで地権者優遇があるのかな？

[878: 匿名さん]

さすが京王線住民！

[879: 匿名さん]

>>877
当然あるよ ただ見かけ上はないようにしてる。新しい管理組合にはそう見えるようにね

[880: 匿名さん]

最初の一括金も結局のところ新規購入者側の価格に上乗せでしょう。

[881: 匿名さん]

>>878
桜上水側の京王はやばいよね。井の頭線はいいんだけど

[882: 匿名さん]

>>881
それ調布のせい。

[883: 匿名さん]

>>879
修繕積立金や管理費まで地権者優遇があるの？それは暗黙の了解って奴？
もし知らずに購入して後々バレたら地権者と揉める原因になりそう。

[884: 匿名さん]

>>883
揉めることはないと思うけどね。
新管理組合の下では現地権者も同じなので。
新地権者が一括で払う基金相当は現地権者分も
その組合に入金されてる。帳簿はね。
だから何ら問題無し。ほかもそう。地権者だけゼロとか割引って言う風に帳簿上は現れないから。

例えばさ、ある国民のあらゆる税金がゼロ（一切徴収しない）ってなればこれは大変。でも全部みんなと同じように払ってるけどその分が別の名目の取引で割引されててとしたらどう？もうわからない。そういう感じです。ふるさと納税も似た感じだよね。数字上マジック！

[885: 匿名さん]

露骨に差額徴収するのは管理帳簿は公開されるんだからないんじゃない。
>>884が云うような裏操作があるの？ 修繕一括基金なんかをデベが肩代わりして
組合に支払うとかあるのかな。地権者にしてみればそのくらい当たり前だよな。

[886: 匿名さん]

>>885
デベじゃなくて建て替え管理組合からの拠出でしょうね。管理組合基金は現地権者積み立てたものだからね。でもそこで払えば管理組合の基金が減る。減ればデベの負担が行きそれ分譲戸に負担が行くという必然。

[887: 匿名さん]

すごい詳細教えてくれてるけど何情報？
地権者の方ですか？

[888: 匿名さん]

確かな情報？
それとも妄想？

[889: 匿名さん]

>>885
裏操作ってのは言い過ぎ。地権者に金が無いから新規分譲分でそれを補うのが建て替え事業の肝でしょ。だから立地がよく建ぺい率容積率が余ってる団地しか建て替えができてないんだから。

別に新規分譲者は損をしてるわけじゃない。ただ地権者分の費用負担が含まれてるだけの話。拒否権が最初からないのは損という不利とは言えるけどね。駐車場なんて地権者分は確保されててさらにあの低価格だしね。そこも本来は近隣相場に合わせてしっかりすべきだぇどね。まぁしゃーない

[890: 匿名さん]

ガセやったら許さんで

[891: 匿名さん]

>>888
信じられないなら自分で調べなよ。

[892: 匿名さん]

>>890
自称マンション研究家の評論だと思いますよ。
知識を披露してくれてるだけで、ここの物件について知ってるかは不明。
まぁ、貴重なご意見として参考程度でいいんじゃないですかね。

[893: 匿名さん]

修繕費計画はどうなった？

[894: 匿名さん]

>>892
なるほど！

>>891
情報ソース知りたいだけなんすけど。
自分で営業に聞いてみて、って書いてる人に、
提供しないなら、どっか行け！
って契約者追い出してた奴いたけど。。

でも、知識ありがとう！

[895: 匿名さん]

>>891
どうやって調べたら良いのでしょうか？
何分その辺分かってないもので…
素人で大変恐縮ですが、調べ方だけでもご教示いただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

[896: 匿名さん]

>>894

桜上水、仮住居ググれば？
そこのトップに桜上水団地の報告書pdfあっから。
君はたぶん契約者でしょう。話をそらすの必死だね。

[897: 匿名さん]

>>895
建て替えブログ見たら？

[898: 匿名さん]

>>896
ありがとう！
ちなみに契約者ではないですよ。
訳の分からん情報もいっぱいあって、どれが本当のものかわからなかったんで。
こう言う具体的な情報は助かります。サンキューでした！

[899: 匿名さん]

>>897
建て替えブログですね。
見てみます。ありがとう！

[900: 匿名さん]

結局のところ自分が気に入るかどうかでしょ。
どうやりくりしたかなんてどうでもいいこと