桜上水ガーデンズってどうですか？Part7

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart7です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part6 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/529387/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.88平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


本マンションの資産価値・相場や将来性、管理会社や施行会社の実態についても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[301: 匿名さん]

>>297
現地をどこからごらんになりました？
どこかと比較されていますか？
皮肉ではなく、あの状態を密集と感じられるのは何故なのか興味がわきました。

[302: 匿名さん]

>>300
ここの物件は、東、南東、南、南西と様々な部屋がありますが、選んだご自身が妥協ではなく納得されているのであれば、それが一番。
気に入った物件を契約できて良かったですね！

[303: 匿名さん]

>>300さん
リビングの話してたんじゃないの？

[304: 匿名さん]

＞＞３００さん
このマンションはリビングが南西にあると寝室は東側になりませんか？
南東向きのリビングの部屋は西側に寝室がありますよ。
結局、北向きの部屋以外は太陽は一日の間で平等に照らしてくれますよね。
その時間帯をどこに焦点をあてて選ぶかっていう事でしょうか？
私は朝日を感じて食事したいと思っている部類です。
仰る通り、いろいろな長所も短所もありますね。
でも納得のいくお部屋をご購入されて何よりです。

[305: 契約済みさん]

＞304さん、

リビングが南西角の部屋は、洋室1室が東西両面、洋室2部屋は西向きになります。
東西両面に面した洋室が一番広いので寝室向きですが、ここを寝室に使うと朝まぶしいかもしれませんね。
どのような使い方をするのがよいのか現在検討中です。
北向きの部屋には一日を通して日が入らないので、北以外の三方が空いている南西角を選びました。
おっしゃる通り朝食を食べるときには朝日を感じたいのですが、その点は諦めました。

[306: 匿名さん]

305>>
全部屋が大好きな南西角になるわけでないので、結局は何かしらの妥協が必要みたいですね。
お気に召した理由は大変参考になりました。

[307: 匿名さん]

今、MRに行くと物件の中に入れてもらえて眺望を確認出来るみたいですね。眺望と言えばやはりD棟でしょうか。
それとも売出し中のE棟でしょうか。いずれにしても建築中の現場に入れる貴重な機会ですから、興味のある方は
ぜひともMRに行ってレポートをお願いいたします。

[308: 匿名さん]

プライド府中マークスが揉めてるみたいね
こっちの野村は大丈夫なのかな？

[309: 匿名]

工事現場に入れるのですか?　それはすごいですね。ぜひグランドゲートからE棟までの所要時間を教えて頂けると助かります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[310: 匿名さん]

＞309

3分ですね。

[311: 匿名さん]

では駅から６分位ですね。Ｅ棟も思っていたより近いのですね。

[312: 匿名さん]

チラシにはエントランスより６分になってるけど。だから９分でしょ。遠すぎ。

[313: 匿名さん]

エントランスから6分歩くということは、徒歩1＝80メートルですから、80メートルｘ6＝480メートルもの
距離を歩くという計算になりますが、そこまで広くはありません。敷地面積全体が47000平米ですから、
仮に南北が480メートルあれば、東西は100メートルほどの細長い敷地になりますが、そんなことありませんよね。
ランドスケープを見たらわかる通り、ひし形に近い形をしています。距離はざっと計算すると200メートルですから、
徒歩３～４分でしょう。実際に現地に行って敷地を一回りすれば分かりますよ。

[314: 匿名さん]

駅からグランドゲートまでが徒歩3分。
グランドゲートからE棟までが徒歩3分ですね。

[315: 物件比較中さん]

３１４さんの言うとおり。３１２はガセ。

[316: 匿名さん]

ここは免震ですが山手側なのに地盤が弱いんですか？基礎杭の打ち込みが下町や湾岸みたいに長いんでしょうか？

[317: 匿名さん]

結構苦戦してるようですね。営業最高を誇る野村をもってしても厳しいとなると。

[318: 匿名さん]

まだ販売中なのですね。残りは何戸くらいなんでしょう。

[319: 匿名さん]

どれくらい残っているのかは、営業さんにお聞きしたら確実で早いですよ。
第４期販売が１２月中旬にあります。
そこで初めてＥ棟の販売がありますから、
Ｅ棟を待っていた方が購入されるのではないでしょうか。
今は事前購入要望書の提出の時期でしょうか？

[320: 匿名さん]

苦戦しているというより、不動産市況の高騰を見込んで、
タームごとに売り出し棟を小出しにしていると営業の方が言っていました。
既にＣ棟やＧ棟は完売しているようです。
規模が規模だけに、竣工前完売を目指しているとすれば順調な販売進捗と言えるのではないでしょうか。

[321: 匿名さん]

まだ売ってる、苦戦ってコメントを書く輩は
モデルルームにも行ったことも無く、営業とも会っていないのがバレバレです。
桜上水ガーデンズの販売計画は最初に案内される情報です。

[322: 匿名さん]

Ａ棟が希望だったのですが、１番お高い棟だったので諦めてました。
駅から徒歩３分と徒歩６分でどれだけの値段の差が出るのか興味津々ですね。

[323: 匿名さん]

モデルルームに行って来ました。
A棟とE棟では一部の部屋を除いて平均坪単価にはそれほど差はありませんでしたよ。
営業担当の方の話では、真偽は定かではないですが、E棟待ちの方が多数いたらしく、既にかなり要望書が入っているとのことで、こちらも少しあせってしまいました。
既に建物はほぼ出来上がっているようで、植栽が多くイメージがわきやすいですね。
まだ二週間ほど時間があるので、もう少し家族で話し合って決めたいと思います。

[324: 匿名さん]

Ａ棟の駅近な利点とＥ棟の眺望がプラスマイナスゼロなのでしょうね。
これまでのこのスレでもＥ棟待ちの方が多数いらした感じですものね。
建物が出来上がっているので、これからの方はご検討しやすいと思います。

[325: 契約済みさん]

E棟の駅距離は６分ですが、そのうち３分は車が通らない敷地内を歩くわけですから、条件的にはA棟とさほど
変わらないでしょう。しかもA棟にはない南側の眺望があるわけですから、評価ポイントではE棟がA棟と同列でも
不思議ではありません。実際、私もモデルルームを訪れた際には、真っ先にE棟に目が留まりましたが、販売は
ずっと先とのことで、他の棟にしました。こらえ性のない私と違ってE棟販売まで待った方も相当数いると思いますので、
要望書がたくさん入っているという営業の話は本当でしょう。

[326: 匿名さん]

３分歩くというのは、とても意味がありますよ。
雨の日や重い荷物を持っている時は、大変長い時間だと思います。

[327: 匿名さん]

その３分をどう考えるのかは個人の判断によりますね。確かに重い荷物を持って３分歩くのはしんどいですが、
逆にそうならないよう工夫をすることを心がければよいのです。スーパーの宅配サービスを利用したりネット通販を
利用したりなどですね。雨の日は、どのみち駅の行き来に少なくとも３分は歩くので、さらにプラス３分歩いたとしても、
傘をしても濡れるほどの土砂降りなら濡れますし、小ぶりならどちらにせよ濡れません。
いずれにせよ駅徒歩６分でもごく標準的な距離ですから、A棟と比較しなければ気になる距離ではないでしょう。

[328: 匿名さん]

ライフスタイルにもよるのかな
3分くらいならっていうのはあるけれども、人によってはあり得ないということですし
敷地が広いからこそそういう風に思えるのだろうなぁと思いました
駅までの距離自体は悪くないのですし、
まあスーパーの荷物を持って歩くくらいなら基本的にはいいんじゃないの？と思う人も一定数いるとは思います。

[329: 匿名さん]

そもそも徒歩3分以上を除外したらすめるとこはほとんどなくなりますよね〜まあど田舎でも駅近もあるだろうし都心3区でも徒歩10分もありますよ。
そこそこ都心から近い駅から3分は相対的に好条件なんでは？一般的に。

[330: 匿名さん]

E棟は非分譲、多すぎ

[331: 匿名さん]

Ｅ棟も非分譲が多いのですか？
地権者の方々はＡ棟Ｂ棟に集中していると思っていました。
では、やはりＥ棟も購入価値がありますね。
桜上水団地に長くお住まいで、そこの土地をよく御存じの皆様が選ばられるのですから、
眺望＋αがあるのでしょう。

[332: 匿名さん]

A棟、B棟は駅近、E棟は眺望と分かりやすいメリットがありますから、別に地権者じゃなくても考えることだと思いますよ。
+αはむしろ他の棟に求めるべきでしょう。そして何が＋αなのかは人それぞれ異なります。
例えばG棟の東西両面バルコニー部屋は午前中はリビングが明るく、午後は洋室に西日が差し込んで冬は暖かです。
夏は暑いというならリビングで過ごせばよいのです。うまく暮らせばとてもいい環境だと思います。
それでいて価格面で他の棟よりも１割ほど安いという+αがあります。完売してしまった棟についてあれこれ言っても
仕方ありませんが、＋αはこのように探せばよいのではないでしょうか。

[333: 匿名]

ここは周りを学校の陸上グランドやテニスコート、アメフトコート等のスポーツ施設があり、練習中の音がどれ位か気になっていたのですが、地検者の方々がE棟を選ばれるなら、グランドの音も気にならない程度なのでしょうね。少し安心しますね。

[334: 匿名さん]

＞＞３３２

Ｇ棟を購入されたのですか？

[335: 匿名さん]

＞３３４

私の書き込みはこちらの掲示板で以前見かけたG棟押しのコメントをリピートしただけです。
おおよそ、このようなことを書いている方がいらっしゃいました。
言われればなるほどとは思いますが、G棟の東向きはテニスコートとアメフト場に面しているので、
騒音（と言っては失礼ですが）が気になる方には向かないと思います。せっかく、都心から離れた
静かな環境を居住地に選ぶわけですから、私だったら静かに暮らせる棟を選びます。

[336: 匿名]

静かどうかは、隣や上の住民次第ですよ。運ですよね。

[337: 匿名さん]

上や隣が非常識なほどうるさければ話しあった方がよいでしょう。始めは管理会社を間にはさみ、
それでも解決しなければ、騒音による被害を法的に訴えるべきです。運が悪かったなどと、
泣き寝入りはよくありません。一方、テニスコートやアメフト上の騒音は訴えようがないので、
それこそ泣き寝入りしかありません。気になるなら選ばないようにするのが唯一の対処法です。
しかし、実際には線路沿いに居を構える人がいるように騒音にはなれるものですから、そこまで
神経質になる必要もないとは思いますが。

[338: 匿名さん]

E.A.などの情報が多いですね。
ぶっちゃけI棟ってどうですかね？駅近、駐車場、トランクルーム設備も充実していますよね。
どなたか、
I棟のメリット、デメリットを教えてください。

[339: 匿名さん]

＞３３８

I棟はA棟と同じく駅に近いですし、駐車場、トランクルーム棟の設備が充実していることが売りですね。
一方、デメリットは南側にH棟があるため、少し圧迫感がありそうなことです。A棟も南側にはヴィンテージ
ガーデンがありますが、I棟の南はガーデンではなく地下駐車場の上の緑化地帯ですから、ただの芝生であり、
景色としては殺風景です。また高額な角住戸も南西角住戸は西側にA棟が迫っているため、開放感はいまいちです。
南東角の東はG棟ほどではないにせよアメフト場やテニスコートの影響を多少なりとも受けるのではないでしょうか。

[340: 匿名さん]

このマンションは防音設備はいかがなものでしょうね？
窓を閉めていると騒音は気にならない程度でしょうか？

[341: 匿名さん]

>340

幹線道路や線路に近いわけではないので、特別な防音設備はしてないと思いますよ。
それでも最新のマンションですから、窓を閉めれば外の音はかなりかなり遮断されると思いますが、
こればかりは主観的な問題なので一概には言えないです。また、棟ごとに外部環境が異なるので
どの棟のどのタイプかにもよります。質問がいささか漠然としていて答えにくいので、もっとポイントを
明確にして頂けると助かります。

[342: 購入検討中さん]

コートやグランドにはナイター設備はあるのでしょうか。
周辺の画像等を良く調べればわかりますかね？

周りの環境はある程度自分で選べますが、隣や上の住民は運、とはその通りですね。

騒音や振動もそうなんですが、以前住んでいた所は隣だか下だかベランダで喫煙する方が居て、洗濯物に臭いがついて困りました。

もしかして臭いやアレルギーで敏感な方はペットも気になるかもしれませんね。
過去レスで関連の話題を見かけましたが、最近のマンションはベランダ喫煙禁止が多いようなのでガーデンズも禁止だとは思いますが、構わず吸っちゃうよ、犬だって散歩させちゃうよという感じの書き込みも見かけたので疑問に思いました。
なるべくならご近所に苦情は言いたくないですしね。

[343: 匿名さん]

ナイター設備はありましたよ。真冬は夕方5時から暗いから必要ですよね。何時まで練習されてるのかは確認していませんが、さすがに夜の10時までは部活はないですよね？　

[344: 匿名さん]

日大文理のことは分かりませんが、一般的には部活動は夜の１０時くらいまでは普通にあると思いますよ。
大学の授業が終わるのは夕方６時が標準だとすれば、１０時までは練習場所を確保しないと部活動になりません。
近隣の方ならすぐにわかるはずですから、どなた周辺にお詳しい方のご返答をお待ちしています。

[345: 匿名]

グランドがあれば部活等の騒音はつきもの。
照明設備があれば夜もうるさいでしょう。
ここのサッシは単純な複層ガラスですから騒音対策にはならないでしょう。

[346: 匿名さん]

購入者の方や奥さんにも、日大文理学部卒業の方がいるかもしれません。　　今日は寒いですが、いい天気なので見学に行かれる方多そうですね

[347: 匿名]

ハイスペックのガラスではないのですね。
お天気に誘われて現地見てきました。イメージより建物の間隔が狭く建て混んでいました。

[348: 匿名さん]

確かに、Low-E複層ガラスは使用していないようですね。

[349: 匿名さん]

部活の騒音（ごめんなさい）は線路脇の騒音より、全く心地良いのかなって思いますね。
個人的には窓を開けて生活する習慣がないので、音は気にならないのですが、、。

[350: 匿名さん]

部活の音は電車の騒音よりもずっと気にならないと思いますよ。時間も電車ならば始発から終電まで一日２０時間近く
音が出ますが、部活は朝練習があっても７時くらいからでしょうし、夜も１０時ころには終るでしょう。
窓を閉めていればまず気にならないレベルです。

[351: 匿名さん]

今時は、幼稚園、保育園のそばの音が問題になっているようですものね。
部活の音は気にならないのではと考えています。

[352: 匿名さん]

今月中旬に第４期販売があり、次はどうなるのでしょうか？
完売の予定はいつを考えているのでしょうね。

[353: 匿名さん]

今後の諸々のスケジュールを考えると、来年３月頃までには完売を目指していると思いますよ。
その通りのペースで着実に売れてますし、完売は確実でしょうね。
不動産価格は今後もどんどん上がっていきますから、今買うしかないですよ。
ここは当初高いと言われましたが、現在の水準からすれば妥当か安いくらいです。

[354: 匿名さん]

野村＋清水の建てたマンションに関して、府中マークスやレジデンス三田のスレを読んだら、仕上げの不備や手抜き工事があって、苦情への対応も悪かったので野村はまったく信頼できないと契約者が大騒ぎしています。はたしてここは大丈夫なのでしょうか、心配になってきました。

[355: 契約済みさん]

>>348
LowーE複層ガラスは採用されています。

[356: 匿名さん]

>>355
それってガラスフィルムでuvカットしなくてもいいやつ？

[357: 匿名さん]

＞＞３５４
他のマンションに興味がなかったのですが、スレを見て他のマンションの状況を知って、
完成前に購入する危険を感じました。

[358: 匿名さん]

＞＞３５４
桜上水ガーデンズは三井と大成も一緒なので、少しは安心なのですかね！？
建替えで地権者の目があるとは言え、やはり心配ですね。

[359: 匿名さん]

＞３５８

三井と大林ですね。
ここは野村・三井にとって絶対に失敗できない渾身のプロジェクトですから、
ものすごい厳しい品質管理体制を敷いています。全く問題ないですよ。
何かあった場合には地権者様が後ろ盾についていますし、サポート体制も万全です。
その意味で地権者が多いのはむしろ安心につながりますね。

[360: 匿名さん]

＞＞３５９
そうでした。大林さんですね。
絶対に失敗したくないという気持ちで完成して頂けると有り難いです。
ここが気に入って購入しましたが、今更ながら現物を見ないで買う怖さを感じます。

[361: 匿名さん]

パークタワー新川崎で建設途中で起きた建て直しは、三井と組んだ清水のとんでもなくずさんな施工が原因だった。デベが野村であろうが三井だろうがまったく安心できないよ。

[362: 匿名さん]

地権者は三田レジにもいるけどね！

[363: 匿名さん]

>>362
なんだか、イキイキしてますね！

[364: 匿名さん]

今週末がいよいよ第4期の申込登録ですね。
販売戸数40戸なので、やはりE棟希望者が多かったのでしょうか。
待ちに待ったE棟なので、希望住戸が抽選にならないと良いのですが。

[365: 匿名さん]

＞＞３６４様
もしどうしても欲しい部屋があるのでしたら、営業さんに仰ると調整してくれて、
抽選にならないように計らってくれるはずですよ。
誰でも抽選は避けたいので、抽選になる前に他の部屋へ誘導してくれたり、
考慮してくれます。
ただし、とても人気の部屋でどうしようもない事もあるかもしれませんが、、。
気に入ったお部屋を購入できると良いですね。

[366: 匿名さん]

個人的にはE-1の６～８階辺りが最高だと思うけど、人気のほどはいかがなものか？

[367: 匿名さん]

＞＞３６６
もし間取りがお好きでしたら、６階から８階までのどこでも良いので購入したいと、
意思表示をされたら良いのではないでしょうか？
もしご希望が無い部屋が出来ると次回販売に繰り越されますよ。
６階から８階と同じ間取りで３部屋の猶予があるので、
どれかは抽選にならずに購入できるのではないでしょうか？
まずはどうしても購入したいという意思を営業さんに伝える事です。

[368: 匿名さん]

公式HPのプランを見ると、C棟及びG棟が掲載されていないのですが、
まだ販売開始していないのでしょうか？

[369: 匿名さん]

C棟とG棟は、前のスレで「完売」と出てましたよ。

[370: 匿名さん]

＞＞３６８
第４期で販売している中にも良いお部屋が沢山ありますよ。
その中にはお気に召したものがありませんでしたか？

[371: 匿名さん]

E棟はいい間取りが多いし、他の棟の売れ残りだっていい部屋はたくさんあるよ。何がいいかは個人的な価値観だから
これとは決めないけど、今販売されている中で気にいる部屋が一つもないって人はまずいないと思う。そういう人は
タワマンか一戸建てか小規模低層マンションなどこことは方向性の違うマンションを選ぶしかないですね。

[372: 匿名さん]

Ｅ棟の間取りどれも良いですね。
駅から１一番遠いのは難点ですが、駅から徒歩６分ですと駅近の部類ですね。

[373: 契約済みさん]

E棟はやはり抽選住戸が多くなりそうですね。
私は待ちきれずに他の棟を契約したのですが。
このまま販売が順調にいけば竣工前完売も近いかな。

[374: 匿名さん]

＞＞３７３さん
どちらの棟を御購入されたのですか？
施工まであと半年もあるので、完売は間違いないでしょう。
待ち遠しいですね。来年３月には完売すると予想しています。

[375: 匿名さん]

待ち遠しいけど大きな買い物だから、仕上げとデベの対応に不安もある。本当に大変なのはこれからです。

[376: 匿名さん]

第４期の価格が出てますね。
やはりＥ棟も他の棟と坪単価は変わらないです。
完売だったはずのＧ棟からも１部屋販売されています。
キャンセルが出たのでしょうか。

[377: 匿名さん]

それは、地権者住戸として非分譲扱いだった住戸です。

[378: 匿名さん]

では地権者の方が手放されたのですね。

[379: 匿名さん]

非分譲住戸は分譲住戸と仕様が違うと聞きましたが、
販売されるとなると分譲住戸と同じ仕様になるのでしょうか？

[380: 匿名さん]

>>379
どうなんでしょうね。
価格からすると分譲仕様にするのではないかと思いますけど。
ちなみ先日届いた手紙には、対象は1戸と書いてありました。

[381: 匿名さん]

ここ野村・三井・清水のトリオ案件、何もないといいですね

[382: 匿名さん]

大林組もね。
これで何か問題あったらもうマンションは買えないというくらい、
鉄壁の布陣での建て替え案件。

建築工事のプロセスも含め注視してます。

[383: 匿名さん]

仕上がりの最重要部分は我々には見えない構造部。大林が加わっても施工が清水で、野村・三井の組み合わせとなると前例があるだけにやはり不安はぬぐえない。

[384: 匿名さん]

大規模な団地建て替え案件の特徴として、雑多な住民や子供達によるもめ事、近隣住民の立ち入りなどの問題が絶えないと聞きます。１０年後毎の大規模修繕工事もあるし、管理組合の理事は大変ですね。

[385: 匿名さん]

↑
漠然とした話だね。
これくらいでは、抽選倍率に影響でそうにない。

[386: 匿名さん]

大規模、共用施設の充実、タワマンでない、駅近、免震、地下駐車場、管理費が安い、
全ての私の希望が叶えられたマンションなので、是非、しっかり建設してほしいです。

[387: 匿名]

どちらも必死ですね
まぁなるようになるさ

[388: 匿名]

なんかあった日には契約者面して騒ぎだすんだろうね。
三田レジ、府中マークス、おいしいネタを常に追い求めていらっしゃる渡り鳥みたいな方々。
あっ、西葛西は飽きたのかな？

[389: 匿名さん]

見れば見るほどE-1の間取りが素晴らしい。廊下の位置、窓の多さ、無駄の少なさ、プライベード性への配慮など
完璧です。特に洗面化粧室とお風呂の両方に窓があるなんて間取りここだけですよね。
桜上水ガーデンズに限らず、他のどの物件を探してもめったにあるものじゃないですね。
本当に欲しい！

[390: 匿名さん]

窓が多すぎると、断熱効果が悪く暑く寒いですよ。

[391: 匿名さん]

そうですね。窓掃除が大変です。
窓は、必要最小限で快適生活したいです。

[392: 匿名さん]

＞＞３８９
Ｅ－１は、部屋３は使いにくそうですよね。
プライベート性もなさそうですが。
でもお好きならお値段も手頃ですので、ゲットしてください。
今日は抽選日ですので、健闘をお祈りしております。

[393: 匿名さん]

E-1は玄関まわりは共用廊下からのプライバシーがありすばらしい。
けど、洋室2は柱が邪魔だし、洋室3は部屋なのか開けるのか中途半端な部屋だし、そこまで褒め称えるほど良くないよ。
広さの割に居室が狭いし。

[394: 匿名さん]

今日はいよいよ抽選ですね。
どれくらいの倍率になるんでしょうかね。

[395: 匿名さん]

せっかくのE-1の間取りは行燈部屋が悲しい。どうにかならなかったのか。

[396: 契約済みさん]

E-1の行燈部屋はリビングから目が届くので子供が小さいうちなどは、子供部屋に使えますし、大きくなって完全な個室が
必要になったら、親の趣味の部屋にするなり、リビングと一体利用するなり、家族のライフステージに合わせて使い方は様々です。逆に行燈部屋にしないとリビングが細長くなり、開口部が減ってしまうので、これが正解だと思います。E-1は全体として開口部が多く、本当に素晴らしい間取りです。私は行燈部屋のない他の棟の角部屋を買いましたが、E-1の間取りを見た時は、こちらにすればよかったなと後悔しました。

[397: 入居予定さん]

抽選会が想定以上の賑わいで驚きました。
やはり皆さん、E棟を待っていたんですね。
当選された方、おめでとうございます。
入居が楽しみですね。

[398: 匿名さん]

今日の抽選会はいかがでしたか？
第４期販売の４０戸は完売したのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

[399: 匿名さん]

>>397さん
現場に行かれたのですか？

[400: 匿名さん]

レジデンス三田のスレを見ていると、野村の建て替え事業部がどうもヤバいらしくて心配になります。
ひどい突貫工事みたいです。