有楽土地株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「センターフォート 住民板」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2012-10-23 18:52:48
 

ないようなので、作ってみました。

生活して、早いものでもう1カ月経とうとしています。
そろそろ、ここでの生活にも慣れてきて、気付いたことなどでてきたのでは?と思います。

情報交換、したいです。よろしくお願いします。


公式URL:http://www.toyoko497.com/

所在地:横浜市鶴見区駒岡4丁目1640番5他
交通:東急東横線「綱島」駅よりバス10分「駒岡」バス停下車徒歩3分
    JR京浜東北線「鶴見」駅よりバス20分「駒岡」バス停下車徒歩4分

売主:
有楽土地株式会社
東京急行電鉄株式会社
三交不動産株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社長谷工コーポレーション

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション

管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

[スレ作成日時]2009-10-26 18:27:34

現在の物件
センターフォート
センターフォート  [【先着順】]
センターフォート
 
所在地:神奈川県横浜市鶴見区駒岡4丁目1640番5他(地番)神奈川県横浜市鶴見区駒岡4丁目32-1(住居表示)
交通:東急東横線 「綱島」駅 バス10分 「駒岡」バス停から 徒歩3分
総戸数: 497戸

センターフォート 住民板

601: ??? 
[2012-05-09 01:35:29]
あなたのわがままで迷惑を被る人がいるのですよ。
それでも規約違反をしてまで吸い続けますか?
室内は認められているので、室内でタバコを吸われたらどうですか?
602: 匿名 
[2012-05-09 05:47:11]
室内で吸った煙が排気口からそのまま外に出る。
たいして変わらないが、規約ならしかたあるまい。
臭いのは変わらないが許せ。
603: 入居済みさん 
[2012-05-10 16:58:47]
595です

>596さん

コメント有難うございます。

試してみようと思います。
でもシャープペンシルあったけど最近鉛筆使ってないな。。。
604: マンション住民さん 
[2012-05-11 20:23:46]
今日も見た方多いでしょうが
センターフォートメインエントランス前に原付が違法駐輪。
管理人さんが付けた駐輪禁止の警告が貼られて。

毎日のように貼ってる。
この経費、管理人の作業費用、用紙の費用、
すべて住人の管理費から出ている。
一ヶ月でいくら?一年ではいくら?

住人の費用負担はかまわず、せっせと駐輪禁止の紙を貼りつづける管理者。
紙を貼られてもそれだけのこととなめきって違法をつづける
いつまでつづくか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
619: マンション住民さん 
[2012-05-15 23:46:18]
最新理事会報告から
「玄関前の駐車バイクについて
 警告文の貼付け等を検討することとした」

【一部テキストを削除しました。管理担当】
620: 住民さんA 
[2012-05-15 23:57:31]
誰か、100均のワイヤーロックでも
してやれば、多少は反省するだろう。
625: マンション住民さん 
[2012-05-18 00:56:00]
まーまー。
相手も同じ区分所有者としている訳だから
血の気の多い迷惑者に恨まれ、事件にでも
なったら、皆、事故マンションとなって
災難でっせ。
管理組合の理事が大胆にやればいいんだけ
どね。理事会で、更に荒治療を決めていた
だくことを願います。
車やバイクに危害を加えるのも、悲しいかな
見つかったら犯罪なので、正攻法を
強く支持しますわ。
628: 入居済みさん 
[2012-05-18 16:53:45]
 マンションにはいろんな人が住んでると思います。ひとつ注意すれば他にも沢山注意しなければいけません、
みなさんが怒っている事はそんなに大事なことですか?  そしてみなさんはそんなに完璧な人ですか?
例えば警告バイクですが、もし仲の良い家族がしていたら、そんなに気にならないんでは?
私はマンション住民内でのトラブルやもめ事は面倒くさいです。私自信適当な人間だから住んでいる場所のグレーゾーンやまーいっかって事は多いほうがいいのですが、みなさんは厳しい環境がいいのですか?
人が人を注意すれば人は人のあらを探し始めますよきっと。
630: 匿名 
[2012-05-18 20:40:56]
同感です!
631: マンション住民さん 
[2012-05-18 21:23:17]
私も駐車に関して特に気になりません。
うちも廊下に三輪車や傘を置くこともあるし。
あんまり厳しいのも、考えものです。
住民間の不信感が強くなって住みにくくなりますよ。
632: 匿名 
[2012-05-18 21:46:22]
路駐が無い方が住みやすいでしょ!
633: 匿名 
[2012-05-18 22:31:44]
小用があって駐車するなら仕方ないと思いますけど、毎日ってのはモラルの欠如なだけですよ。

バルコニーの喫煙も路駐も洗濯物も共用部の私物についても、他人に迷惑をかけてはいけないのではないですか?

厳しいのも考え物ですけど、ラフなのも問題ありますよね。

629さんの文章は正直、読みづらいです。
相手を責める前に、自分も省みたらどうでしょうか?
634: №628 
[2012-05-19 09:08:50]
628です 確かに人に迷惑をかけるのは良くないことだと思います。ただ迷惑の度合いは人それぞれ違いがあり、極めて難しいことですよね。例えば玄関の開け閉め、駐車場前の鉄扉、ドアの開け閉めでもうるさいと思う人もいると思います。
約500世帯が住んでるマンションです、我慢が付き物です。 それがマンションだと思いますよ。
633さんの言っている事は間違っていません! ただ完全になくす事は無理だと思います、煙草に関しては値段が上がり、以前より喫煙する人がいなくなっただけでもありがたいと思います。路駐もマンションから出られなくなる所じゃないだけ良かったです。
私はそれより、ゴミ捨て場の鍵の開け閉めがめんどくさいです・・・小さい事ですがなんとか・・・
 もっとそれより、この辺でいいお店知らないですか? 美容院でもラーメン屋でもなんでも結構なのでよろしければ教えてください。 
 私は1つ隠れたお店を知っています。隠れてないかもしれないですが、つるみ園芸をイオン方向に進み一つ目の十字路を左に曲がり、少し歩くと右側にケーキやクッキーを売っている卸業者さんがあります、そこが私の知っているお店です。 
635: 格闘家 
[2012-05-19 12:22:46]
>>628さんの仰る事はよく分かります
住民が皆 些細な事に目くじらたててギスギスした生活は誰だって望んではいないでしょう
しかし・・・そのスタンスではバイクの路駐なんかすぐに増えてしまいそうです
こんな駅から遠い不便なマンションですから 必ず真似をする連中が出てきますし いずれ子供達も成長して免許を取ります
スクーターなんか安くて4万円位で購入出来ますし1度手にしたら その利便性からなかなか手放しません
駐輪場を増設してる?との事ですが 500世帯をナメてはいけません
原付の路駐くらい大目に見よう、、などと暗黙のルールが格率してしまったら 小汚いマンションになっていってしまいそうです。
636: №628 
[2012-05-19 12:54:57]
格闘家さん・・・路駐なくならないですよ・・・たとえ誰かが直接注意・警告してもその時だけ、時が経てばまた違う人がします、500世帯ナメて無いですよ、むしろ脅威だと思っているぐらいです。だから我慢・・・
500世帯の路駐みてみたいじゃないですか? 結構面白いと思いますよ!
今の子供たちが免許をとり原付を勝ったら路駐を心配するより事故を心配します・・・
うちの子供もいつかそんな日がくるとは思いたくありませんが、その時はお手柔らかにお願いいたします。
   服はボロでも心は錦いつか本気で言ってみたいです。
637: マンション住民さん 
[2012-05-19 13:43:17]
ダメだこりゃ!
638: マンション住民さん 
[2012-05-19 14:12:48]
私は良いと思います!628さんの伝えたいことはきっと小さなことで腹立てるなってことでは?
639: 入居済みさん 
[2012-05-19 14:34:45]
直接注意できないならがまんしろ。
管理組合やら人の力を頼るな。
いくら愚痴っても名前お出してまで協力してくれる人は極わずか。
500世帯の半分以下多数決主義の日本ではそれを負けと言う。
628さんいい商売見つけたね500台の駐輪所俺も乗っけてよ。
格闘家さんあなたの力はたかが500分の1だよ。名前が強そうだから平気そうですし頑張ってください。
645: 匿名 
[2012-05-20 06:38:40]
また出てきた639。
悪魔の囁き。

規約やマナー集に定められているのだから、規約違反については是正していくのが正常な流れ。
黙認していたら、蔓延するよ。

後は、住民のモラル次第だよね。

規約違反は無くならないのかもしれないけど、目につくものについては管理組合を始めとして注意・警告していく姿勢は大事ですね。
646: 匿名 
[2012-05-20 10:17:11]
今日、ベンツの横を通りかかったけど、線傷凄いね…路駐常連のヴィッツと原付もいないみたいだったけど、同様の被害を受けて移動させたのかな?

停める方が悪いのは当たり前だけど…悪戯も良くないよね。
647: 入居済みさん 
[2012-05-20 11:18:20]
ベンツの人かわいそうだな。
隠れてコソコソ傷を付ける最低だな。
ここで路駐の悪口ばっか言ってる奴のせいで、普段気にしてなかった奴が気にし始めてやった可能性あり。
コソコソ悪口言ってる奴の可能性もあり。
モラルやマナーとかかっこいい事言ってるけど、犯罪をあおってるんじゃないの。
路駐をなくせとかいう前に、犯罪を犯す奴をなくせとか言えよ。
どうせ路駐してる奴が悪いとか思ってるだろうけどな。
648: 入居予定さん 
[2012-05-20 18:57:47]
ベンツは誰かに傷をつけられたんですか?
650: 匿名 
[2012-05-21 08:54:58]
私もです。
651: 入居済みさん 
[2012-05-21 09:21:27]
白髪のおじさんが傷つけるのを見た時注意してないなら、ここに書き込むのはやめよう。
白髪のおじさんは沢山いるから、やってない人まで疑われます。
652: 匿名 
[2012-05-21 09:39:58]
見たなら注意しなよ。
653: 入居済みさん 
[2012-05-21 10:43:31]
直接注意はなかなかできる事でもないと思います。
注意した時、注意した後、なにを言われるか、何をされるかわからないから。
けして弱いわけではない、強くもないけど、自分や家族を守る手段です。
でもこのマンションには強い人たちが居るのにな!
ああしろこうしろと言う奴! なんでそういう奴が見てないかね。
654: 匿名 
[2012-05-21 11:19:00]
確かにね。

無用に首を突っ込んでも良い事は無いから、気持ちは分かる。

655: 住民さんA 
[2012-05-21 22:21:17]
確かにあの高校生だったら、何されるかわからない。
656: 入居済みさん 
[2012-05-22 09:50:08]
今の若い子は何をするかわからない。
少しでも気に入らない事があると弱い者に当たる。
子供達が被害者になりかねない。

657: 匿名 
[2012-05-22 17:48:57]
あのじいさんにも注意したら何されるかわからないからな。
658: 入居済みさん 
[2012-05-22 18:42:52]
657さんはいいんです。あなたはきっと路駐をなくせとか言ってる人ではないですよね。
659: マンション住民さん 
[2012-05-22 18:44:27]
628さん

私が気になっているのは埼玉や?さんです。最近改装したみたいなのですが
何代か続いている店主さんらしく天ぷらが美味しいといううわさをネットでみました。こどもがいるので迷惑になるかと思って行けていないのですが今一番きになっています。
場所は 駒岡交差点?のところです。
660: 628 
[2012-05-23 10:14:56]
659さんありがとうございます。ポプラの前ですか?
もしそこなら私も気になっています。たしかに子供が居ると気がひけますよね・・・
行ったことがある人が居ましたら、どんな雰囲気か教えてください。
よろしくお願いします。
661: 匿名 
[2012-05-24 14:13:02]
H棟3F4F5F辺りでベランダ喫煙してる人が居ます。
煙たくて困っていますが、住居の特定ができないため注意できません。
もし目撃した方がいらっしゃいましたら教えてください。
662: マンション住民さん 
[2012-05-24 15:08:00]
どこの部屋か聞くんだったら、自分の部屋を教えてください。
それに特定者を書き込むのはどうかと思います。
外で見張って居れば分かりますよきっと。
663: 匿名 
[2012-05-24 15:18:48]
過去にF棟の7階のある部屋からバルコニー喫煙の目撃情報が相次ぎました。
外から見れば、どの部屋で吸っているのか分かると思いますよ。
見えないように隠れて吸っていると見えるか分からないですけどね。
664: マンション住民さん 
[2012-05-24 21:59:50]
規約違反を見かけたら、証拠写真を撮っておきましょうね。
駐車している車に傷をつけている人を見かけた場合は警察に通報しましょう。これは犯罪なので。
665: マンション住民さん 
[2012-05-25 08:16:02]
場合によっては盗撮になる。犯罪をあおってる。
668: マンション住民さん 
[2012-05-25 18:12:38]
660さん

改装後に一度行きました。
居酒屋さんなので小さなお子さんがいる家族には向いてないと思います。
席数が少なく回転が悪い為いつも満席と思われます。

価格・ボリューム・味で秀でる面はありませんでした。
期待しすぎていたせいもあるかも知れませんが・・・。

ちなみに私のおすすめは埼玉や向かい、ポプラの横にある「F」です。
価格は安くないですが、味とボリュームがあります。
こちらも席数が少ないのであたりはずれがありますが、
少なければお子さん連れもありかと思います。

量が多いので食べれなければ残りを持ち帰ることも可能です。

興味があったら行ってみてください。

669: マンション住民さん 
[2012-05-28 02:44:35]
以前管理組合の理事をやっていました。
その時もいろいろな問題がありましたが、結局当たり障りのない解決しかできなかったように感じています。
理由は3つあったと私は考えています。

1 理事会出席者に女性が少ない。 
  平日昼間、主に勤めに出ている男性が休日に集まってもいまいち当事者感が足りなくて具体的な解決に結びつきにくい。
  日ごろマンションで多くの時間を過ごしている主婦を中心とした女性の意見を集約することが問題解決にとても大切だと
  思います。(ちなみに私は男性です。)

2 管理会社の微妙な立場。
  理事会にはに管理会社の担当者が1~2名出席しますが議題内容によっては住民側と微妙に立場が異なります。
  例えば住民同士の争いに発展する可能性のある問題にはきわめて消極的な対応となります。
  又、管理会社の負担が増えるようなことは極力回避する傾向にあります。これもしょうがないことかもしれませんが、
  理事会をあまりギスギスした雰囲気にしたくないということもあり適当なところで解決を先延ばしたり、
  折中案的に終わらせることが多かったです。これも女性を多く入れることにより改善すると私は思います。

3 理事会以外に住民の意見をつなげる(交換する)場所がない。
  この掲示板のような場を素敵ネットでもはじめられるとよいと思っています。本掲示板は管理者の方のご苦労によって
  とても有意義に活用されていますが住民以外の方も参加できる点が若干疑問に思われるところです。
  全戸で素敵ネットへのアクセスが可能なわけですから日ごろの問題点などを話し合える専用コミュニティがあると
  いいと思います。同時に理事会の内容をもっと詳しくオープンに開示したほうがいいと思います。


ちなみに自治会というのが発足されるというのをずいぶん前に聞きましたがどなたかご存知の方はいらっしゃいますか?

  
  
670: 匿名 
[2012-05-29 22:35:14]
またバルコニーでタバコ吸ってやがる…外から丸見えだ…

【一部テキストを削除しました。管理担当】
673: 匿名 
[2012-05-30 11:25:22]
672 管理ポストに投函しときました。

マナー集配ってたけど、書かれてある決まりくらいは守ってもらいたいわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
674: マンション住民さん 
[2012-06-03 00:21:22]
バルコニーでの喫煙は明確な使用規則違反です。
ですので、目撃したひとはそれを管理組合に通知し、管理組合は喫煙者にやめるようにさせなければなりません。
目撃したひとは、具体的な部屋番号と日時を伝えてください。被害のことは不要です、規則違反それだけで充分だから。
1年も2年も放っておいてはだめです。長期間放置しておいて今更なにを、ということになりますから。

管理組合は、一般的な禁煙の広報だけするのではなく、具体的な違反の通知を受けたなら、その違反にすぐに対処すべきです。まずは管理組合名で喫煙者に文書で警告することぐらい、簡単なこと。
それを管理組合が行なったのちも違反がつづくなら、写真を撮って再び管理組合に実態を通知し、処置を依頼することです。

管理人さんは個別の問題に対応しませんから、管理組合に通知すること、これを間違えないように。
676: 働くママさん 
[2012-06-03 21:44:01]
監視及び警備お疲れさまです!!
680: マンション住民さん 
[2012-06-04 10:17:35]
バルコニーの窓を開けて、窓のぎりぎり外に向かって煙を吐く、これどう?
臭いは変わらない、でも部屋の中、セーフ?
683: マンション住民さん 
[2012-06-04 21:50:45]
邪魔にならないものだったら廊下にものを置いてもOKという理解で大丈夫でしょうか?
傘立て、三輪車、ベビーカーなど。
勝手に写真を撮られても嫌なので。
684: マンション住民さん 
[2012-06-05 00:22:47]
共用部分に、三輪車や自転車、ベビーカーはいかんでしょう。写真掲載されますよ?
685: マンション住民さん 
[2012-06-05 06:35:37]
680 直で煙が流れて行くのだから、アウトでしょ。吸うなら規約を守り、他人に迷惑を掛けない範囲で喫煙しましょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
686: マンション住民さん 
[2012-06-05 12:53:24]
680の意見はセーフです。煙は出て行くけど、バルコニーでの喫煙ではないから。
ルールやマナーの意味を何人の人が理解してるんだろうね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
687: マンション住民さん 
[2012-06-05 17:29:47]
玄関の共用部に物を置くと皆さんに迷惑掛かりますか?
通路を歩く時によけなければいけないのはNGだと思いますが、それ以外ならOKだと思います。
基本みなさん人には厳しい気がします。
最後に皆さんにお聞きしたいのですが、ここに書き込んで本当に改善されると思ってないですよね?
私は暇つぶし程度に書き込んでいますが!
688: マンション住民さん 
[2012-06-05 21:46:30]
687さんの基準はわかりやすいですね。
傘立てはいいけど、三輪車はダメって言われると、基準が曖昧になりますからね。
じゃあ、自転車は?って言う人も出てくるかもしれませんが、自転車は駐輪場がありますから、そっちに置きましょう。
689: 匿名 
[2012-06-05 22:09:39]
あまりにもレベルが低すぎます。
690: 匿名 
[2012-06-06 00:05:25]
ダメなものはダメです。
決まりは決まりなんです。自分の基準で邪魔になってないからなんて関係ないです。
それでOKなら、規約なんて必要無いでしょう。
バルコニーでの喫煙も規約では禁止です。
違法駐車も禁止です。
それと同じ様に、玄関先に物を置くのも禁止なんです。
きちんと守っている人から見れば、同等の規約違反でしかありません。
691: 住民さんA 
[2012-06-06 00:21:28]
共用部分、特に廊下は景観を損ねるから
ダメです。
前のマンションで、爺が自慢の盆栽並べて
下げさせるのに、大変でした。
そのうち、色々置きだすよ。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200605/24/51/e0073751_2158345.jpg
692: 匿名 
[2012-06-06 00:30:50]
誰か1人がやっていると、あの家がやってるからウチもやっていいよね。ってなる。それが連鎖してみんなが同じ様にやる。結果的にモラルの無いマンションになり、結果資産価値が下がる。


いい加減気付いて下さーい。
693: マンション住民さん 
[2012-06-06 08:14:02]
がんばれ規則ヤロー(笑)
694: 匿名 
[2012-06-06 08:25:04]
自分の手で自身の財産の資産価値を下げている事に気付かないなんて、ただの愚か者でしかありませんよ。
自ら規約を破り、それを指摘されると逆ギレ…
まるで校則違反をして注意された中高生の態度と同じですね。
696: マンション住民さん 
[2012-06-06 12:48:24]
もっと価値が下がる前に出ていくしかない。
人は思どうりに動いてはくれません。
だから自分が行動するしかない。
住む前から分かっていたはず、500世帯のマンション、契約違反をする人が必ずいると。世間を知ってる大人なら!
逆ギレ中高生をバカにした発言ですね、直接逆ギレさえできず、すべて自分が正しいと思ってる大人よりましでは?
モラルやマナーを人に押し付けるのはどうかと思います。
697: マンション住民さん 
[2012-06-06 13:04:46]
しょせん自分の事しか考えてない人。それが普通の人!ならば自分の家の周りぐらいは自分で解決するのが理想。
物が邪魔とか煙がヤダとか思う人が近隣に注意する、嫌と思う人が多ければ多いほど煙を出す家、物を置く家に近くなる。
嫌と思う人達が集まり行動する。ただし自分の家から離れていて関係がない家はスルー。何が何でも直せと思う人達が多ければスルーされる家はない。そんな家があった場合はその規則が本当に重要と思ってる人が少ないと言う事実。
この方法でマンション住民の気持ちなども分かる。
698: 匿名 
[2012-06-06 14:18:52]
このマンション…終わってますね……(笑)
699: 匿名 
[2012-06-06 15:11:54]
一部の身勝手な人はいるけど、全体的には住みやすい良いマンションですよ
700: 匿名 
[2012-06-06 15:16:52]
一部の方へ、規約くらいは守りましょうよ。

マナー集も配られているはずだし、更に、規約違反をしている家には紙が投函されているはずだし。

701: マンション住民さん 
[2012-06-06 15:40:40]
終わってますよ。このサイトに愚痴を言ってるんだもん。
住んでない方達にはそう思われても仕方ない。
マンション外の方達の評価を落としているのは愚痴を言ってる人達かな?
702: 匿名 
[2012-06-06 16:00:49]
うわぁ。おかしな住人がたくさん住んでるマンションですね~。
もちろん資産価値は、このサイトの書き込みでどうこうなるとは思いませんが、仮に中古を検討している人がいた場合は、この様なサイトには目を通す確率が高いと思いますよ。
そこにおかしな書き込みがあれば、やめておこうと思うのは当たり前の事です。
そこら辺は理解して規約を守らなくても良いとか書いてるのでしょうかねぇ?
703: マンション住民さん 
[2012-06-06 16:31:37]
みんな偽善者。
704: 5297 
[2012-06-06 17:02:54]
すごい難しい事を話してますね。規約と書いてありましたが約束という意味です、結構曖昧な決まり事裁判になった場合は、
マンション側が勝てる書類はあるんでしょうか?
もし住んだ後に決めた事だと、あくまでマナー的な事になりますね。マナーになってしまうと改善は見込めないですよ。
どちらでもない場合はモラル=道徳。答えはありません。ちなみに私が思う道徳は共に生きる為の常識。
互いの話し合いが必要ですねきっと。
マンションに人が住む前に書類化したもの、住居人のサインがあるなら。やめさせられますよ裁判で。
本当にそれが色んな意味で正解なら。
705: 匿名 
[2012-06-06 17:38:16]
では、このマンションにはモラルのない非常識な住人が多いという結論ですね。
706: 匿名 
[2012-06-06 18:40:18]
重要事項説明書に規約が書いてあった気がします。

重要事項説明書はどの家庭にも行き渡っているはずです。

確かに私物があると見映えは良くないですね…
707: 5297 
[2012-06-06 19:34:37]
常識か非常識かはどこで決めるかです。多数決が前提です。 立場、状況、内容、条件が重要になります。
例えば、バルコニーでの喫煙は、前に一軒家に住んでた人からすれば常識かもしれません。
また前に住んでたマンションの契約で喫煙がダメと書かされた人もそれが常識です。
お互いが納得するには、今状況をもう一度確かめる必要があると思います。
契約内容を。
708: マンション住民さん 
[2012-06-07 08:29:22]
喫煙は重要事項に書いてない喫煙許されてる。喫煙者が常識。ダメと言ってる人がおかしい。わがまま
709: 5297 
[2012-06-07 12:55:13]
バルコニーでの喫煙問題は常識か非常識かが問題ではなく、困ってる人が居る事が問題と思います。
喫煙している人にしっかりとした態度と言葉でお願いをするしかありません。
また喫煙している人は大人です、子供の事を考えてあげなければなりません。
強い者が弱い者を助ける気持ちが必要な気がします。
ただ契約が成立してもいないのに、喫煙者をこのサイトで悪者扱いしていたのはかなりお願いする側が、お願いをするにあたり不利になってしまった気がします。
喫煙者は同じ喫煙者でも、公園に行き暗い中一人で喫煙している方も居る事実も考えてください。

備考 この話は入居時の重要事項に記載されていないが前提です。ルールーとしては、個人対マンション、個人対個人の話し合いが有り、お互いが納得した時にできる約束としています。一方的なマナーやルールーはあり得ないという事です。
 マナー 思いやる気持ち=状況によって変わるもの。 
 ルールー まもれないものはその場に居てはいけない決まり。
710: 匿名 
[2012-06-07 19:50:19]
ルールーではない。ルールである。
711: 匿名 
[2012-06-07 20:40:59]
まぁまぁ。
そこはいいじゃないかw
712: 5297 
[2012-06-07 21:02:16]
ルールーではないですね。間違えてしまいました。すみません。
713: 匿名 
[2012-06-07 21:14:53]
マナー集にもあるけど、バルコニーでの喫煙は使用規則で禁止されているよ!

使用規則に反しての喫煙は褒められたものではないね!
714: 匿名 
[2012-06-07 22:11:04]
マンションの価値を下げるのがそんなに楽しいですか?
715: 匿名 
[2012-06-07 23:45:31]
規約=約束か~。

小さい頃から、親にも先生にも約束は守るものだって教わって大きくなってきたんだけどなぁ。

みんなは違うの???
717: 5297 
[2012-06-08 08:42:04]
715さん私も約束は守るものと教わリました。
使用規則で禁止されているなら、喫煙はNGですね。民事的に見るとやはりサインが有るかないかが重要だと思います。
715さんの言うとおりルールになったのなら!書類に使用規則が書かれているなら、マンションを売る側がお客様に使用規則を読み納得したことをサインさせるなどの行動が必要。その時初めてルールになり、守れない人はマンションを買えない事になるのです。 サインをしていたら、ルールを守る事を認めた事になりどうしても守れなければ出ていくしかありません。
正しい事、間違った事を指摘したり、されたりは本当に難しいです。最後は書類=証拠になってしまいます。
私はバルコニーでの喫煙はどちらでもいいと考えていますが、書類の有無関係なく、せめてマンションの子供達の事は考えてあげたいと思います。
718: 匿名 
[2012-06-08 12:30:23]
結局裁判ならどっちが勝つんだ?
719: 匿名 
[2012-06-09 07:47:10]
喫煙者も毅然とした態度が必要です。
721: 5297 
[2012-06-09 12:57:38]
毅然、何事にも動じない強い意志ということですか?今のままで良いと言うことですか?
裁判で勝つのはやはり状況によりますので、なんとも言えません。
喫煙者が今の状況で毅然とした態度をとってしまうなら、非喫煙者は管理規約改正案をとればいいのです、住居者全員が管理組合員ですので、新たに規約を作ることも可能です。理由としては火災などの名目で。
マンションの4分の3同意がたしか必要だったと思いますが、やってできない数字ではないと思います。
知らない人が多い方がマンション生活は楽だと思いましたが、毅然と言う言葉に反応してしまいました。
やはり子供という言葉が出てくると、今まで以上に考えなくてはいけないと思いました。
ただ喫煙者の方が忘れると大変な事になってしまうのが、今の日本ですよ。
喫煙者が減り、喫煙者の歩き煙草で子供がけがをする、そんな状況が現実にあるから檻みたいな中で吸う事になってしまった。
自分の首をあまりしめる事になる発言・行動は注意です。喫煙者の一人として伝えたい事でした。
725: 匿名 
[2012-06-09 14:16:01]
5297さんのように喫煙者でありながら、まわりを考えられる力があれば、こんな規約で定められている事で揉める必要は無いはず。

納得いかないなら、入居する資格がなかったはずだし、それでも規約違反の場所で吸いたいなら規約を変えてみたらどうかな?
726: 5297 
[2012-06-09 15:21:58]
725さんありがとうございます、ただ私が考えているのは子供と自分の事だけです、ごめんなさい。
布団や衣類については考えていないです。
荒らしについては私が文を見直さなかった事が原因です。今後も間違えなどがあると思いますが寛大な心でお願いいたします。
727: 住民さんA 
[2012-06-13 20:55:44]
きょう2時のシャトルバスに乗ろうと子供と玄関に行ったら、ロビーに警察官が来ていました。管理人さんと警察官が立ってソファーには男の人がひとりで何かがなりたてていました。駐車という言葉がきこえたので、車のことでもめて管理人さんが警察を呼んだのではないでしょうか。マンションまわりの駐車違反がなくなるといいですけど。
728: 働くママさん 
[2012-06-13 23:27:27]
そうですね。
路駐禁止の貼り紙が無くなるマンションになると
いいですなね。
731: 住民さんA 
[2012-06-15 22:40:27]
今日もタバコ臭い。バルコニー喫煙は禁止!!!
まあ今日でどこのどアホがすってるか突き止めたけどね。G棟4階!

ごみ収集所に喫煙所を作るのはどうかな? 匂いはゴミとあんまり変わらんしww
火事だけは気をつけてくれれば、みんな平和。
735: マンション住民さん 
[2012-06-18 16:07:42]
毎年のことですがあついです・・みなさんのうちはもうエアコン作動していますか?
うちは今日負けてつけてしまいました。

窓開けると風とおりますか*?ちなみにE棟です。
少しでも涼しくなる方法取られている方なにかあったら教えてください。
736: 入居済みさん 
[2012-06-18 22:28:47]
735さんリビングのまどと他の部屋の窓あけると部屋から部屋まで空気が抜けるので普通に窓をあけるよりは効果的だと思いますよ。ちなみにエアコンの効率的な使い方として引き出しやウォークインの扉などをあけるとそのなかにある熱もひえるので効率よく冷えるというのをテレビでみたことがあります。単純ですいません、、、ご参考までにどうぞ
737: マンション住民さん 
[2012-06-19 08:03:46]
平和なネタだ。
736さんと同様に全ての戸を開け、廊下に置いたサーキュレーターを回すと風の流れができ、涼しくなります。
ポイントは自然の風の流れに、扇風機で加速をつけるよう向きを揃えると、いいみたい。
738: 735です 
[2012-06-19 13:54:56]
736さん 
ありがとうございます。
引き出しやウォークインの扉などをあける ということは全く知らなかったです!!逆にエアコンをつけるときは色々
閉めていました。少しでも面積を狭くしようと!!今年からやってみます。リビングだけではなくて部屋のまどもあけると
風の通りがよくなるのですね。ちなみに玄関はあけたら虫入ってきますよね><

737さん
ありがとうございます。
サーキュレーター!
成るほど!!実家で使っていました。ちょっと存在を忘れていました。早速購入してみたいとおもいます。

夜 廊下側の寝室で寝ているのですがなかなか風が通らない時がありましたが効果ありそうですね!

755: 管理担当 
[2012-06-23 22:46:49]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。
756: 契約済みさん 
[2012-07-03 13:35:59]
書き込み減ったね。
757: 匿名 
[2012-07-08 18:39:15]
先ほど、エントランス付近で警察官と口論する住民の男性を見ました。頻繁に見る黒色ベンツの所有者だと思われますが、いい年齢のオヤジがゴネクリまわっていました。このような程度の低い方がセンターフォートの住民としていることは、残念です。なお、現在もまだ迷惑駐車中です。警察にはもっと頑張ってもらいたいです。
759: 匿名 
[2012-07-11 12:14:07]
ベンツの人が***だったらよかったのに、ただのいい年した世間知らずだから、マンションから追い出せない。
760: 匿名 
[2012-07-11 15:09:53]
管理担当にお聞きしたい事があります。日曜日の口論、路上駐車により警察沙汰を起こし、住民に恐怖、または迷惑をかけている住民を追い出す事は不可能な事なのか?
761: 匿名 
[2012-07-12 14:43:03]
↑管理担当?
マンションの管理者ならここで回答するはずないし、
掲示板の管理者ならそんなこと聞かれても関係ないでしょう。
ま、本題のベンツの困ったオジサンに退去してもらう方法があったらいいなーと思うのは同感です。
762: 住民さんA 
[2012-07-13 00:02:27]
はじめまして。黒い車に乗っています。保管に困っています。借りている○○○の駐車スペースに入庫するとどこから-侵入するのか文字または四書かれてしまいます。監視カメラの前でないと安心して駐車ができません。いたずらに傷をつけられた回数が30数回、被害金価格、なんと一千万円を越えてしまいました。もうノイローゼです。何かよい知恵はありませんか。助けてください皆様には本当にご迷惑をおかけしてもうしわけありません。心よりお詫び申しあげます。
763: 住民さんA 
[2012-07-13 00:48:28]
追伸です。世間知らずのただのオヤジです。しかし、このマンションの事は 沢山勉強しました。裏 表
なんでも質問下さい。解らぬ事は皆様と共に学んでいきたいと願っています。ちなみに理事会をWebでリアル配信するように管理組合にプッシュしています。何卒ご協力を、、、
764: 住民さんB 
[2012-07-13 07:56:26]
どうして文字または四書かれてしまうのでしょうか?
どうしていたずらにキズを付けられてしまうのでしょうか?
黒い車を所有している人は皆、いたずらに不安を煽られているのでしょうか?

原因は必ずあると思います。よく考えてください。監視カメラがないと不安!?
我々はその不安解消の為に非常に迷惑を受けています。

いたずらが改善しないのであれば警察に相談しましょう。
あまりにもひどいならば部損で被害届けを出されては如何ですか?

765: 主婦さん 
[2012-07-13 08:21:54]
762は釣りでしょう( ̄^ ̄)ゞ
そんなに心配ならドライブレコーダーかビデオカメラをセットしたら?
766: S字のバイク乗り 
[2012-07-13 10:32:38]
以前黒い車のオーナーにすごい態度で文句を言われました。
本当に路駐だけが原因でいたずらをされたのか考えるべきだと思います。
裏、表のお話が出てくるのであれば聞かれたいのは裏のお話なんでしょうが、
今の時代不良の方達程謙虚な人はいないですよ。暴対法がうるさくなったから。
今度見かけたらお聞きしたい事があるので、お声をかけさせていただきます。
S字のバイク乗りでした。
767: 匿名 
[2012-07-13 15:14:14]
むしろ路駐しなくなるなら。警察に被害届を出してください。
あと道路を猛スピードで走るのはやめていただきたいです。
マンション住民や近所の方々が危険ですので。
768: 匿名 
[2012-07-14 07:19:08]
四ってなにか意味あるのですか?
769: 格闘家 
[2012-07-14 08:27:41]
文字または四書かれる?

意味がわからん!
大丈夫か?
770: マンション住民さん 
[2012-07-14 18:36:34]
くだらないからここで話のやめたら?このマンションで中古を検討してる人いたらここ覗くよ。入居してない人から見たら、全員こんなアホばかりなのかと敬遠するよ。普通に理事会で話してもらうようにしなよ。外に見せる話じゃない。
771: 匿名 
[2012-07-14 19:08:07]
やだ
774: マンション住民さん 
[2012-07-15 12:45:02]
770です。ベンツの人ではないです。ここに書くのもこれが2回目。あの路駐ベンツオーナーに良い気がしないのは僕も同じだけど、ここに同じように文句を言っている方達が一団となって本人にいうわけでもなく、ただ外の人も見れるこの掲示板で苦情をたれながす行為が非生産的と思うので言いました。今後は僕はもう書き込みませんのでお好きになさってください。
775: マンション住民さん 
[2012-07-15 19:56:09]
普通に考えたら、黒いベンツと言えば893ですよね。これで1年以上も問題のあるマンションなら誰も買いたくないですよね。
774さんのおっしゃる通りで、ここでだけかきこしているだけの行為は、本気ではなく、且つ、このマンションの価値を落とすことに気づかない人々なのですか????
なぜ、この処、ポリスの登場が頻繁なのか考えていらっいますか?
事は煮詰まりつつあるのではないでしょうか?
それと同様に、子供の躾が行きと届いていない事の解決も考えましょうヨ
778: MB 
[2012-07-17 07:48:14]
カキコに問題が有るのか?投稿されないのでネーム替えてみた。前に駐車理由についてアレコレ言い訳をしたが、わたし
が車を駐車するにあたり全く違法性がないのはお判りか?再三の110番通報をされても1度も違反を問われたことはないよ。一度、ゴミ置き場の扉ちかくに置いてゴミ収集車に迷惑をかけ事はあるが、、、。黒いベンツは893だとか、ベランダでタバコを吸うやつがいるとか、、、。誰か893になにかされたのかぁ?ベランダから立ち昇る煙草の煙りを吸い込んだのかぃ⁇重箱の隅に穴が空くぞ!まぁ、マナーは大事だよなぁぁ、でも、陰口みてぇなレスカキ共もある意味、自我、ココロのマナー違反かもよ、、、って俺が云うのもおかしいよな、、、何畝、我がココロはかなりノイローゼ、、、低俗なんてカキコされても仕方ないがさぞかし高貴なNo.772さん、そして、皆さんへ本当に、ノイローゼでパラノイア気味なんだが危害を与えるつもりはないし犯人さえ捕まって謝罪を受ければすぐにでもおさまりそうなのだが、
779: S字のバイク乗り 
[2012-07-17 08:26:51]
みなさん勘違いをしています。今までは陰口を言ってるだけだったかも知れませんが、№762さんベンツオーナーが書き込み
をされた以上は陰口ではなくなりました。本当の意見交換がはじまりました。
サイトで意見を言って改善されるのなら、良いマンションだと思います。
ベンツのオーナーさんは勇気有る一歩を踏み出してくれました。感謝しています。
780: 入居済みさん 
[2012-07-17 08:27:00]
横浜市のHPで家庭ごみか粗大ごみかの基準確かめて
プリンターが50cm以下の46cmだから「横幅46cm」ってペンで書いて家庭ごみに出したら
その日の夕方「粗大ごみシールを張ってください」的な張り紙されていた

電話かけたら担当者が「重いからです」と言い訳してたが
市のHPに重さの基準がどこに書いてるんだ?ないでしょ!50cm以下なんだから持って行くのが当たり前。重いからと理由にするならHPその基準を明記してくれ!」

と苦情を言ったら翌回収日に持って行った。

だから意外と回収担当者の怠慢で「これは粗大ゴミです」とされてしまってる場合があるから
50cm以下ならしっかり仕事させるべき。

ちなみに金属性は30cm以下。
782: 住民さんB 
[2012-07-17 10:53:37]
778さんはベンツオーナーさんでしょうか?

たしかに違法性はないと思います。路駐反対とも思いません。
ゴミ置き場の前で迷惑は1度だけ?車で通る際、対向車が来た時路駐車のせいで、止まる事がしばしば有り。
ベンツオーナーさんなら激怒しているのでは?
893に何かされたのか?の問いは、されてます。893がマンションに住んでいるのなら、それが問題なんです。
資産価値が下がるとまでは思いませんが、いい気持ではないですよ。
昔から893は暴力、抗争は付き物だと思ってる人もいますから。
迷惑はお互いだと思いますが、これだけの人達の意見が集まれば、考えなくてはならない問題だと思います。
そして改善されれば、良し。そしてまた次の問題が出てくる。そしてまた考え行動、それがベンツオーナーさんが言う
共に学ぶではないでしょうか?直接言えない人の気持ちも考えなくてはいけないと思います。
ただ書き方、言い方は考えましょう。
783: S字のバイク乗り 
[2012-07-17 12:54:09]
法律が出てきたので言わせていただきます。
以前、仕事上法律にたずさわり、このようなケースが多々ありました。
ベンツのオーナー様は知っていると思いますが、違法です。
ただ車庫法違反になります。実際私も拝見した事が有りますが引っかかります。

第11条第1頂では保管場所の道路の使用を禁止します。
同じく同上第2頂では
1、自動車が道路上の同一の場所に引き続き12時間以上駐車することとなるような行為
2、自動車が夜間(日没時から日出時までの時間を言う)
に道路上の同一の場所に引き続き8時間以上駐車することとなるような行為を禁止します。
以上に違反した罰則は、車庫法17条で定められてます。
第11条1頂違反は3カ月以下の懲役又は20万以下の罰金
第11条2頂違反は20万以下の罰金です。
ただ警察に違反を言っても難しいと思います。
方法は有りますが言いたくありません。
法律で解決はトラブルが悪化する可能性が高いからです。
784: S字のバイク乗り 
[2012-07-17 13:00:22]
引き続き、バルコニーでの喫煙は禁止です。子供関係なく火は使ってはダメです。
ただ少し神経質になりすぎな気もします。
785: 住民さんA 
[2012-07-17 16:05:28]
本当に陰口なんですか?路上駐車の人も、バルコニーでの喫煙者も、このサイトを見ている気がします。
それなら陰口ではない気がします。
見ていて黙ってる人の方がズルイ。
頭が良いともいうが。
786: 住民でない人さん 
[2012-07-18 08:26:17]
778違法性が無いのがおわかりか?(笑)
783登場で違法性発覚(笑)
笑える778恥ずかしいね!
きっとマンションの人は778の顔、けんとうついてるだろうし。(笑)
788: 匿名 
[2012-07-18 10:17:52]
787さんあんまり言わない方が良いですよ。違法性がない事を強調して正当化した人。それがくつがえされ、恥をかいた人が次にとる行動は、世間でクソガキと言われる行動に出ます。開き直り、違法性を強調したくせに、違法な事して何が悪い、具体的にどう迷惑かけた?とか行ってきます。最悪はおまえは警察か?とか!それがカッコいいと思ってる人には何を言っても無駄です。直す気が無いんですから。
791: S字のバイク乗り 
[2012-07-18 12:54:30]
ベンツのオーナーさんは、悪い人ではない気がします。
以前エントランスに家族でいる時、自動ドアを開けて待っていてくれました、私が子供に急いでと言うと、
ベンツオーナーさんが、急がなくていいよと言ってくれました。
そんな事かもしれませんが、温かさを感じました。
悪い事だけが目立ってしまっていますが、住民の声を聞いてくれない人ではないと思います。
サイトを見るタイミングが合わないだけだと、、、思いたいです。
路駐も本人は言い訳と言っていましたが、本音だと思います。
自分の車が駐車場内で傷付けられたら反発したくなる気持ちも分かります。
まずマンション住民を疑います、私なら。どんな理由があれ大事な物を傷つけられたら怒ります。
路駐も少し謙虚な気持ちがあれば良いかと思っています。駐車禁止看板が立てば、休みの日、家族、親戚、友達、色々な人が来た時多少でも車を止める事ができなくなります。ルールーが決まっていないなら、決まらない程度に、ルールーが決まっているなら決まっている中で生活したいです。長く生活する場所なのでぎすぎすしたマンションにはなってほしくないです。
ベンツオーナーさんも、そうでない人も、もう一度よく身の回りを考えてみてはいかがでしょうか、そして私も。
駐車禁止看板が立てば、例え10秒でも違反です。状況によりますが、民間にはなかなか通用しません。
793: 住民でない人さん 
[2012-07-18 17:13:53]
よし、分かった。とりあえず謙虚な気持ちで路駐お願いします。
週2回ぐらいでどうだ!俺は週2なら謙虚だと思うが皆はどうだ?
三分の二以下なら許そうではないか(笑)
良い案だと思うが。
794: MB 
[2012-07-19 00:45:40]
おさがわせしてます。クロベンです(ペコ) 言い訳好きじゃ無いが言い訳したい事が山の様にあります。BMWを2台、そして今のベンツのフロントガラスを割られてからは完全に俺自身壊れちまいました、俺自身あんな所に可愛い車をおきたくないよ(涙')なんせクルマ好きのわたしだけに、、、ここに全てをカキコしたら丸一日中かかりそう。なぜかといえばここにカキコした三行だけで一時間ぐらいかかる程のPCオンチ。先日は「四書」と誤字入力してしまい沢山の指摘、、、まぁ、其れほどの痴愚ゆえ何卒御容赦ください。しかしながら、車の件もあり半年前から安住の地と思って買ったこのマンションですが売りにだしています。ただ犯人の謝罪を受けるまではまだ、わがままを通したいとかってにかんがえています。たしかに、路駐はかんばしくありませんよね。自分の事を棚にあげますが、特に公園前は危ないです!朝夕は幼稚園バスがとてもめいわくしているかと、、もっとカキたいですがキーを追うのが、つらくなりました。先日、理事長さんにお話をしてあります。自分の事ばかりでなく理事会の素敵ネットライブ配信とかets
796: 住民 
[2012-07-19 08:25:11]
私は、忘れ物をして取りに行き、ちょうど自宅に入ったら、鳴った電話を取り、対応していたら10分ぐらい停めていたことになり、戻ったら車に傷をつけられていました。それ以来忘れ物や物を置くだけに戻るときでも車庫に入れます。
自宅の玄関先に靴も脱がず物を置いて戻るときも、駐車場の出し入れに何台か車が待っていても、駐車するのにうちのブースは3台ぐらい重なると10分以上かかる時でも、1分の用事の為に車は駐車場に入れます。
5分でも荷物を取りに戻る為に路上駐車する車が嫌な方もいらっしゃるみたいです。
マンションから出てきたご老人が傷をつけていたよ、と見ていた方が教えてくださいました。
教えてくださった方はこのマンションの方ではなかったです。
そういう考え方の方もいるマンションだということですよ。
797: S字のバイク乗り 
[2012-07-19 08:29:00]
公園前は迷惑と言うよりたしかに危ないですね。私もそう思います。
795さんの言う通り、睨んだり、威嚇はやめていただきたいです。
798: 住民さんA 
[2012-07-19 10:17:47]
考え方の問題ではない気がするぞ。止め方などの問題が無ければ、5分、10分問題ないだろ。
それが嫌ならマンション出ていくか、看板立てさせるのが先だろ。
嫌な事があったら何しても良いのか?車を止めてはいけない事になるぞ、それも己のルールのみで。
人はある程度の常識と、ルールーの中で生活をしている、ご老人だけが傷を付けてるとは考えにくいが、子供だろうと大人だろうと悪い事は悪いだ。
799: 匿名 
[2012-07-19 12:23:10]
路上駐車する車が嫌だは、駐車禁止場所でのみ、認められる発言だ。
それ以外はワガママに過ぎない。
798さんの言う通り。考え方の問題で何でも許されるなら、俺も隣の家がちょっとでもうるさければ、玄関の扉に傷を付けることになる。それがあなたの家でも仕方ないと思い、許していただけますか?
年上だから、昔頑張り日本をとか言って偉そうにしている奴が嫌いだ。
世の中は今なんだよ。昔じゃない。
感情のままに書かせていただきました。
      申し訳ありません。


800: 匿名 
[2012-07-19 13:18:04]
たかが10分の駐車で傷をつけられてはたまりませんね
スラム街ですかここは?

まあそれも全てベンツが日常的に迷惑駐車し
住人をイライラさせているのが原因ですがね

本人は被害者のつもりらしいですが ベンツのせいで数多くの住人が遭わなくてもよい被害に遭っている事を理解して下さい

なにが「謝罪を受けるまでは、わがままを通したい」だよ

ルールールーが守れない人間は集合住宅には不向きです
引っ越すのは勝手ですが次は敷地の広い戸建てにして下さい
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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