三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークハウス小石川」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-07-06 15:35:04
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「心溶かす都心」
いかがでしょうか?


所在地 東京都文京区小石川4丁目217番3他一筆(地番)
交通 東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩9分 (改札口)
総戸数 46戸
駐車場 17台
間取り 1LDK~4LDK
専有面積 44.75~90.14平米
販売予定 平成22年2月下旬予定
完成日または予定日 平成23年2月上旬
入居(予定)日 平成23年3月中旬
構造/規模 鉄筋コンクリート造 地上9階・地下1階
土地権利 所有権
売主 三菱地所株式会社
施工会社 大末建設株式会社マンション事業本部 東京店

[スレ作成日時]2009-10-26 18:47:38

現在の物件
パークハウス小石川
パークハウス小石川  [【先着順】]
パークハウス小石川
 
所在地:東京都文京区小石川4丁目217番3他(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 茗荷谷駅 徒歩9分
総戸数: 46戸

パークハウス小石川

62: 匿名 
[2010-07-10 09:09:34]
隣のパブ?みたいな店が嫌だな

向かいの印刷屋も気になる
播磨坂の雰囲気いいんだけどなぁ、それが残念だ
63: 匿名さん 
[2010-07-19 21:23:37]
どこにだってそんなのあるでしょ。
64: 匿名さん 
[2010-07-19 22:28:24]
ここの周辺は播磨坂の雰囲気が全くないので、かなりマイナス要素かと。
65: 匿名 
[2010-07-20 22:09:43]
播磨坂まで30メートルくらいだからまったくないとは言い過ぎかと
それよりどの部屋も日当たり悪いそうなのがマイナス
3ヶ月くらい前には北向き二階の部屋含めて4戸ほど余ってたけど、まだ残ってるのかな
66: 匿名さん 
[2010-07-21 13:00:49]
確かに言いすぎ。。。
67: 匿名さん 
[2010-07-21 13:02:10]
でも、なんだかんだで売れてますよね
68: 匿名さん 
[2010-07-24 23:48:44]
ここってほんと人気ないね。
たったの46戸が売り切れないってどんだけ?
69: 匿名 
[2010-07-25 15:29:36]
ホームページ見ると、たくさん間取り図が見れるんだけど全部余ってるんだな

駒込染井はあと一戸だとか大々的にやってんのに大違い
70: 匿名さん 
[2010-07-26 00:13:24]
高いけど、この辺りの相場並みですか?
大所帯のマンションは、好みじゃないので気になっている物件ですが、
いかんせん、予算オーバーでして…値引きないかなぁ。
71: 匿名さん 
[2010-07-26 11:00:53]
これから売れるんではないでしょうか?

現場を見に行きましたけど来年完成ですから。
72: 匿名 
[2010-07-27 23:13:02]
もう通常販売は終わり?
小規模で春日通りから外れて静かそうだから気になってるんだけど、
ここって平日昼間も静かなの?
印刷屋うるさくない?
73: 匿名さん 
[2010-08-08 23:08:59]
高すぎるよね。文京区といえども、駅からかなり歩くし、しかも傾斜地。
74: 匿名 
[2010-08-10 23:44:07]
同じような物件が近くに無いから比較しようが無いなぁ
近くのベリスタっていくらくらいだっけ?
75: 匿名さん 
[2010-08-11 10:33:32]
現地のMRに行っていないのでしょうか?
気に入ったけどもう少しなんとか?とおねだりすれば安くしてくれますよ。あとわずかしかないし。
安くしてもらっても内装の感じはとてもいいけど、立地と建物の周りの環境がイマイチなんですよね。
76: 匿名さん 
[2010-08-11 11:19:01]
2Lはほぼ完売で残住戸は3L中心で、この価格を出すのなら駅前・・・
他の人のコメントにあるように周辺環境(特に近接環境)が・・・
77: 匿名さん 
[2010-08-11 11:28:47]
お仕事の書き込みの方がいらっしゃる様ですね。

高台には坂があるし、静なところは駅から遠い。まともな居住環境の形容詞に騒音、雑然はありません。

線路沿いに住むなんて事の方が私は考えられません。
78: 匿名さん 
[2010-08-11 16:07:14]
仕事で書き込んでる人がいたら、こんなに閑散としていないでしょ。
私もここは検討してましたが、駅から遠い割には、それほど周辺環境がいいとは思えませんでした。
いまだにちょくちょくDMが届くので、結構苦戦してるのかな??
79: 匿名 
[2010-08-11 21:10:04]
まあ、何を優先させるかじゃないかな
俺は駅から10分以内なら遠いとは思わないし、幹線道路から少し離れた小規模マンション希望だったから、
駅前のあのタワーという選択肢は無い。
どっちが環境良いかと聞かれたらこっち。

確かに隣のよくわからん店や印刷屋は確かに雰囲気無いけど
もし、播磨坂沿いや湯立坂あたりと同じ雰囲気だったら
あの値段にはならないでしょ。
80: 匿名さん 
[2010-08-14 12:59:56]
売れないね・・・どうしよう。
81: 匿名さん 
[2010-08-14 13:32:29]
さすがパークハウス、インテリアのセンスはいいんだけど
立地の悪さまではカバーできなかったみたいね。
価格帯が一緒の近隣の東急に需要を先食いされたんじゃない?
82: 匿名さん 
[2010-08-15 10:33:28]
ディスポーザーが無いのは、経費削減で仕様を下げたからですか?
83: 匿名 
[2010-08-16 08:07:18]
このくらいの規模のマンションだとほとんど付いてないんじゃない?
仕様と言えば、パークハウス駒込染井は食洗機が標準装備じゃなかった。
パークハウスの仕様の基準は正直言ってよくわからん。
84: 匿名 
[2010-08-21 10:41:37]
ここは売れたのでしょうか?
85: 匿名さん 
[2010-08-21 11:06:47]
駒込染井はミストサウナとディスポーザは標準だったよ。 目黒は両方なかった。 
86: 匿名さん 
[2010-08-21 21:43:06]
ここってディスポーザーないんですね!?
46戸もあれば普通はつけるよね?
まあ、利益を出すためには仕様を下げざるをえなかったのかな。
安っぽいよね。
立地もあまりよくないし。
まだ、結構売れ残ってるんですね?
売れるのかな?
87: 匿名さん 
[2010-08-21 22:31:46]
無理じゃない?
なんか、やっつけ仕事的な、出来の悪いマンションだよね。
88: 匿名 
[2010-08-22 02:33:02]
この立地で坪380って高すぎというか、何考えてるの?っていうのが個人的な意見です。
89: 匿名 
[2010-08-22 14:56:21]
向きによっては坪320くらいのところもあるけどな

それでも残りはあと2戸くらいじゃない?
なんだかんだ言って売れてる
やっぱり小学校の学区とかが要因なのかな

90: 匿名さん 
[2010-08-22 17:45:29]
ネガはどこぞの近隣物件の方ですか?

大手デベの物件で、地権者がいなくて、幹線通り、地下鉄、学校などの嫌悪施設に面してない高台の物件ってのは他に文京区のどこにあるのか教えてください。

まさか、駅から遠いとかどうでも良い事おせっかいですよ。地下鉄の駅とか使わない人って世の中にいるもんですから。

値段が高いと思うかって、常に相対的でね。金があれば安いと思うし、金が無けりゃ高いと思うし。

それより絶対的な価値でここに勝てるもの、是非是非教えてください。
91: 匿名 
[2010-08-22 17:52:15]
>90
おせっかいも何も駅から遠いのが大きなマイナス要因になる人も多数いるでしょ。
あなたにとって、駅から遠いのは全く問題ない、この立地がライフスタイルにベストマッチだ と思うのなら買えば良いだけの話。
求めるプライオリティが違う人間から意見を求めて、提示しても意味ないでしょう。
92: 匿名さん 
[2010-08-22 18:17:01]
> プライオリティが違う人間から意見を求めて、提示しても意味ないでしょう

プライオリティが違うのに、自分の好みにに合わないとだけで、なんでこんなに高いとか、出来が悪いとか書いてる87、88あたりに言ってあげてくださいな。
93: 匿名さん 
[2010-08-22 18:20:14]
90に見合う、<最低限>の条件を満たす、住環境のマンションって、歴史的にもほとんど無いよ。
おそらく文京区の数少ないグッドデザインとなった本郷パークハウスプレミアぐらだろうね。
94: 匿名 
[2010-08-22 19:36:46]
そもそも駅から徒歩9分って遠い部類に入るの?
10分超なら分かるけど。
アトラスと比較してるの?
95: 匿名 
[2010-08-22 19:46:26]
文京区で9分は遠い方でしょうね。
96: 87 
[2010-08-22 20:20:43]
>>92

言ってくれますね。私はこれでもプロのはしくれですから、
出来が良いか悪いかの判断はつきます。素人がイキがってるんじゃないよ。
97: 匿名 
[2010-08-22 20:33:43]
>92
少なくとも高いか否かは近所の築浅中古相場と比較すれば分かるんじゃない?これは自身でデータを調べればわかるでしょう。
98: 匿名さん 
[2010-08-22 21:00:19]
ここに書かれたレベルのどの部分が何のプロなんだか・・・ 価格というのは相対的価値ですからその人のプライオリティにより違って当たり前だと思いますよん。 by通りすがり。
99: 匿名さん 
[2010-08-22 21:00:25]
本当のプロは謙虚だよね。
100: 匿名 
[2010-08-22 21:15:40]
プロさん、どのあたりが出来が悪いのか具体的に教えてください。お願いします。煽りじゃなくて今後の参考にしたいので本当に。
101: 匿名さん 
[2010-08-22 23:27:39]
プロってのも何のプロだか知らないけど、

買うプロ、
売るプロ
作るプロ
設計するプロ、、、

少なくともこの物件の周辺物件の担当者だろう。

旭化成、野村辺りの3流デベには他社の物件の悪口書き込んでる下 衆なヤツがいるってことだろうね。
102: 匿名 
[2010-08-23 00:12:54]
設計のプロだよ。
ここは、敷地が小さく準ペンシル型マンション。第二種住居地域は一般には、北側斜線がないんだけど、文京区は高度地区を指定して、容積率に対して不自然なくらいの北側斜線をかけている。さらに前面道路が狭いため、道路斜線をかいくぐるため、道路から建物をセットバックしている。その結果、隣地境界にギリギリの配置計画となっている上、歪つなボリュームになってしまった。周辺環境や相場感から、床面積の大きな住戸が計画出来ないので、上層階の床面積の小さなフロアにも窮屈に住戸を詰め込んでいる。周辺環境の変化に対応できないし、形、素材感はお粗末。兎に角、余裕の無さは歴然。そもそもペンシル型に近いマンションは良くないが、百歩譲って、高度地区制限の無いとけろか、前面道路が南面しているところに計画すべきだね。
103: 匿名 
[2010-08-23 00:20:22]
蛇足だが、最近のパークハウスでは代々木参宮橋のやつもダメだと思う。
104: 匿名さん 
[2010-08-23 15:38:36]
>旭化成、野村辺りの3流デベには他社の物件の悪口書き込んでる下 衆なヤツがいるってことだろうね。

根拠のない書き込みはやめたら?
マンション事業がうまくいかなくて藤和不動産と一緒になるような会社が一流デベなの?
105: 匿名さん 
[2010-08-23 17:12:18]
そもそも、財閥系デベに就職して、マンションつくってる時点で三流。
財閥系デベのマンション部隊は、会社の中でお荷物でしかないから。
106: 匿名 
[2010-08-23 22:19:24]
たしかに間取りに統一感無いし、必死で詰め込んだ感はあるね


107: 匿名さん 
[2010-08-23 22:27:36]
まあでも業界では大手と行ったら三井三菱住友東急ですよね。
108: 匿名さん 
[2010-08-23 22:28:30]
財閥のマンションがお荷物なら、非財閥のマンションの下請けしてる設計なんて、業界のカスか?
109: サラリーマンさん 
[2010-08-23 22:33:49]
東急は入らんべぇ~
110: 匿名 
[2010-08-23 23:13:20]
>>108
カス物件掴んで、くやしいのぅ。くやしいのぅ。
111: 匿名さん 
[2010-08-23 23:32:42]
ここと競合するのってベリスタ小石川竹早町くらいでしょ。
あ、でも統合するから競合じゃないのか?
112: 匿名 
[2010-08-23 23:43:18]
ベリスタだったらこっちの方が良いな
仕様が違い過ぎる
113: 匿名 
[2010-08-24 00:11:32]
目糞鼻糞だよ。
114: 匿名さん 
[2010-08-24 06:53:09]
仕様も価格も違うから比較はナンセンス
115: ご近所さん 
[2010-08-24 15:29:24]
>>103
参宮橋は三菱の企画じゃないからね。
どこぞの倒産?デベからの完成物件買い取りだったはず。
116: 匿名さん 
[2010-08-24 17:06:22]
>115
だから何?
一流デベである三菱地所の基準を満たしてるからパークハウスの名前を冠して売ってるんでしょ?
117: 近所をよく知る人 
[2010-08-25 07:20:23]
それほど悪い物件じゃないと思うけどなあ。確かに眺望があまり期待できないけど、一応文京区の閑静な住宅街だし、仕様もパークハウス平均仕様(最近の)だしね。あの坂の周辺、これからもあまり物件でないでしょ。
118: 匿名さん 
[2010-08-25 22:19:33]
ディスポーザーもついてない安物マンションに高い値段。
そりゃあ売れないよね。
年越したら三菱地所じゃなくなるし。
大量の在庫抱えてどうするのかね。
119: 匿名さん 
[2010-08-25 22:54:05]
ここなら豊洲の方がいいですね。
あくまでも個人的な感想ですがね
120: 匿名さん 
[2010-08-25 23:35:14]
>119

土地勘なさすぎ。
この物件は割高とは思うが、豊洲は比較対象にならない。あそこは空気が乾いた人工エリア、こちらは由緒ある小石川。
121: 匿名 
[2010-08-25 23:53:37]
安っぽいところは豊洲もこの物件も同じかな。
122: 匿名さん 
[2010-08-30 13:15:21]
90さん、90さんの言う、幹線道路や嫌悪施設に面していなくて、高台で、大手デベで、下駄履きでなくて…というマンションありますよ。

同じ三菱の本郷パークハウスや、三井のパークコート本郷真砂。
この二つはよかったです(パークハウスは高くて買えず、パークコートは抽選に外れましたが)

あ…新築でないとということだったらごめんなさい。
123: 物件比較中さん 
[2010-08-30 14:04:18]
ここも含めて最近のパークハウスって戸境壁が乾式壁になってますね。床スラブ厚は200mm。

これに対してご近所のBELISTA小石川竹早町は、
戸境壁も220mmコンクリート壁で床スラブ厚は250mmとなっています。

カタログを見るとベリスタの方が遮音性能が高そうですが、実際のところは如何でしょうか。
詳しい方、教えてください。
124: 匿名さん 
[2010-08-30 15:10:44]
ベリスタはボイドスラブ250mmじゃないかな?
スラブに中空があって軽いので、スラブ200mmの方がよさそうですが、どうでしょう?
125: 匿名さん 
[2010-08-30 16:14:39]
> 同じ三菱の本郷パークハウスや、三井のパークコート本郷真砂。 この二つはよかったです。

まあ、ここ10年ぐらいで文京区のまともなマンションってこの二つだけだよね。

本郷はパークハウスにプレミアって冠してる上にグッドデザイン取っちゃったし、三井ではパークコートは文京区にあったっけって感じだし。住友と東急のマンションってまともなの無いし、野村なら、本郷にいくつかある中で、プラウド壱岐坂が一番だよね。パークコートとプラウド壱岐坂は売り物もほとんどでないでしょ。

それ以外の2流デベ物件になると、この辺の中古の方がマシだと思うぐらい全く検討外だし。
126: 匿名さん 
[2010-08-30 18:13:17]
こんなとこに書き込みが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81942/
127: 匿名 
[2010-08-30 18:17:37]
本郷パークハウスは幹線道路沿いじゃなくてもうるさいし、私は好きじゃなかったな
128: 匿名さん 
[2010-08-30 18:42:40]
> 本郷パークハウスは幹線道路沿いじゃなくてもうるさい

失礼ですけど住んだ事ないでしょ、あなた。週末かなんかに内見したか、書き込み読んだだけでしょうね。
私は西向きの中層に賃貸で住んだ事ありますけど、ジェットコースターってそれほどうるさくないですよ。南向きも東によるとほとんど影響ないみたいだし。

強いて言えば、音が気になるのは西向きで、休みの日ぐらい。それもあそこは外壁が30cmで西側はガラスが防音なので窓閉めると聞こえません。それより、それ以外の時間帯の静けさが驚くぐらいでした。ここの春日通りや、地下鉄の音、バスの排ガスみたいな日中四六時中の騒音ではないので、少なくとも比較にならないと思います。

音と、価格ぐらいしか、買えない人には、文句を付けにくいって点では同意します。
129: 匿名さん 
[2010-08-30 22:44:36]
ここ小石川の掲示板なんだけど。
何でそんなに熱くなってるの?
三菱の関係者?

130: 匿名 
[2010-08-30 23:08:36]
そりゃ窓閉めりゃ聞こえなくなるだろ

ここは春日通りとも離れてるし、地下鉄やバスとも無縁だよ
静けさだけはある。
逆を言うと坂を下ってるということなんだけどね。
131: 匿名さん 
[2010-08-30 23:59:36]
このスレはこの物件の検討者は既に居ないんじゃないの?

近隣物件の契約者、担当者がなんか数戸しか売れ残ってないのに大手の物件だからみんなで悪態ついて雑談してる感じ。

中にはいろんな事知ってる人がポイントついてるコメントがあって面白いけど。
132: 匿名さん 
[2010-08-31 23:11:51]
三菱の関係者ってことないんじゃないの…
だって本郷のパークハウスって完売してるよね?

スレ違いで申し訳ないけど、パークハウスに関してはとても静かでしたね。
親戚が住んでいて、休日に遊びに行ったたことがあります(南向き)。

そういう私は同じ文京区内の別地区のマンション住まいですが、幹線道路沿いでうるさいことうるさいこと…
賃貸なので、いよいよ嫌になったら引越せばいいだけなので気楽ですが、購入した人は大変です。
133: 匿名 
[2010-08-31 23:56:29]
本郷PH、建設中の現地はジェットコースターが耳障りだったけど
マンションの窓を閉めてれば平気ってことですかね。
134: 匿名さん 
[2010-09-01 00:01:05]
連投失礼。

132ですが、本郷パークハウスに関しては建築中は本当にジェットコースターの騒音ひどかったですね。
建築中にその親戚と一緒に現地に行ったことがありましたが、びっくりするくらいの音がしました。
頭の上をヘリでも飛んでいるのかと私は思ったくらいです。

それを思うと、今どうして静かなのか、不思議です。
建物が建ったことによってさえぎられてなのか?

でも聞くところによると西側もそれほどひどくないようなので、私にも理由はよくわかりません。

繰り返しのスレ違い失礼しました。
135: 匿名さん 
[2010-09-01 09:36:04]
>134さん

スレ違いへの返答で申し訳ないですが、本郷PHに住んでいる友人は、やっぱりジェットコースターの音と嬌声聞こえるって言ってましたよ。どの程度かは知りませんが。
それよりなにより、あそこ周辺に東大以外の緑はないし、ビルばっかりだし、人が住む環境には思えないのですが、、、。
136: 近所をよく知る人 
[2010-09-01 12:35:24]
ここは静かだよ~。車通勤の人にはいいんじゃない。
137: 匿名さん 
[2010-09-01 14:34:30]
>135 音と嬌声聞こえるって言ってました

聞こえないという主張をしている人はいませんよ。
みなさん、聞こえるけど、それほど酷くないという御意見だと思います。

> 135 あそこ周辺に東大以外の緑はない

すいませんが、周囲に緑が多い、文京区のまともなマンションってどこですか???
まさか、この小石川PHは窓から見えない桜並木がある事が本郷より長所だとか?
茗荷谷のアトラスみたいな、幹線通りと駅、学校、バス停などの騒音、振動、排ガスに囲まれたところの方がよっぽど人が住む環境に無いと思いますけど。

高値で買えなかった人が多い、過去の物件の話をしても、空しいですね。

ここ小石川PHも緑も無いし、駅からも遠いけど、駅から遠い事はむしろ長所であり、通りから離れた高台であることも長所の物件だと思っています。
138: 匿名さん 
[2010-09-01 15:08:52]
>茗荷谷のアトラスみたいな、幹線通りと駅、学校、バス停などの騒音、振動、排ガスに囲まれたところの方がよっぽど人が住む環境に無いと思いますけど。

他の物件を名前をあげてけなすのはやめた方がいいですよ。
135さんの投稿もどうかとは思いますけど、品位を疑われますよ。
私はアトラスも見ましたけど、南側もしくは東側はいいなと思いましたよ。
バス車庫に面している西側と春日通りに面している北側は確かにどうかなと思いますけど。
139: 匿名さん 
[2010-09-01 20:40:27]
とにかく近接環境が今いち。
入り口が反対側だったら少しは違ったかも。
140: 匿名 
[2010-09-01 21:06:58]
139に同意

入り口逆なら駅には少しだけ近いしな
141: ご近所さん 
[2010-09-03 05:42:33]
139、140に同意

車の入り口は今まで通り下の道、人の入り口は一本上の道にすればよかったのに。
それか周辺環境かえちゃうくらい広範囲に買い占めてくれちゃうとかしてくれればなあ。
142: 匿名 
[2010-09-05 20:41:13]
マジェスティコート欲しかった

ここって窪町小学校の校区?
143: 購入検討中さん 
[2010-09-06 23:50:59]
ここの施工会社の大末建設って、デベ掲示板を見るとものすごく心配になってくる。
実際のところ、作業現場で問題があるとか、仕上げが手抜きとか
最近の三菱地所の大末物件で何か問題のある、あったという話はありますか。
144: 匿名さん 
[2010-09-07 00:06:16]
大末建設は12日、2010年3月期の連結最終損益が8億3000万円の赤字(前期は1億8100万円の黒字)になる見通しだと発表した。従来予想は2億5000万円の黒字。退職給付費用や貸倒引当金などを特別損失に計上する。
145: 匿名さん 
[2010-09-11 21:58:42]
ここもあと数戸で完売ですね。
やはり立地も質も良いハイグレードマンションは高くても売れちゃうんですね。
高級感が桁外れだし、売れる理由があるってやつですね。
146: 匿名さん 
[2010-09-11 22:29:33]
高級感が桁外れ??


147: 匿名さん 
[2010-09-12 21:29:32]
高級感があるからここまで売れ行きが好調なんでしょ。
148: 匿名さん 
[2010-09-12 22:15:11]
内装の高級感?
149: 匿名さん 
[2010-09-13 09:03:00]
ここはハイグレードな仕様だから、売れ行き好調ですね。あと数戸で完売ですか?買えた方がうらやましい‼
150: 契約済みさん 
[2010-09-14 00:31:48]
確かに土地の傾斜や近接環境は気になるけど、表通りから離れた静かで落ち着いた環境はいいよね。12日は地元の神社のお祭りで、このマンションの隣が御神輿の休憩所になってましたよ。
151: 匿名さん 
[2010-09-14 14:19:56]
>145、149
営業乙
152: 匿名さん 
[2010-09-14 14:36:22]
ここは外観が微妙ですね。
まあ、好みにもよるでしょうが。
153: 匿名さん 
[2010-09-18 11:05:30]
でも、ここは確かに内装はいいと思いますよ~。
アトラスタワーも見に行ったですが、上層階はともかく普通のクラスだとかなりちゃちな印象でした。
同じお値段だすなら、内装ならこっちがいいかな。
ただ、あちらは駅徒歩1分、ってことに価値があるんでしょう。
154: 匿名さん 
[2010-09-18 11:18:31]
こちらはパークハウスブランドです。アトラスなんかと比較して欲しくないですね。
立地もグレードも最高。
残りわずかですよ。急げ‼
155: 匿名さん 
[2010-09-18 12:48:31]
来週のアトラス4期が終わったら動くかもね。
156: 匿名さん 
[2010-09-18 15:26:29]
154
パークハウスは今年前半に3割引の値下げをかなりやって、ブランドはイメージダウンしてるよ
157: 匿名さん 
[2010-09-18 15:34:14]
ベリスタと統合されるんでしょ?
158: 匿名 
[2010-09-18 15:36:02]
アトラスも徒歩9ふんなんかと一緒にされたくないでしょうね。
159: 匿名 
[2010-09-18 15:59:38]
アトラスの方が高いのに安っぽい
環境も悪いし
160: 匿名さん 
[2010-09-18 16:33:57]
急に動きが出てきましたね。
161: 匿名 
[2010-09-18 16:38:56]
パークハウスがブランド(笑)

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スレッド名:パークハウス小石川

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