ブランズ池袋 立教南
165:
契約済みさん
[2010-10-19 12:41:55]
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166:
匿名さん
[2010-10-19 12:50:08]
乾式壁もグレードの高いものと低いものがありますので
一概に一括りに出来ませんが、6,7階の建物で使ってる場合 無理な立地に建ててることがあったりします。 |
167:
匿名さん
[2010-10-19 13:28:58]
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168:
匿名さん
[2010-10-19 15:05:26]
165
>いくつか物件みたけど、ぜんぶ戸境は乾式壁でした 「立地の割に買い得っぽい」物件ばかり回ってませんか? 乾式壁の工事は部材を運び込んで組み立て作業だけ。 湿式壁(コンクリート壁)は型枠を組んで鉄筋を配してコンクリートを流し込む。 工期も職人の数もコストも割高になります。 この物件の場合は 1.(発売時の)時節柄、少しでも工事費を安くし分譲価格を下げたかった。 2.近隣の反対運動が激いので、比較的工期が短く作業員の数も出入りも少ない乾式工法を選んだ。 ・・・という理由が考えられます。 |
169:
匿名さん
[2010-10-19 15:09:03]
連投失礼
たまたま今日、現地前を通りましたが、 だいぶ工事が進んでいます。 それにしても近隣の旗は景観破壊ですね。 道路環境が整備されれば隣に高層が建つことは当然。 「道は欲しい、日陰はいらない」は通用しないのに。 そういう近隣だからか、この物件の周辺だけ妙に陰鬱な空気。 なんだろう、あの湿っぽさ。 |
170:
近隣住民
[2010-10-19 19:00:39]
反対理由のひとつが
「戸建て中心の静かな環境と景観を守れ」だったはずですが、 なによりあののぼりが一番雰囲気を損なわせている。 もう雨風にやられて傷みたるんでいるし。 本末転倒です。 |
171:
匿名さん
[2010-10-20 09:26:11]
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172:
匿名さん
[2010-10-20 14:48:28]
ここ一帯の反対運動は、単純な日陰云々ではないですよ。前のレス良く見たら?
地盤の問題があるから、マンション建設で周囲の一般住宅に被害が出ないかどうかで、揉めているのだと思います。心配しているのは地盤沈下だっだと思いますが。 言っておきますが、私は第三者。 ここは周辺住民の悪口を言う場ではないはず。 古くて手入れされてないとか、極小だとか、他人事とは言え失礼な物言いに感じて不愉快です。 そんな事言える方は余程のお金持ちか売り手さん? しかしお金持ちがこのマンションに興味持つかな? 例えば、有り余る収入のないお年寄り世帯だったとしたら、古い家が沈下で被害を受けないか、心配したって当然。他人に責める資格はないのではありませんか? それぞれの事情は他人には判らないもの。もっとやさしい気持ちで見てあげあたら、と思います。 責めるられるべきは、マンション建設に際して問題解決できていない建築主の方。マンション買う人は周囲の環境も買う訳ですから。 住民さん達が広い道路を欲しがった訳でもないと思うし、都市計画でそうなってしまい、住宅地だった所にマンションが進出して、自分達の家を守ろうとしているだけなのでは? |
173:
匿名さん
[2010-10-20 14:51:40]
ここは軟弱地盤なのか。
西池4丁目一帯そうなのかな? |
174:
匿名さん
[2010-10-20 16:52:30]
NO.173さん、谷底低地だという事で、このスレの4月頃中心に、ずいぶん議論されています。
NO.169さん、この土地は低いし川べりで、実際にに湿っぽいらしいですよ。近隣さんのせいじゃない。でも樹は良く育つらしい。陰鬱じゃなくて鬱蒼だと思えば? |
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175:
匿名
[2010-10-20 21:00:46]
地盤沈下をタテに、本音は環境が変わることへの抵抗だときいていましたが。
地盤沈下の心配だけならとうに和解がはかられているのでは。 でないと工事を進めていけません。 建築主もトラブルを放置したまま販売を進めるほどバカではないでしょう。 横断幕も増えないまま、色あせていっている。 それでも外さないのは、近隣さんはあと何を主張されているのでしょうか。 |
176:
匿名さん
[2010-10-20 21:52:13]
地盤沈下が心配なら、
基礎のシッカリしたマンションが林立したほうが地域のためになると思います。 |
177:
通りがかり
[2010-10-21 13:26:27]
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178:
匿名さん
[2010-10-21 14:12:25]
NO.175さん
和解してなくても、こういう業者は平気で工事を進めるし、進められますよ。 ところで、ここは和解しているのですか? そんな事情をご存知だとしたら、業者さんですか? 公平に見て、この物件の北側は道路。日照もあまり影響ないし、高さも7F程度。 環境が変わるにしても、地盤沈下以外の影響は少ないのでは?問題があるから、運動も止まらないのでしょう? 部外者にはわからない問題が解決されてないのかも知れませんし、業者さんに建てる権利があるなら、住民さんには表現の自由がありますよ。 幟や横断幕はせいぜい数年、マンションは半永久的。 業者さんなら嫌でしょうが、なぜ横断幕などに、そんなにムキになるのか、逆に理解できません。 私だったら、ああ大変なんだな、と住民さんに同情します。将来マンションに住む人々とはお隣さんになるのに、旗を立てたりするのは勇気もいるし、よほど追い詰められての事だと思いますから。 |
179:
匿名さん
[2010-10-21 16:31:44]
お金ほしいだけか?
じゃなかったらあとなんなんだ? そこは気になるわ。 建築主だってイメージあるからムチャなことできねえだろうし、 なにより本当に地盤沈下の危険性があるならそもそも建築なんかできるわけねぇじゃん。 あたりまえだが工事の前に法的な許可とか適合とかってあんだろ? 建築主のエゴだけじゃ工事進めらんねえんだよ? 175は普通の感覚、178が必死にムキになってるように読めるけどな。 書きこみしてる人たちの素性を知りたいって、178こそ何者? 俺は誰がここに書こうが正体はどーでもいいんだけど。 情報交換さえできればさ。 |
180:
匿名さん
[2010-10-21 16:46:25]
確かにほかのスレでも定期的にわいてくるヒステリックな
「あなたは営業さんですか?」ってなんなんだろうね(笑) だとしても情報漏らしてくれるならイイじゃんっていうね。 |
181:
匿名さん
[2010-10-21 17:21:39]
地盤が悪くてそれなりの基礎をしっかり作ればもマンションは建てられます。埋立地だってね。
この運動でで問題になっているのは、マンション自体でなく周辺の地盤への影響でしょう? 悲しい事に、法律ではそこまでカバーできていない。建築基準法に適合すれば建築はできるのです。この規模では許可も必要なかったと思います。 ですから工事は進められます。 しかし実際に問題が起こってから、騒ぎになっている地域は多い。 だから、かなり専門的に調べた上で周辺住民が心配している。 その心配(対策?)を建築主がフォローできていない。 結果として、運動が収束していない。 それだけの事。お金で解決できない問題もあるでしょうし、事情のわからない第三者がとやかく言う事ではないと思います。 |
182:
匿名さん
[2010-10-21 18:02:21]
近隣説明会の議事録見ると、所どころに希望も書かれてて、
お金ってわけではなさそうな。 http://nishiike4.yokochou.com/giji.html ここからは離れたところの空き地のボーリング調査で泥水が吹き出してたので、 個人的には地下の水をどうしたのか知りたくもありますが。。。 でも、もう残り1戸って段階じゃ、検討板で情報交換したい時期でないです。 |
183:
匿名さん
[2010-10-21 18:34:25]
驚きました!
説明会の議事録が公開されているのですね。 建築主の姿勢も、どういう会社かも、理解の一助になるかも知れませんね。やはり、ネットってすごいな。 この物件だけでなく、東急の物件を検討する人には一見の価値あり、かもですね。 |
184:
匿名さん
[2010-10-21 19:46:47]
「近隣とうまくやりたかったら、何を建てたらいいか、アンケートをとったらどうですか。
高い建物なんて、だれも望んでないですよ。」 ………。 |
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たまたまだったのでしょうか。
乾式壁が優良だとは思いませんが、
そうじゃない物件がめったにない印象なので、
あえて立教南だけ特筆することなのかなと…。
あ、上のカキコミへの批判ではなく、単純に疑問なんです。
たとえばこの近辺で戸境が乾式壁じゃない物件ってあるんですかね?