県民性が悪い県はどこですか？

[匿名さん]

お金に細かいとか、人間性に問題があるとか、、、

地方だから素朴で良い人と思ってたら大間違い！
と思う県はありますか？

[16351: 評判気になるさん]

アンチ名古屋のやつは、
アンチでも構わんが同じような下らない捻りのない長文悪口をよくもまあ毎日書けるよな、凄いなあと、
あきれすぎてそう思う。

[16352: 通りがかりさん]

愛知の県民性の悪さは異常。フォローしようがない。

[16353: 名無しさん]

>>16323 匿名さん
生まれてたことに、両親に感謝しろ！

[16354: とくめい]

ナゴヤンはアンチの長文が一人だけの仕業だと思ってるの？
おめでたいね

[16355: 名無しさん]

偉そうな医療従事者

[16356: 匿名さん]

愛知の県民性の象徴
木下富美子　無免許、当て逃げ常習、ライブ盗撮
河村たかし　メダルかじり
大村秀章　　公費で反日美術展
あえて某氏　署名偽装

素晴らしすぎて......言葉がない
県民が誇る徳川家康も不人気、性悪で有名だし
昔から揺るぎない県民性らしい。

[16357: マンション検討中さん]

>>16343 さん

会津かも。会津大嫌い。くれくれお金、それやるゴミを精神。震災関係なく元々その精神。16271は正しい。

[16358: マンコミュファンさん]

名古屋市は地下鉄があるから都会。


住みやすかった。

[16359: 匿名さん]

色々と話がちぐはぐしすぎててなんだろう
頭のおかしい奴が風評デマカセ繰り返して遊んでる

[16360: 評判気になるさん]

>>16356 匿名さん
徳川家康の歴史の勉強したら、間違いわかる！

[16361: 口コミ知りたいさん]

>>16300 名無しさん

うん、だから皆ネットで吐き出すんだよな。
地元民の前ではなるべく口に出さず、ネットで名古屋が嫌だと心の叫びをあげる。

[16362: マンコミュファンさん]

>>16358 マンコミュファンさん
住みやすければ住んだことのある人達は誰もここまで酷く書かないでしょ。
良いこと沢山書くでしょ？
挙句この掲示板だけじゃなく名古屋は2ちゃんや5ちゃんでもめちゃくちゃ酷い体験談が書かれてるじゃないですか。
なんなの？
名古屋は日本？

[16363: 評判気になるさん]

>>16362 マンコミュファンさん
その通り。
私もいくつかの都府県に住んできたが、どの街にも良いところはあるが愛知はとにかく県民全体、底意地が悪く自己中でマウウト取る奴が多すぎてひとカケラも好きになれない。住めば住むほど毎日不快な事が積み重なるだけ。こんな所、日本のどこにも無いよ。木下富美子の様に県を出て行った連中も他県で大迷惑やってるし、もう施しようがないほど最悪な県民です。

[16364: 匿名さん]

年越しそばたべるぞ

[16365: 評判気になるさん]

>>16364 匿名さん
名古屋人は食べるな。

[16366: 匿名さん]

マトモな方は価値観の可笑しな地域に住めないし住んだら精神を病む。
出身者でも出ていきたいと本音を漏らすのは正解。
私も沢山スレを読んでよそ者を平気で排除する地域や村八分が当たり前の地域に一切関わりたくないと思った。
転勤などやむ得ず住む以外は住むのをやめるべき。単身赴任が妥当。
移住前に土地柄を調べるのが良さそう。

[16367: 匿名さん]

前も書いたけど愛知人は絡みづらい奴も多い
なんて言うか業務的な話のみをしても気に入らないと感じたらその人のことずっと無視したり困るわ
仕方ないからもうそういう奴とは何も話さなくなったけど

[16368: マンコミュファンさん]

>>16350 匿名さん

まあ書いてんのは愛知在住の福岡人の噂が濃厚

[16369: マンコミュファンさん]

>>16368 マンコミュファンさん
ハズレ

[16370: 評判気になるさん]

>>16368 マンコミュファンさん
て、あなた方名古屋人は思いこみたいんでしょうね。
名古屋なんて街はどの地域に住んでる人もなんとも思ってないですよ。
あぁ名古屋、そんな街あるなって程度です。

ただし実際名古屋に住んでる他県民は福岡の人に限らず
他県から来て住んでるどの地域の人でも名古屋を嫌ってるし気持ち悪く思ってると思いますよ。

地元の方は全く自覚はないでしょうけど
ほんと色んな面で他県から来た人間にとっては名古屋は気持ち悪いです。

[16371: 名無しさん]

馬鹿が良いように釣れてる。同類だわ。

[16372: 匿名さん]

愛知、岐阜、長野、宮崎、鹿児島こんな感じ？

[16373: 名無しさん]

お前さあ、いつもいつもwww

愛知岐阜京都兵庫石川千葉北海道（日本海側）青森秋田山梨徳島岡山山口福岡大分熊本鹿児島

[16374: 名無しさん]

あれ、関東地区がない？
　なぜ

[16375: 名無しさん]

その地域に対して相対的に見れる経験と情報が俺に足りて無いからだよ。

[16376: マンコミュファンさん]

>>16373 名無しさん
ワイが思うのもその辺。

[16377: 匿名さん]

>>3007 匿名
素晴らしいと思います。

[16378: マンション掲示板さん]

愛知きたけどやっぱ底辺だわ。普通に歩いてる人も聞こえる声も他地域じゃありえないってこと、ずっと愛知にいる愛知県民はわからないんだろうな。愛知が悪いのは日本の共通認識ではある。愛知は安い下請け小会社と労働者の街だから勘違い教育を進められてるようだけど。

[16379: 匿名さん]

被害妄想がありえない
　アンチ愛知

[16380: 名無しさん]

名古屋人の他人を蹴落とすスタンスに反吐が出る。
よく平気にやるよなと思うなぁ。人として終わってる。

[16381: マンション掲示板さん]

自己主張に必死で頭悪くて勘違い甚だしくても、嫌な奴じゃなければ県民性が悪いとまでは思わないけど、明らかに迷惑で嫌な奴が集まってるからすごい。それが愛知。

[16382: 匿名さん]

>>16368
おまえは福岡にコンプレックスを持ってるんだな

[16383: 評判気になるさん]

>>16382 匿名さん

そういうキモいコメントする部分がまじで福岡っぽい感じはする。

自意識過剰だと思うんですけど

[16384: 匿名さん]

福岡は愛知と鹿児島は各段に合わないと思う

[16385: 匿名さん]

>>16383
お前が自意識過剰だろ
世間的な評価でボロ負けだから福岡が気になって仕方がないんだよｗ

[16386: 匿名]

みゃ～みゃ～、にゃごやでわるいかぁ～、

[16387: 匿名さん]

私の近所に住む農村出身の知人のおじさんが私に都会(町)と田舎(地方)の違いを解説してくれた。
▽都会(町)
→様々な地域の出身者が集まる「集まり」。隣近所に誰住んでいるか分からないし煩わしい人間関係もなくなりつつある。アパートや宿舎、団地や分譲地にはよそ者や転勤族が多く住むし入れ替わり立ち替わりくるし出入りがある分、よその情報もそれなりに入ってくる。
▽田舎(地方)
→よそ者除け者を弾く。近親婚や養子縁組で地縁血縁利害関係で繋がり、古い体質がいつまでも続き可笑しな価値観が定着。優秀でマトモな子が次々去り郷土愛が強い奴が引き留められるので過疎る。入りづらいから新しい価値観も入らなくなると教えてくれた。
確かにその町村で生まれ育ち一度もよその土地で暮らしたことがなくよそ者と接する機会が少ない奴は個人的に視野人脈が狭く陰湿と感じる。村人しか付き合わない、付き合えない。
私のお袋の田舎(東日本某県の中山間地域)は村中親戚で繋がる異常な土地柄。離婚や引っ越し、よそ者、他県ナンバーの車、感染者情報などが一瞬でネット並みのスピードで村全域に知れ渡る。女子やよそ出身の奥さんが水色ジーパンやボロジーパン、洗わない紺色ジーパンを穿いて村内を歩けば白眼視され下品や都会気取り、何様？と毒を吐かれる。よそ者が村人の悪口や噂話はタブー。議員と仲良しでなきゃ役場にも入れないし仕事も貰えない。方言違えばハブられ名字に至っては調べ上げられる。私も個人情報筒抜けのプライバシーレス社会にドン引き、開いた口が塞がらなかった。田舎マジでヤバいなと思った。
平気で勝手によその部屋にズカズカ上がり込み、ベラベラ喋る。それが当然。親戚、嫁、議員、移住者をターゲットにして悪口三昧、それがお茶請けや酒肴がわり。スゲー・・・と感じた上関わりたくないと思った。
村に住むよそ者や借家住まいの方、転勤族は気の毒。知人の駐在も1～2年程で村を離れ別の駐在所や署、本部に転勤。知人の息子娘も殆どが離郷経験がありよそと村の違いを比較できる。村に帰ってきた子やよそ者が病んでメンタルクリニック通い。いじめられ転校した子もいるそう。当たり前だよな。
私も田舎在住の知人に以下の人間と関わらない方がいいよと教わった。
①酒癖が悪い
②車の運転が荒い
③創価学会員(公明党ポスターがある)
④共産党
⑤精神異常者&キ○ガイ
⑥役場や区長がマークする要注意人物
⑦団地の入居者(村営住宅など)
⑧入れ墨がある
⑨口が軽い
あと県民性の本や地域雑誌、田舎暮らしの本もしっかり読んで事前に情報を仕入れておけと言われた。

[16388: 名無しさん]

>>16385 匿名さん

すごいね
そんなだから嫌われて上手くいかなかったんだと思う

[16389: 名無しさん]

なんか福岡のコメント入ると目の敵みたいになって誹謗が凄いな！しかも恣意的で幼稚。
いつもの千葉ニーズと福岡人とアンチ愛知と、福岡に対して気にしてるんだなw

[16390: マンコミュファンさん]

>>16382 >>16384
あなたも言ってる事が前触れも無いから唐突すぎてついていけないよ。
何言ってるのこの人って印象のほうが強いんだけど。ちょっとおかしいですね。
今更言わなくてもアホじゃなきゃわかることだが、ここで寄生して擁護したり逆の事言って掻き回してるいつもの奴とその勝ち馬に乗るように既成事実のようにみせてアピールする事に手を抜かない腹黒天下猿（これが典型的な福岡人でほぼほぼ間違いない）と他所のコメントにいちいち横やりして愛知マウントとってるアンチ愛知人（東海の奴か思考回路が同じ救えない奴）、これのせいでおかしくなってるから元も子も無いんだが、これも県民性だろうな。

[16391: マンコミュファンさん]

>>16382→>>16368の間違い

[16392: マンコミュファンさん]

>>16378 マンション掲示板さん

そういう教科書的な達観視でジャッジを下そうと繰り返し終始するのは、エリート意識が強い境界線知能の落ちこぼれだからだよ。
愛知で嫌な思いをした人間のコメントには冗談が交わらないくらい憎悪があるのが共通認識なのに、>>16377わざわざずっと前のコメント遡りまくって素晴らしいと思いますって！？
知ったかぶってにゃ～にゃ～遊んでるんだから幸せそうだよな。アスペ県民は。

[16393: 名無しさん]

東海にある病院、あまりいい所がないようでいい話を聞かない
心療内科ですら憂さ晴らしに相手の悪口を勧めるカウンセラーがいるようだしデフォルトがイジメ差別推奨県なんだろうね
さすがにその話を聞いた時驚いたけどこの辺り本当にどうなってるの

[16394: 匿名さん]

他のサイトで書かれてたけど
男は愛知県
女は神奈川が性格悪い割合が高い

[16395: 匿名さん]

高級志向の人が多いとこ　例としてｰｰｰ
かばんもブランドバッグじゃないと嫌、鉄道はグリーン車じゃないと嫌、飲食店やスーパーではおいしいものじゃないと受け付けないとかｰｰｰ。
高級志向の人の価値観についていくのが難しい、疲れてくる。
接客で高級志向の客を相手にするとなると客からのクレームやカスハラが多くなるだろう。

[16396: 通りがかりさん]

>>16395 匿名さん
東京、神奈川ですね。
選民主義でプライドが高く、気に入らない人には
なにもしてないのに冤罪をかけてでも陥れる

[16397: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[16398: 名無しさん]

東京や神奈川で県民性が悪いって言うなら、世界のどこの文化も合わないし個人として嫌われてるだけだろ…
関西は好き嫌いある。愛知はどこ行っても犯罪予備軍ばかりでただただ悪い。

[16399: 名無しさん]

愛知は高級思考じゃなくて古い貧乏の意地張り思想でブランドと車なだけでしょ。何十年前の日本だよ。

[16400: マンション検討中さん]

>>16398 名無しさん
横浜住んでみろよ…
メンタルぶっ壊れるから

[16401: デベにお勤めさん]

そうそうそう、横浜の金沢区なんて最悪、海と自然を売りにしてるけど。実際は横浜市で大気汚染ナンバー１だったりする。基本的に地元は最低だと思っているので、東京、横浜、逗子、湘南に遊びに行くことが多い。

[16402: 評判気になるさん]

日本列島は狭いようで

実際旅してみるとかなり広い


県民性もかなり違う

[16403: 匿名さん]

安易に「ガソリン代安くしろ」ってねだる者が多いとこは県民性悪いわ
1.経済力が低いこと　2.ガソリンが必需品であること
1と2を満たす者がねだるのならまだわかる。

政府はガソリン代補助をやってるけどあれは最悪なバラマキにあたる！

[16404: 匿名さん]

>>16401 デベにお勤めさん
あの～
長年横浜に住んでるので言わせてもらいますが地元好きですし
他にもあそびにいきますが
地元やその他を否定してだから他の町に遊びに行こうなんて
そんなよくわからないどうでもいいこと考えて遊びになんていきませんよ。
普通に同じ県て認識なので、近隣でどうして湘南や逗子や横浜をわけるの？
東京は東京で最先端でまた良いし。
デベにお勤めさんとマンション検討中さん大丈夫ですか？
マンション検討中さんにいたっては横浜住んだことないでしょ？デベさんはそれに乗っかっただけでしょ。
どこの方か知りませんが他県の足を引っ張らないでよ。

[16405: eマンションさん]

>>16404 匿名さん
横浜住んだことありますよ
お金のことで人を馬鹿にしたり陥れて噂を広め、
居場所をなくそうとする人がたくさんいました。
服装が通販で買った安物だとか他県では絶対言われないようなどうでもいいことでマウンティングされるところが嫌でした

[16406: 匿名さん]

>>16403 匿名さん
徒歩や自転車、公共交通で多くの用事が済む地域なのに無駄にクルマを使うやつばっかりの最悪な地域な

名古屋だよ

[16407: マンコミュファンさん]

>>16404 匿名さん

はぁ、いつもの千葉ニーズね。幼稚な願望押し付けてるだけの荒らし。この電波が飛んでるような変態的な粘着ぶりが千葉らしい痴馬っぷりだわ。

[16408: 匿名さん]

>>16405 eマンションさん
転勤で大阪名古屋熊本に数年づつ住んでたことがありましたが
他県では絶対に言われないようなどうでもいいことでマウンティングされてイラッとしたのは名古屋だけでしたよ。
大阪も熊本もそんな文化はなかったです。
大阪も熊本も食べ物が安くて美味しくて会社で人間関係の小さな嫌なことがあってもすぐ忘れてましたよ。
けれどやはり地元の横浜が好きですが、大阪や熊本は機会があればまた遊びにはいきたいです。

[16409: 匿名さん]

>>16407 マンコミュファンさん
あの神奈川なんだけど？
大丈夫？
頭？

[16410: 名無しさん]

東海ではターゲットを陥れ、安心して生活できないように噂を広めたり、個人情報を拡散したりするのが定番
ある日突然病院や店行く度に犯罪者のように扱われ、追い詰められ最悪の場合最低限の生活すらできなくさせられる
そんな悲しい場所

[16411: マンコミュファンさん]

>>16409 匿名さん

失礼しました。まさか同じ様な人がいるとは思ってなかったので。

[16412: 名無しさん]

東京都の銀座でぼったくりあいました。
　観光客を平気で騙す東京都の阿保

[16413: 口コミ知りたいさん]

>>16408 匿名さん
あの、大阪は人を馬鹿にして当たり冷たいんですけど。人情味あるなんて始めだけです。
人として言わない事を平気で吐きます。

[16414: 口コミ知りたいさん]

東京駅から歩いてすぐの

皇居や丸の内オフィス周辺は、


古いビルと新しいビルがいっぱい混在していて面白い。

銀座、有楽町、中央区日本橋周辺も歩いてい面白い。

[16415: 名無しさん]

こっち来るな

[16416: 匿名さん]

>>16399 名無しさん
名古屋は高級思考なんてとんでもない。
遊ばない、服買わない、外食しない、化粧しない、給料は全て貯金。
40年以上前だけど親が名古屋に来た時、全くお金使わず人が垢ぬけなくて
カルチャーショック受けたらしい。遊ぶ場所もないし。
昭和の頃だから今は知らないけど。
あまりにやばいもんだから大昔にこの地域に何かあったんじゃないかって言ってた。

[16417: 匿名さん]

名古屋は高級思考なんてとんでもない。
遊ばない、服買わない、外食しない、化粧しない、給料は全て貯金。




この地域は資産を減らすことを「たわけ」と呼ぶ


例外として冠婚葬祭だけお金を使う。

[16418: 匿名さん]

「たわけ」は「バカ」や「アホ」といった意味になり、人を罵倒する時に使われる言葉です。時代劇などでよく使われる言葉ですが、愛知県名古屋周辺の東海地方では現在も方言として同様の意味で使われています。

[16419: 匿名さん]

「田分け」が由来という説もあります。本来江戸時代までは遺産相続は、子孫に田畑を分割相続するやり方が普通でした。この田畑を分ける遺産相続を「田分け」と言います。



一方で「田分け」は長い目でみると、孫・曾孫といった次の子孫に分割していくことで、資産はどんどん細分化し縮小されることから、家系の衰退に繋がる愚かな行為という例えで用いられることもあります。この「愚かな行為」＝「田分け（たわけ）」が、「たわけ」の由来となったもう１つの説です。

[16420: 匿名さん]

名古屋だよ

この地域は資産を減らすことを「たわけ」と呼ぶ


例外として冠婚葬祭だけお金を使う。

[16421: 名無しさん]

発作が凄いな。理性がない。
うつけ馬鹿の手習いって事なんだろう。

[16422: 名無しさん]

東京や横浜で生活してる場所が嫌だと思うなら、住むエリアを近くでワンランク上げれば結構解決する。経験有り。でも名古屋はどこ行っても酷かった…現地の人がドヤって高級って言ってるとこ、どこも東京や横浜の底辺エリアだった…なんならその辺より酷かった。

[16423: 名無しさん]

愛知が悪いのは常識として、地方都市に住みたいって思ったら、仙台、大阪、博多は評価悪いって話が多いな。東京の23区外あたりが丁度いいのかなー静岡の東京寄りも良さげ？

[16424: 口コミ知りたいさん]

大阪のキタの梅田から心斎橋を通って、ミナミの難波までのビル街も歩いてみると結構面白い。

[16425: 名無しさん]

>>16422 名無しさん

と社会生活3年ぐらいで頓挫したリタイア組が語ってます。
経験者は違いますね。外堀だけ埋めるのも田舎者の痴馬った発想だわ。

[16426: 匿名さん]

愛知県民の底意地の悪さは他県のレベルではありません。心が病みます。何もしがらみが無ければ即刻脱出したい。マウント、嫌がらせ、被害妄想、人のちょっとした失敗をこれでもかと攻撃してくる幼稚性、異常性。まともな人間がいなさすぎる。通常の日本人には耐えられない、愛知は転勤地獄です。

[16427: 匿名さん]

愛知を誇る県民といえば、木下富美子！
愛知の、名古屋の象徴！愛知の女神です。

[16428: 匿名さん]

>>16400 マンション検討中さん

横浜って鬱陶しいタチの悪い＊＊が未だにめっちゃ居そう

[16429: 匿名さん]

>>16425 名無しさん
大きな田舎街名古屋の田舎者が他者を田舎者呼ばわりするのは滑稽で笑えます。

[16430: 名無しさん]

色々調べたけど、愛知は底辺にすらなれない、中途半端な、日和見的で出来損ないが、いるところ、と感じた。中卒、高卒の、低能男にやたら寛容で、大学中退のアホをやたら生み出す。勘違いしてはいけないのが、女にやたらキビシイこと。男に激甘なとこ、

[16435: ご近所さん]

名古屋市は大都会

週末は栄や錦三丁目で遊ぶ

[16437: 管理担当]

[NO.16431～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[16438: 匿名さん]

検索候補の最初に
嫌われる理由　なんて出てくるのは名古屋の他にあるの？
名古屋人　性格悪くて病気　←これも出てきて爆笑

[16439: マンション検討中さん]

愛知県は管理教育のメッカだから
愛知県を出ると

他県と県民性が違うから

驚く。

[16440: 通りがかりさん]

>>16438 匿名さん

面白くないけど
あなたの事じゃないですか。お似合いでしょ

[16441: 口コミ知りたいさん]

東京駅から歩いてすぐの

皇居や丸の内オフィス周辺は、


古いビルと新しいビルがいっぱい混在していて面白い。

銀座、有楽町、中央区日本橋周辺も歩いてい面白い。

[16442: 匿名さん]

田舎者はそう思うんだね（笑）

[16443: 匿名さん]

>>16442 匿名さん
と、名古屋の田舎者がおっしゃってます（笑）

[16444: 匿名さん]

あるYouTubeチャンネルで
Aが「おれ地元の東京からこの田舎の地方に来たんだよね」って言ったら
B（名古屋出身）が「名古屋からここに来た俺と一緒ですね」って言ったら
「・・・」数秒の気まずい間

多分Aは名古屋の田舎町と東京並べるなと思ったと思うんですけど、Bは本気で名古屋を都会と思ってるから、この間は何？って思ったと思うんだけど

見てるこっちは、え？どうして名古屋なんて田舎と東京並べてんの？って
やはり違和感満載でした。

名古屋の人には申し訳ないけど、名古屋って人口が多いだけの田舎町って感覚です。

正直田舎だろうが都会だろうがどうでもいいんですが
名古屋の人達の異常な、名古屋は都会だろ？みたいな感覚が気持ち悪いです

人口が多いだけの田舎町ってのが日本の名古屋への認識かと。

[16445: 評判気になるさん]

>>16444 匿名さん
東海道新幹線利用民の多くが「チッ、途中（なごや）で止まんなよ」て思うもんな。
止まらなかった初期の頃が懐かしい。
ついでにリニア反対のあた●か県には新幹線自体が止まらなくていいのにな。

[16446: 名無しさん]

全然話噛み合わない返事投稿して掲示板荒らしてるの味噌土人？無自覚だろうけど。

[16447: 名無しさん]

馬鹿は自分が馬鹿という自覚が持てない。愛知の人と話すとそれがよくわかる。

[16448: マンション掲示板さん]

今時、田舎という言葉が悪口の言葉だと思ってるとこが底辺層の価値観。

[16449: マンション掲示板さん]

田舎じゃなくても愛知県民の性格は最悪。酷いのが集まって人口キープしてるだけ。愛知を酷いと思わないならずっと愛知に籠っててくれ。ずっとずっと愛知で幸せを感じてろ。他県に絡むな。まともに絡めてるとも思うな。

[16450: 匿名さん]

愛知県に限らず地方には可笑しな考え健在の土地柄のエリア、腐るほどありますよね。他府県民の私が見ても愛知県民の感覚や異常性には開いた口塞がりません。他府県でも保守的で男尊女卑や年功序列にコネ人事や汚い選挙、男女差別極めつけによそ者うるさ型を排除する地域ありますよね。私が一番嫌で住みたくないなのは①近親婚が当たり前・盛ん②陰湿③いじめや村八分・ハブりが当たり前④ナアナア処理が当たり前⑤極端な車社会⑥流動性低い⑦自殺者多い。そういう地域に本音を言えば住みたくない以前に関わりたくないです！
でもチクれば村八分や締め上げでハブられたりするので離郷者やそこに住むよそ者が本音が言えないのも痛いほどわかります。でもその地域の情報を外に出さないと移住者や転勤族ファミリー仲間にも被害を与えるので言うべきです。
よそ者の情報は客観視しているので正確。
転勤族や出張族の方、沢山正しい情報を伝えてください。
私田舎暮らし番組信用しません。嘘ばかり&田舎の汚い部分や暗いシーン、深刻な本音を隠すし。マトモな離郷者の方が出て行ったきり二度と戻らない、帰ってきてもまた町や村を捨てよそへ出直すのも無理はない。