センターフォート 住民板

[入居済み住民さん]

ないようなので、作ってみました。

生活して、早いものでもう1カ月経とうとしています。
そろそろ、ここでの生活にも慣れてきて、気付いたことなどでてきたのでは？と思います。

情報交換、したいです。よろしくお願いします。


公式URL：http://www.toyoko497.com/

所在地：横浜市鶴見区駒岡4丁目1640番5他
交通：東急東横線「綱島」駅よりバス10分「駒岡」バス停下車徒歩3分
　　　　JR京浜東北線「鶴見」駅よりバス20分「駒岡」バス停下車徒歩4分

売主：
有楽土地株式会社
東京急行電鉄株式会社
三交不動産株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社長谷工コーポレーション

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[782: 住民さんＢ]

778さんはベンツオーナーさんでしょうか？

たしかに違法性はないと思います。路駐反対とも思いません。
ゴミ置き場の前で迷惑は１度だけ？車で通る際、対向車が来た時路駐車のせいで、止まる事がしばしば有り。
ベンツオーナーさんなら激怒しているのでは？
893に何かされたのか？の問いは、されてます。893がマンションに住んでいるのなら、それが問題なんです。
資産価値が下がるとまでは思いませんが、いい気持ではないですよ。
昔から893は暴力、抗争は付き物だと思ってる人もいますから。
迷惑はお互いだと思いますが、これだけの人達の意見が集まれば、考えなくてはならない問題だと思います。
そして改善されれば、良し。そしてまた次の問題が出てくる。そしてまた考え行動、それがベンツオーナーさんが言う
共に学ぶではないでしょうか？直接言えない人の気持ちも考えなくてはいけないと思います。
ただ書き方、言い方は考えましょう。

[783: Ｓ字のバイク乗り]

法律が出てきたので言わせていただきます。
以前、仕事上法律にたずさわり、このようなケースが多々ありました。
ベンツのオーナー様は知っていると思いますが、違法です。
ただ車庫法違反になります。実際私も拝見した事が有りますが引っかかります。

第11条第1頂では保管場所の道路の使用を禁止します。
同じく同上第2頂では
1、自動車が道路上の同一の場所に引き続き12時間以上駐車することとなるような行為
2、自動車が夜間(日没時から日出時までの時間を言う)
に道路上の同一の場所に引き続き8時間以上駐車することとなるような行為を禁止します。
以上に違反した罰則は、車庫法17条で定められてます。
第11条1頂違反は3カ月以下の懲役又は20万以下の罰金
第11条2頂違反は20万以下の罰金です。
ただ警察に違反を言っても難しいと思います。
方法は有りますが言いたくありません。
法律で解決はトラブルが悪化する可能性が高いからです。

[784: Ｓ字のバイク乗り]

引き続き、バルコニーでの喫煙は禁止です。子供関係なく火は使ってはダメです。
ただ少し神経質になりすぎな気もします。

[785: 住民さんＡ]

本当に陰口なんですか？路上駐車の人も、バルコニーでの喫煙者も、このサイトを見ている気がします。
それなら陰口ではない気がします。
見ていて黙ってる人の方がズルイ。
頭が良いともいうが。

[786: 住民でない人さん]

778違法性が無いのがおわかりか？(笑)
783登場で違法性発覚(笑)
笑える778恥ずかしいね！
きっとマンションの人は778の顔、けんとうついてるだろうし。(笑)

[788: 匿名]

787さんあんまり言わない方が良いですよ。違法性がない事を強調して正当化した人。それがくつがえされ、恥をかいた人が次にとる行動は、世間でクソガキと言われる行動に出ます。開き直り、違法性を強調したくせに、違法な事して何が悪い、具体的にどう迷惑かけた？とか行ってきます。最悪はおまえは警察か？とか！それがカッコいいと思ってる人には何を言っても無駄です。直す気が無いんですから。

[791: Ｓ字のバイク乗り]

ベンツのオーナーさんは、悪い人ではない気がします。
以前エントランスに家族でいる時、自動ドアを開けて待っていてくれました、私が子供に急いでと言うと、
ベンツオーナーさんが、急がなくていいよと言ってくれました。
そんな事かもしれませんが、温かさを感じました。
悪い事だけが目立ってしまっていますが、住民の声を聞いてくれない人ではないと思います。
サイトを見るタイミングが合わないだけだと、、、思いたいです。
路駐も本人は言い訳と言っていましたが、本音だと思います。
自分の車が駐車場内で傷付けられたら反発したくなる気持ちも分かります。
まずマンション住民を疑います、私なら。どんな理由があれ大事な物を傷つけられたら怒ります。
路駐も少し謙虚な気持ちがあれば良いかと思っています。駐車禁止看板が立てば、休みの日、家族、親戚、友達、色々な人が来た時多少でも車を止める事ができなくなります。ルールーが決まっていないなら、決まらない程度に、ルールーが決まっているなら決まっている中で生活したいです。長く生活する場所なのでぎすぎすしたマンションにはなってほしくないです。
ベンツオーナーさんも、そうでない人も、もう一度よく身の回りを考えてみてはいかがでしょうか、そして私も。
駐車禁止看板が立てば、例え10秒でも違反です。状況によりますが、民間にはなかなか通用しません。

[793: 住民でない人さん]

よし、分かった。とりあえず謙虚な気持ちで路駐お願いします。
週2回ぐらいでどうだ！俺は週2なら謙虚だと思うが皆はどうだ？
三分の二以下なら許そうではないか(笑)
良い案だと思うが。

[794: ＭＢ]

おさがわせしてます。クロベンです(ペコ) 言い訳好きじゃ無いが言い訳したい事が山の様にあります。ＢＭＷを2台、そして今のベンツのフロントガラスを割られてからは完全に俺自身壊れちまいました、俺自身あんな所に可愛い車をおきたくないよ(涙')なんせクルマ好きのわたしだけに、、、ここに全てをカキコしたら丸一日中かかりそう。なぜかといえばここにカキコした三行だけで一時間ぐらいかかる程のPCオンチ。先日は「四書」と誤字入力してしまい沢山の指摘、、、まぁ、其れほどの痴愚ゆえ何卒御容赦ください。しかしながら、車の件もあり半年前から安住の地と思って買ったこのマンションですが売りにだしています。ただ犯人の謝罪を受けるまではまだ、わがままを通したいとかってにかんがえています。たしかに、路駐はかんばしくありませんよね。自分の事を棚にあげますが、特に公園前は危ないです！朝夕は幼稚園バスがとてもめいわくしているかと、、もっとカキたいですがキーを追うのが、つらくなりました。先日、理事長さんにお話をしてあります。自分の事ばかりでなく理事会の素敵ネットライブ配信とかｅｔｓ

[796: 住民]

私は、忘れ物をして取りに行き、ちょうど自宅に入ったら、鳴った電話を取り、対応していたら10分ぐらい停めていたことになり、戻ったら車に傷をつけられていました。それ以来忘れ物や物を置くだけに戻るときでも車庫に入れます。
自宅の玄関先に靴も脱がず物を置いて戻るときも、駐車場の出し入れに何台か車が待っていても、駐車するのにうちのブースは3台ぐらい重なると10分以上かかる時でも、1分の用事の為に車は駐車場に入れます。
5分でも荷物を取りに戻る為に路上駐車する車が嫌な方もいらっしゃるみたいです。
マンションから出てきたご老人が傷をつけていたよ、と見ていた方が教えてくださいました。
教えてくださった方はこのマンションの方ではなかったです。
そういう考え方の方もいるマンションだということですよ。

[797: Ｓ字のバイク乗り]

公園前は迷惑と言うよりたしかに危ないですね。私もそう思います。
795さんの言う通り、睨んだり、威嚇はやめていただきたいです。

[798: 住民さんＡ]

考え方の問題ではない気がするぞ。止め方などの問題が無ければ、５分、10分問題ないだろ。
それが嫌ならマンション出ていくか、看板立てさせるのが先だろ。
嫌な事があったら何しても良いのか？車を止めてはいけない事になるぞ、それも己のルールのみで。
人はある程度の常識と、ルールーの中で生活をしている、ご老人だけが傷を付けてるとは考えにくいが、子供だろうと大人だろうと悪い事は悪いだ。

[799: 匿名]

路上駐車する車が嫌だは、駐車禁止場所でのみ、認められる発言だ。
それ以外はワガママに過ぎない。
798さんの言う通り。考え方の問題で何でも許されるなら、俺も隣の家がちょっとでもうるさければ、玄関の扉に傷を付けることになる。それがあなたの家でも仕方ないと思い、許していただけますか？
年上だから、昔頑張り日本をとか言って偉そうにしている奴が嫌いだ。
世の中は今なんだよ。昔じゃない。
感情のままに書かせていただきました。
　　　　　　申し訳ありません。

[800: 匿名]

たかが10分の駐車で傷をつけられてはたまりませんね
スラム街ですかここは？

まあそれも全てベンツが日常的に迷惑駐車し
住人をイライラさせているのが原因ですがね

本人は被害者のつもりらしいですが ベンツのせいで数多くの住人が遭わなくてもよい被害に遭っている事を理解して下さい

なにが「謝罪を受けるまでは、わがままを通したい」だよ

ルールールーが守れない人間は集合住宅には不向きです
引っ越すのは勝手ですが次は敷地の広い戸建てにして下さい

[801: 匿名]

被害にあまりベンツは関係ない気がします。それに被害者の一人です。
800さん、ベンツをそれほど憎むのはなぜですか。
謝罪を受けるまでは、わがままを通したい。
その気持ちは分かります。ですから謙虚な気持ちで何事も。

[802: ＭＢ]

数々の「？⁈」が有るので、幾つかお答えします。先ずは、このマンションに越してきた時我が家は、立体車庫の裏面にモロ、バルコニー画面していて朝から車庫の利用が多く(当たり前だが、、)慣れない生活音なのでスンゲーうるせぇ！と、感じた。或る日、深夜1時頃帰宅して同日4時にはゴルフに出かけるのでめんどくさいっうのもあったが、住人に気を使ったっうのも事実なわけ。ゴルフ場について車の傷を発見。果て⁇どこで⁇まさかと思いつつ同じ場所に置いたら2度目の傷。同日、ホンダのフィツト(青)もやられていたよ。それからヤツと俺とのバトル戦。 793さんへ。寛大な提案有りがと。先週は3日間近くのコインPに止めてみた一日700円でリーズナブル但し使用できる紙幣硬貨が限られているので使用する人は要注意。795さんへ。シェアリングはしていません。一時期ですがシート位置が動いていたり見知らぬ煙草の吸殻が、、わたしも不思議に思っていたのですが最近は忘れていました。もしまた見ましたならこの場にカキコおねがいします。797さんへ。きっと私の虫のいどころが悪かったのだとおもいます。それは、顔付きの問題で有り、797さんに大意があるわけでもなく、、、まして、、、うん～～、一度ど犬の散歩のおばさまが、糞をそのままにして、、、そんなことでもなかゃ、、っつか其の方も処理するペーパーや袋等を忘れたとか、何か事情があったのだろうなぁ、、、返答がそれてしまいました。 ゴメンね797さん。また睨まれたなら「なぜ？」と問い掛けて。ノイローゼ気味だけど噛み付いたりしませんよ。足りない回答は次回。

[803: Ｓ字のバイク乗り]

ベンツの路上駐車反対と言っている皆さまは、路上駐車が反対ではなく、ベンツオーナーさんの何らかが気に入らないのでは？数々の内容から見ても、具体的な迷惑内容があまり見当たりません。景観が損なわれる、交通に障害が有るとか、ベンツ車だけの問題ではない事ばかりです。ベンツオーナーさんが言う通り公園前は危険とかそういった内容があまりない気がします。説得力はない気がしますが、内容はしっかりしています。
やめてもらいたい内容が無いと言いがかりになってしまいますよ。
態度、行動＝駐車禁止にはなりません。
私はどうしても、態度は直していただきたいですけど。よろしくお願い致します。

[804: Ｓ字のバイク乗り]

ベンツオーナーさん、797です。バイクで走行中ベンツオーナーさんと、接触しそうになりました。
私は左側を走り、オーナーさんは右側を走っていました。その際オーナーさんは何か言いたそうな顔していました、すると窓を開け、すごい剣幕で色々言ってきました。時間が無く急いでいたので、その場は黙っていましたが。時間が有る時私の都合で声を掛けさせていただこうと思っていました。そんな小さい事で腹を立てた私ですが、その時の事を謝罪していただこうと思っています。ただその時はお会いしたさいに。以上が私の気に入らなかった事です。
大勢の方が見られる場所で話す内容でも有りませんが、この場をかりて伝えさせていただきました。
皆さん大変ご迷惑をおかけいたしました。
　　今後は拝見するだけで、書き込みは一切致しません。
　　　　　　Ｓ字のバイク乗りでした。

[805: マンション住民さん]

ＭＢさんはやはり内面に問題がある、話の内容がよく分からないし、虫のいどころが悪かったとか、理解に苦しむ。
797さんに対しては、ゴメンねとか言って友達なのかと思う発言。車を傷付けた人もきっと謝る時はゴメンねで許してくれるのかな？
気分で他人にあたられたらたまったもんじゃない。
793さんに対しては有りがと。またまた友達ですか？それに提案は2日じゃないの？
こりゃーまいりましたね。
会わなくても皆が怒る理由が分かる気がする。

[806: 匿名]

変なマンション。

車にキズつけるとか犯罪でしょ～。

変な住人と犯罪者が住んでる。
ついでにルールを守らなくて言い訳する人もね。

中古が出ても絶対買わな～い｡



って思われちゃうよ。

[807: 匿名]

君が住んでる所も君が住んでるから買わなーいてっか。
マンション自体買う気が無いけどね。

[809: 住民さんＢ]

公園前の路上駐車が危ないって言ってたのは、自分がスピード出せなくなるからか？
中古物件検討している方がいたら考え直す内容の事ばかり、それっていけないことか？
自分が検討している立場なら、むしろ有りがたい。
住んでから気づくじゃー遅くない？

[810: ＭＢ]

軽いノリのカキコが悪いようなので少しあらためてみるが、、あらためてみますか(^-^)/、、。まぁ、女性や子供に睨んだ覚えがないし(子供の飛び出しと、公園脇の急斜面をなにかボードにまたがり滑り降りて勢い余って道路にとびだして、、これはおもいきり鬼の顔で怒鳴る)それからNo.808に登場のヤセ型でもなけれなければパンチパーマは一度もかけたことはない。でも、路駐は別として私が、直に御迷惑をお掛けした方々にはこの場をお借りして御詫び申し上げます。御免なさい。実は、路駐も含めお騒がせしているクルマの件、既に7/14(土)に長コミの者と理事長に面談しまして次期理事会(明日)をどうして解決策と私事のお詫びを住人の方々にしたいという旨を伝えて有ります。
それから謙虚さが足りないとの指摘、、これも改めないと素敵ネットじゃなく指摘ネットのままになりそう。実は犯人の犯行現場と入棟の際の動画をわたしの手元に入手しています。映りは悪いですが解像度の調整で証拠として充分なまでになるでしょう。しかし、この事件の裁き方は難しい、、何故なら完璧に明かしてしまえばこのマンションにはいられませんよね。でもローンやら職、子供ががいればイジメとか、、私のノイローゼっうのはそういう事もあるわけ、、はっきり言えばセキュリティーも悪かった。こう云うカキコがマンションの価値が下げるという輩もいる様ですが、こう云うことを経てセキュリティーが強化され変なジジィ(私)が少しはマトモになってオープンで無くとも犯人が反省してくれりゃあ、ある意味、価値あるマンションかと

[811: 住民さんＢ]

ＭＢさんが素直の気持ちで書いているなら。同感です。
今までの態度などがすべてさっぱり、忘れられる分けでもないですが、改善、改めると言っていただけるなら、
改めてスタートでも良いと思います。
今までと違うＭＢさんになっていただけるなら、有りがたいです。
ただ我々も考えるべき態度も有ると思っています。
一緒に改善がベストだと思います。
この話しばらくやめません？解決には時間が必要だと思います。

[812: ＭＢ]

811へ。そうだね。指摘、質問カキコが無ければそうしたいなぁ。来週は可愛い愛車も修理に出すし、、修理代金はイタイけど車載カメラも取り付けるから夜間はマイスペースに駐車しますよ。

近くに美味しいお店なんかあれば知らせて欲しいです。ちなみに私は綱島駅近くの蕎麦、料理「桜庵」がオススメ
綺麗で清潔感あり空閑を生かした店内は料金が不安になりそうな程。実際の料金はリーズナブル！器も楽しめる料理は確か500円ぐらいから、、酒類も充実。肝心の蕎麦は、薮系、更科系とらセレクトできます、、、

[814: ＭＢ]

はい！22年から車両も入りましたよ。免責10万っうやつ。でも、車両全損をはるかに超えているので簡単には保険がでません。
今では保険屋の弁護士との交渉なのややこしいんですなにかよあほけんないでしよわうか？

[816: 住民ＯＬさん]

ベンツが大変なことになってる！！

[817: 匿名]

事件か!?

[819: 住民さんＥ]

BMさんに質問です。
被害の流れは、こんなのような感じですか？

駐車場の音がうるさいとおもって、路駐をはじめる
↓
ソッコーで襲撃される
↓
危ないと思って、駐車場に車を停めるようになる
↓
駐車場の中にも入ってこられて、襲撃される　
（どれだけ恨み買ってるの！？）
↓
犯人が謝罪するまで、路駐を続ける!!　　　　
（個人的には路駐は危ないので、やめてほしい)
↓
ペンキ襲撃　　　　　　　　　　　　　　　　
（私刑はNGなので、加害者には法の裁きを受けてほしい。)

[820: 入居済みさん]

このペンキ塗ったやつ、多分自動車だけでなく橋桁とか建物にもやっているに違いない。
あの行為、火付けと同じ心理らしい。
そのうちマンションの壁なども狙うだろう。
陰湿極まりない奴だな、自警団でも組織して警察に突き出せないもんだろうか。
余罪があるぞ。

[822: 働くﾏﾏさん]

ペンキの犯人見ました。マンション住民です。
名前も分かりますが、管理人に伝えた方が良いですかね？

[823: 匿名]

管理人よりも警察でしょ…

[824: 住民さんＥ]

もし犯人を目撃したんならほっとけないな。

[825: 匿名]

確実な情報なら速やかに警察に通報しましょう。

[826: 住民さんＢ]

見た人の行動で、たすかる人がいます。

[827: 入居済みさん]

ちょっと盛り上がってますが。。。
車に傷つけたりペンキつけたりするイタズラの犯人がだれかってことには私は正直興味ありません

ここ読んでる人がそこに焦点が入ってるのはなぜかというと
住民の多くが迷惑がってた黒ベンツ、
その持ち主がこの掲示板に現れて傷つけられたことで被害者ぶってるからである

黒ベンツの持ち主は確かに被害にあったが
そういう迷惑駐車続けてたのだから自業自得というべき点は大いにあり

住民にとっては迷惑駐車がなくなることが重要なのでは？

まぁペンキ塗った犯人が捕まればそれでそれで良いに越したことはないけれど
そのためには黒ベンツさんが警察に被害届出してなければ警察も動かないでしょう

もうすでに被害届出して防犯カメラの映像提供を依頼してるかな？
それとも、犯人特定して面と向かうことに後ろめたいことでもあるのかな？

ペンキと一連の傷の犯人が同じならどうしてそこまで行動したのか
黒ベンツの持ち主さんの思い当るところが出てくるのでは？

まぁその領域は他の住民には関係ないことで
迷惑な駐車の常連者がいなることが一番なのです。

[828: 匿名]

827さん迷惑はベンツだけではないですよね。
自業自得とは被害者と加害者が居る話では成り立たない。
犯罪者より迷惑駐車する人の方がまだいい。

ちなみに黒ベンツさんの話からすると、謝罪がほしいんですよ。
犯人が捕まり謝罪を受ければ、迷惑駐車が無くなるはず。
一番早く簡単な解決方法では？
827さんは黒ベンツさんを皆で悪く言いたいだけで、本当は迷惑駐車も気にしてないのでは？
イジメをする典型的パターンですね。

[829: 匿名]

そんな理由で迷惑駐車していいの？迷惑だから迷惑駐車でしょ

[832: 住民さんＡ]

ならば迷惑駐車ではなく、マンション内非常識を言いなさい。
それならば筋が通るぞ。今のままでは828さんの言う通りだ。
黒ベンツさん、あなたも出てきて皆の声を聞くべきだ。
それはそうと、2人もいるのかベンツさんは？。
困ったもんだな。

[834: 匿名]

犯人が捕まるまで待って下さい…って！？
どこまで自己中心な考えなのですか？呆れますね。

[836: 入居済みさん]

いずれにしろ、車を傷つけたりペンキを塗るような輩が徘徊するということ自体が異常。
この手の輩はこれに味をしめ、腹を立てる理由さえあれば再び三度同じ行為をするだろう。
今頃何処かでほくそ笑んでいるに違いなし。

[838: マンション住民さん]

８３５さん、いいとこつきますね、ほんとこの掲示板という奴、誰もが誰かになれるから大いにあり得る。
このベンツ騒動、ネットに巣くう陰湿な奴等からすれば好餌だろうな。

[840: 入居済みさん]

車生活を止めた人間ですが、このベンツに関する投稿は時々覗いております。
その身からすると少々野次馬気分もないではありません。が、私刑に近い今回のやり口には不気味さを感じております。
こんなやり口がまかり通るような環境には一刻も居たくないというのが、偽らざる心境です。

[842: 入居済みさん]

書き込みにも残っている通りに
昨年の７月に最初の指摘・・・もう１年以上ですよ！

そのころは車庫へ向かう敷地内の塀のわきにいつも駐車
そのためにマンション管理側が「駐車禁止」のポールや看板用意したのでしょう。
そのための経費は皆さんの管理費から捻出したわけです。
しかも景観悪くなった。

確かに黒ベンツだけではないが黒ベンツは目に余るほどの頻度で停めていた。
私の記憶では当初のその車体には傷らしきものは見当たらなかったけどね。

こういうことをしてる車には一部イタズラ好きな人から傷つけられるだろうという事は
想像してましたよ。
実際の犯人はベンツ男からなにが実害があったのかはわかりませんが。

３ヶ月くらい前の話
車庫入れの際、シャッター開くまで家族と話してたら、
１５ｍ位奥の車庫から車庫入れ済ませた男の人が睨みながら覗き込むような感じでこちらを見ながら通り過ぎました。
家族と「とても嫌な感じの人だね」と話しながら入口に向かって歩き、
先に車庫入れ済ませたその男の車見たらいつも路駐している黒いベンツでした。

その男から睨まれたとかいうのは私がこの掲示板で話すの初めてですが
やはり一事が万事、多くの人がそういう経験あるんだなと感じてます。

傷とかペンキなどの出来事はそういう迷惑駐車を続けてれば想像通りの結果としか思ってません。
車庫内で傷つけられたことを理由に挙げてましたが、その後の傷って同じ気持ちを持った複数犯という可能性もあると思います。

常用的な路駐がいる為にエントランスの前で
仕事上やむ得ない宅配車や郵便車が停めるところなく
具合の悪い家族の為や足の悪い親類の老人を乗り降りさせる際停めるところがなく
そのタイミングで通過しようとする車があれば事故になりかねないのです。

先に書き込んだ８２７が私ですが
面倒ですが番号付きでレスされたので

＞８２８　さんへ

あなたはこのことに関して迷惑を感じることのない生活スタイルなんだろうと思います

「迷惑はベンツだけではないですよね。」
→迷惑駐車の常用的にしてる人はみんな迷惑ですよ。しかし目に余るほど迷惑を繰り返してる人からやめてもらうが当然です。

「犯罪者より迷惑駐車する人の方がまだいい。」
→まだとかどっちがいいとか言ってるのではありません。
傷の犯人に関して捕まえなければいけないのはベンツの持ち主の問題であり、
他の住民にとっては常連路駐がなくなることが大事だと言ってるのです。

「犯人が捕まり謝罪を受ければ、迷惑駐車が無くなるはず。」
→捕まるまで路駐を許して、「いつもあの車が路駐して平気そうだから自分も平気」と思う人増えて良いんですか？

「827さんは黒ベンツさんを皆で悪く言いたいだけで、本当は迷惑駐車も気にしてないのでは？」
→どうして？私の文章読んで「本当は気にしてない」って？迷惑なことだから書き込む時間も面倒だけどこうして書き込んでるんですよ！

「イジメをする典型的パターンですね。 」
→意味の分からない論理です


念のため言いますが
路駐してる車にイタズラしていいとは思っていませんよ。
路駐繰り返し迷惑が度を過ぎればこういうことがあり得るという事です。
例え話になりますが
小さい子供への教育で人に対して優しくなれるようにと言いますが
変なおじさん・怪しいおじさんにはついて行かないように・・・という教育もしますよね？
世の中は聖人君子な人ばかりではなく、一部自分の手では負えない一部の変な人っているものです。
通り魔のようなそこから変な人から自己防衛することも必要なのです。
ようするに路駐は自分自身の為にやめましょう！

[843: 住民さんＡ]

842さんの例えは違う気がしますが、、、
迷惑が度を過ぎると何をしてもいいのですか？その基準はどこにあります？
私は路駐をあまり気にしていません。このサイトで書き込みをしてベンツオーナーだけ話のタネにしていませんか？
最近では白のセルシオをよく見ますが、話に入っていません、過剰なベンツ攻撃ではないでしょうか。
度が過ぎると思います。何をされてもいい一人ですか？
考え方を言ってしまえばきりが無くなります、なので法律が有るのです、それに触れているのは、ペンキの人です。
個人達で解決できないなら、第三者の判断が必要その結果法律になります。
自分自身の為に路駐はやめましょう？傷やペンキを付けられたくなかったらみたいな感じですか？
私刑が許される、認められてるマンションなんですか？それともペンキを付ける人を増やしたいのですか？

[844: 入居済みさん]

「迷惑が度を過ぎると何をしてもいいのですか？その基準はどこにあります？」

何をしてもいい・・・ってどこに言ってますか？

[845: 入居済みさん]

追伸
８４４ですが
８４３さんは私の８４２に聞いてるわけではないですよね？
だとしたら８４４は取り消します

私はベンツ以外のネタ書いてますよ
もっと為になる質問だったり、回答だったりね

ＭＢさんが出てきてからはしばらく静観してしたが

その話題ばかりで嫌になって歯止めがかからないかな、
とおもって書き込んだ次第です。その点では８４３さんも同じでしょう？

逆効果になりそうならまた静観します

[846: 入居済みさん]

でも、読み返してみたら私の文を抜きレスしてるので返答します

「自分自身の為に路駐はやめましょう？傷やペンキを付けられたくなかったらみたいな感じですか？」
→ 路駐の間のイタズラされるの防ぐために、そして路駐して迷惑かけないためにやめましょうと言ってますが・・・
間違ってますか？

「私刑が許される、認められてるマンションなんですか？それともペンキを付ける人を増やしたいのですか？」
→「私刑」って意味がよくわかりません。私の文章のどこに「ペンキを付ける人を増やしたい」と読み取れる書き込みがあるでしょうか？


「迷惑が度を過ぎると何をしてもいいのですか？その基準はどこにあります？」
…という質問でいきなり始まるように
相手が書いてないこと・思っていないこと・まして逆のこと
を想像で決めつけて、相手を悪い人扱いの言い方し、論理が外れていますよ。

[847: 入居済みさん]

と思ってましたがよく読み返したら
私の文章を抜きレスしてるのでコメント返します

「自分自身の為に路駐はやめましょう？傷やペンキを付けられたくなかったらみたいな感じですか？」
→路駐によって迷惑をかけないことに加えて、傷・ペンキのようないたずらを受けないためにも路駐しないほうが良いと言ってます。それは間違ってる意見でしょうか？


「私刑が許される、認められてるマンションなんですか？それともペンキを付ける人を増やしたいのですか？ 」
→「私刑」っていうのが意味がよくわかりませんが、私の文章でどこに「ペンキを付ける人を増やしたい」と思ってると感じられる文章があるでしょうか？


いきなり
→「迷惑が度を過ぎると何をしてもいいのですか？その基準はどこにあります？」
・・・と聞いてくるように、
相手が書いてないことなのに悪いこと書いてるかのように変なレスが始まるのは困りますね。

この話題に触れるとやはり疲れます。とにかく迷惑な駐車はやめてください。

[848: 入居済みさん]

８２７で８４２で、846=847です。
投稿したと思ったらエラー出たので、書き直したら連続投稿になってしまった。荒らしてるつもりでないのですいません。

[849: マンション住民さん]

№843の言ってるような気がする
文字は違えど内容は同等な
例え　丁寧語かタメぐちかの違いの様なかんじ
こういう事があり得ると言う事、なんてあっちゃいけないのにあっても良いかに読み取れる。
ペンキ塗る人が増やしたいとは言ってないが、ペンキ塗ってる人は俺、私、の行動が認められてると勘違いしてもおかしくない気もする。
日本語難しいですね。
多分私刑は、私が決めた裁きじゃないでしょうか？

[852: マンション住民さん]

目立つ態度はしていないですか？
ベンツが目立ちすぎただけで、ベンツが居なくられば、セルシオが目立つとか言い出しますよ。
結局ベンツもセルシオも同じでしょ。
理由はほかにあっただけでしょ。
路駐と性格は別物にしないとダメだって。
前に誰かが言ってた言いがかりなだけだよ。
でも850さんの多少の駐車はＯＫでしょには賛成です。

[853: 住民でない人さん]

ベンツ消えたね。駐車場内に停めてるのかな～？
いたずらされないといいね。
犯人が捕まれば解決しそうなのにね。
ベンツオーナーが泣き寝入りするようなかたちかぁ～。
態度の悪い人よりコソコソしてる人の方がやっぱり危ないんだと思った今日この頃でした。
　　　マンション付近の住民でした。

[855: 住民さんＡ]

修理から帰ってきたらどうなるかが楽しみですね。
駐車場内でまた傷つけられたら、路駐もはじまりですかねぇ。

[856: MB]

汗、汗、汗！二、三日、板読みしていなかったら、大変なコトになってた！ビックリ！！！
ペンキもあるが、ボディー側面の白い付着物の事を言っているのであれば、アレは錆び止めのための施しですよ。
お騒がせしてしまったようで、、、しばらくつまらない書き込みは、しないように考えていたんだが誤解があるようなので犯人の名誉の為にも、あの白い付着物は犯人のイタズラではなく、あくまで錆止め剤なのであしからず、、、
取り急ぎ

[857: 入居済みさん]

８２７＆８４２です（って書けば誰と判別できるかと）

ＭＢさんへ
その点はホッとしました。
目撃情報があったからペンキいたずらを本当かと思ってしまいましたが。
いろいろ読んでくれたと思うし
今までの路駐については言いたいこと全部言ったので、
これからは、迷惑を感じなければ、この件はなるべく見守ることにしたいと思ってます。

[858: 住民さんＥ]

なんだ、ばあちゃんの勘違いだってよー。
となりのトトロ、メイが池に落ちたと思われたシーンより。

でもよかったよかった。人の事を心配できるマンション住民に感動。857さんも良い人だったし。
それにかなりの人がＭＢさんを心配していたみたいだしよぉ～。
このまま皆仲良くできたら、俺は嬉しいし、住みやすくなると思うぜぇ～。
ワイルドだろぉ～。
857さんちょっと自己中の人だと思っていました、申し訳ありません。
きっとこのサイトで私の事をバカと言う人がいると思いますので、私はドロンさせていただきます。
書き込みはもうしません。

[859: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

851さん
多少の駐車でも寛容したらダメでしょ

[861: 匿名]

多少って範囲が人によって異なるかもしれないけど、
個人的には一時的な荷降ろしや送迎のためなら少しはいいと思う。

[865: MB]

今日、クルマが仮の修理で戻ってくる日なんだが、、、犯人が、謝罪しない訳だからどうしたものか、、、

クルマにカメラ仕掛けてバッチリ撮るか、、、

それとも、今、手元に有る過去の犯行動画をここにアップするか、、、

路駐は駐禁場所じゃあないからまぁ、保管としてはやっぱし車庫入れてえし、、、

[866: 匿名]

ＭＢさん
犯人の卑劣さに怒る気持はよくわかります。
先日、下の書き込みがありましたが、「名前もわかります」とまで偽装しようとしている。
なぜ偽装する必要があるのか。「真犯人」から目をそらすため。
こいつ、相当疑わしいと思いませんか。

＞８２２ by 　2012-07-23 22:51:46
＞ペンキの犯人見ました。マンション住民です。
＞名前も分かりますが、管理人に伝えた方が良いですかね？

[868: 住民さんＢ]

犯行動画をアップしても意味が有りません。警察に持っていくのが一番です。
ＭＢさんあなたにとってこの決断は大きく、大切な判断になると思います。
今まで書き込みには色々な人や、意見が寄せられてきました、少なからず、路駐をやめてほしいという意見も。
そして重要なのは、ＭＢさんの車を心配し、傷を付ける奴は許しがたいと言う人がいたという事です。
ＭＢさんの事を思ってくれた人が居るのに、ＭＢさんは路駐やめてと言う人の事を考えてあげない人なのかが分かってしまいますよ。
まずは車庫に入れ、今後どうするかを考えるのが、私が思う最善ではと思います。
今路駐をしたら、すぐに昔と同じ、それ以上の反発が起こります。きっと。

[869: 匿名]

なぜ車庫にとめると謝罪されないのかがわからない

自分勝手な迷惑路駐と謝罪の因果関係がわからない

迷惑路駐を続ければいずれ謝罪されると思っているのがわからない

犯人の見当がついていながらなぜ警察に走らないのかわからない

[870: 匿名]

目的と手段が一致してないですね。

[871: 匿名]

基本的に犯人はＭＢさんの事が気に入らないんだから車庫だろうが路駐だろうがチャンスがあれば構わずに傷付けるんじゃないかな？

[875: 匿名]

872の言ってることちょっと恐いね。
869さんは良いこと言ったと思うのが率直な気分。

[876: 住民さんＡ]

頭を使わないといけないのは納得です。
理由はどうでもいいですが、迷惑駐車をなくしてください。
869さんと875さん一緒の人では？
理由　当たり前の事を聞いてるだけなのに、良いと表現している事と。
内容では無く質問なのに賛同者がでるのがちょっと、、、
まー869さん以降の話はどうでもいいんですが、早く改善していただければ。

[877: 匿名]

　少し長いですが、問題が３つあると思うので認識してください。

日本は法治国家ですから、国民は法律という規則を守って生活する。
こんな基本は誰でも知っている・・・と思ってたら、知ってか知らずか守らない人がいる。いると困ったことが生じる。

１．ＭＢさんは駐車違反をしている認識が無い、あるいは薄いです。
以前、７８３の書き込みで駐禁の解説があったように、駐車禁止の標識が無くても駐車違反となる行為がある。「違法性が無い」どころではないのです。
これを学習してください、ＭＢさん。
法律は、守らないと迷惑する人が居て、共同生活に支障が出るからみんなで守るのです。自分だけの都合では社会で生きてはいけませんし、生きて行く資格が無いとも言います。
ベンツの路駐に迷惑を感じ不都合をこうむりながら生活していたひとがずいぶん居ることは、ここの書き込みでわかるでしょう。

２．二番目は、ＭＢさんが被害者になった違法行為があったこと。
ＭＢさんの車が誰かに故意に傷つけられたという事実は、器物損壊。他人の財産を奪うのと同じこと。
所有者が怒るのは当然で、こんな行為は卑劣なテロと同様で、正当化される道理が無い。所有者は加害者の証拠を持っていれば、告訴して弁償を求めることが可能。
テロを行なうのは、法律なんか関係ない、オレが罰してやる、そして姿は見せないという陰湿な無法者。法治国家に居てはいけない。
傷を付けたひと、この記事を見ているなら、被害者が求めているのだから、まずは出てきて謝罪しなさい。

この加害者に関連して陰険な愚か者が居ると思ったのは、８２２の書き込み。
「ペンキの犯人見ました。マンション住民です。名前も分かります・・・」だと。
「名前も分かる」の書き込みが無ければ、所有者が錆止めを塗っていたというのをいたずらと勘違いしたと考慮してやってもいい。
しかし、名前も分かると書き込んだからには勘違いでは有り得ない。なぜこんなウソを書いたのか。
この者はこう思ったと推定される
「ベンツに傷を付けたのもペンキでいたずらしたのも同じ人物だと思うだろう、それならペンキ犯の名前というのを書いてやれば傷のこともそいつのせいと思うだろう。」
だから、８２２のウソを書いた者はこの器物損壊の加害者---と断定できなくてもウソの書き込みをすることで加害者と等しい利益を得る者だ。

３．そして８２２の書き込みをした者は更に罪を犯した。名誉毀損である。
ペンキの犯人だとしてひとの名前を書き込んだ。
これは掲示板の利用規約違反だからすでに管理者に削除されたようだが、見られなくなっただけでデータは残っており証拠となる。該当する名前の複数の住人にはこの事実を通知する。もちろん管理組合にも。

軽率なことをしたものだ。名前を隠して投稿しても分かってしまうのを知らないのか。投稿者名に「働くママさん」を選択して女性にみせかけたって無意味だ。
ときどきテレビで学校の爆破予告をネットで書き込んだやつがすぐ捕まったようなニュースが流れる。犯罪となればネットの利用記録から発信元を割り出すことが許されるのだ。
この掲示板のそれぞれの記事がどの部屋から発信されたか、すぐにわかるのは言うまでもない。その捜査が可能だということだ、犯罪だから。

２と３の行為をした者に言う、出てきてまず謝りなさい。それとも告訴される心配を抱えて過ごすのか。

＞各位。長くなりました。無法者には毅然として対応すべきことをご理解ください。軽薄なチャチャを入れるなどは時間の無駄あるいは無法の助長になることを併せてご理解ください。

[878: 匿名]

875ですが876さん、ザンネンでした(笑) 信じようが信じまいがどっちでもいいですが迷惑駐車なくなって欲しいですね。

[881: マンション住民さん]

犯罪、、、難しいですよ。
1　迷惑駐車ですが、状況から迷惑駐車で引っ張る事が出来るのか？まず無理ですね。
駐車禁止場所でない為、車庫法で行くしかない、それには問題点が有ります。警察をどう動かすか！
毎日必ずならまだしも、決まっていないのがネックですし、警察に車庫法違反車両が有りますよと言っても動かないでしょう。それに被害届はどんな理由で誰の名前で届けますか？匿名は確か無理なはずだったと思います。

2　名誉棄損ですが、確か名前は完全ではなかったが、のっていました。ただ完全に特定ができません。
発信元が分かっても、被害者が出てこれない状況です。これも難しいです。


重要なのが日本が本当に法治国家なのかですね。見かけだけですね。
犯罪に大きいも小さいもないと言いますが、被害届などが無ければ、警察署員判断です。
法律に引っかかっても、裁きが無い方が多いのが現状です。
たかが国民の声です。
法律は使い方、状況と内容がもっとも重要で、そして法律を使うなら色々な事を知らないと、勝っていると思っても結果負ける事が多いです。
危険ですよ法律は、上げ足の取りあいですから。