年収に対して無謀なローン その30

[匿名さん]

その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/

[949: 匿名さん]

>948

転勤の多い職業の人とか、家族構成が定まってない人は
現金で買える場合でも買っちゃダメでしょ。
ローンの有無のとはなんの関係もない。

逆に、転勤の可能性が少なくて、家族構成が決まってる場合は
頭金なんてためてる場合じゃなくて、さっさと買ってしまった方がいい。

そんな当たり前のこともわからないなんて……。

[950: 匿名さん]

>庶民が土地買ってまで戸建の新築でっていうのは、一番失敗するパターンだよ
>それこそ庶民が買える土地付き戸建てなんて資産価値ゼロ

23区内でも土地を購入して注文住宅建てる人は普通に居る。
土地付戸建ては「売り建て」という建売りと同じもの。
建物がとんでもなく安普請。

6000万程度の予算では、都内に立地や広さ等まともな戸建ては建たない。
8000程度なら何とかなる。
庶民の無謀なローンでも返済する価値があるよ。

[951: 匿名さん]

>逆に、転勤の可能性が少なくて、家族構成が決まってる場合は
>頭金なんてためてる場合じゃなくて、さっさと買ってしまった方がいい。

該当するのは、属性の低い自営業の人ですか？
無謀です。

[952: 匿名さん]

>>951
地方公務員とか属性の高い人もいますよ。

[953: 匿名さん]

地方公務員は年収が低いから借り入れ額も相応。

[954: 匿名さん]

>>953
そんなことはない。

[955: 匿名さん]

財政難の自治体は安い。

[956: 匿名さん]

おまえらが不安をあおるから
なんか涙が出てきた

[957: マンション投資家さん]

繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思え

[958: ご近所の奥さま]

人は減ってるけど、なんだかんだ都内はマンションでも不動産価値減りにくいけどな。都内住んで通勤時間を短くして仕事に励んだり、荒れた学校の少ない土地に住んで子供の環境整えるのは大事だと思うし。てか都内なら4000万じゃ一戸建てなんて無理。はっきりいってマンションもきつい。なかなか80平米あるとこも少ないし、あっても倍の8000万しても不思議じゃない。
知ってる人も多いと思うけど、震災の影響での人手不足とコンクリートその他の価格向上のせいで、今年からマンション値上がりしたから、同じランクのマンションなら最低でも1.5倍出さないと買えなくなったよ。狭くなったり、ディスポーザーなんかのちょっとした設備が削られて価格があまり変わってないように不動産会社は見せかけるけど。坪単価や設備で考えると差が凄いよ。
払えるなら買っておいて良かったんじゃないかな。万が一死んでも家と保険金残せるから、子供や奥さんへの保険も込みで払ってると思えばいいと思う。

[959: 購入経験者さん]

【実体験！賢い不動産の買い方】
1. 上物付物件を土地値1100万で購入。
　※これから地価上がる場所選ぶ。業者も狙ってるからとにかく急ぐ！
2. 不具合箇所だけ少しずつ修繕しながら住み倒す。
3. 20年後ローン返済終了したら更地にして1600万で売る。

●上物付は家自体の価値はゼロなのでかなり安くて買え、返済時のリスクを減らせる。
●売値1600万－住居費1500万（購入費・返済金利分・修繕費・固定資産税・解体費・諸費用）＝100万で、20年間の住居費実質ゼロどころか＋100万の資産運用。
●1600万を元手に3000万の新築を購入（貯金もしてたので合わせて頭金2000万）

[960: 働くママさん]

甘い。
あたしらは都内マンション、頭金なし、ローン35年、新築3000万弱の3LDK、屋根裏、駐車場付きを買った
駅まで出れば電車での交通弁はいい
不便を感じない位、ほどよく設備も家の近所にあるし

当時のスペック
旦那28歳、会社員、宅配運転手
あたし25歳、専業主婦
息子２ヶ月、ミルク育ち
生活費、７万
家賃10万弱
光熱費、水道込みの月でも25000円でお釣り出る

今は１人増えたし、幼稚園代が増えたけど生活費10万円以内で頑張ってる
教育費、修繕積立金の為に・・・

[961: 匿名さん]

変動30年って超ギャンブルじゃね？何で固定にしないの

[962: 働くママさん]

金利が安いからですね
繰り越しでがんがん返していく予定なので

[963: 匿名さん]

日々の生活費
ローンの返済
7000万とも言われる老後の為の貯金
年々増える子供の養育費
当然起こる予想外の出費
子供の為に貯金もするだろーし

詰んでるんじゃないかな？

[964: 匿名さん]

だから老後に7000万持って何がしたいの？
老後のための7000万を貯めるために現役時代に我慢の連続とかありえんです。

[965: 匿名さん]

>>963
賃貸様は、ブラスに老後の賃料を貯めないとですね！！

[966: 匿名さん]

老後に7000万もかかるって無能の証明だよ。

普通にビジネスをしてれば老後も少額なら余裕で稼げるし、
企業年金・共済年金も十分にあるでしょ。

[967: 匿名さん]

>>966
そのとおりだと思います！！

[968: 匿名さん]

なんとかなるだろ
貯蓄はある?

[969: 申込予定さん]

おまえらが不安をあおるから
なんか涙が出てきた

俺33
嫁（専業）＋子供（2歳）

[970: 匿名さん]

>951
社内情報を書きたくないんですけど
まずローンは会社から借りられます（金利はほぼゼロです）
んで、マイホームを買うときに手当が支給されます
細かい点は聞かないでくださいね。

[971: 匿名さん]

金利ほぼ０って親に金借りて
貯金変動ローンじゃねスター銀行の

[972: 匿名さん]

>>966
それを言っちゃ可愛そうだよ

賃貸様は、公営住宅を視野に入れるような年収だから年金は期待できないし、、
そもそも老後は公営住宅に入る前提で賃料を少なく見積もってたけど、ここで倍率が異常に高いことを指摘されて焦って、、、

[973: 匿名さん]

退職金いくらもらえるのか知らないけど当てにしてる

[974: 匿名さん]

>老後に7000万もかかるって無能の証明だよ。

老後にトータル7000万必要ということじゃないの。
能力とは関係ない。
うちの生活パターンで60歳から25年間で試算すると、必要総額は1億円近い。
年300万とか400万のつつましい生活費でも、年数掛ければ大きな額になる。
年金でトータル6000万以上は貰えるから、老後資金は5000万あればなんとかなりそう。
50歳代前半でローンを完済したので、退職金などで60歳までに老後資金を確保する予定。

[975: マンション投資家さん]

私の知り合いも続々と30年ローンでマンション買ってるわ。
ローンは借金だって知らないのかね？
病気とかで働けなくなったら手放す羽目になるのに。
※余裕のある人は別
私は競売で家を何個か買ったんだけど安すぎて現金払いしたから気持ちが楽。

[976: 匿名さん]

なんてゆーかこのスレ身の丈ローン派ばかりだけど皆永住確定なんだろうか。
例えば若くて年収800万なのに3000万のマンションとか。
そんなの資産価値ないよ。
金利低いんだからローン上限プラス頭金で職場近い都内好立地の中古タワマンとか買っちゃえばいいのに。
ちゃんと選べばいざというとき売れるしね。

[977: 匿名さん]

>975

低金利で借りられるなら借りるほうが頭いいでしょ。
この低金利下で現金買いするメリットが見当たらない。

病気で働けなくなったらアウトなのは借金の有無は関係ないし・・・

[978: 匿名さん]

そうそうローンは生命保険代わりにもなるし借りたほうが正解。

[979: 匿名さん]

>低金利で借りられるなら借りるほうが頭いいでしょ。
>この低金利下で現金買いするメリットが見当たらない。

業者は低金利というが、金利を払う側からすれば余計な金。
金利は０で無いと安いとはいえない。

[980: 匿名さん]

>>979
それだと金貸す側は何のメリットもなくデメリットしかない。

[981: 匿名さん]

>979

金利0.8%だと（やや多めに）6000万円借りても、初年度の金利支払いは47万円ぐらい。
たったそれだけで借りられる。
頭金を貯める間に家賃を払うことを考えたら圧倒的にお得。

しかも、今だと10年目までは一馬力40万を限度とした減税まであって、実質負担は10万円以下。

これを無駄金と言うんだったら、絶望的に投資センスが無い。
節約だけが美徳な専業主婦ならそれでもいいのかもしれないけど、
ビジネスマンがそのセンスだとはっきり言ってやばい。

[982: 匿名さん]

>>979
家賃は０何ですか？

[983: 匿名さん]

＞家賃は０何ですか？

自宅に家賃なんて発生しない。
金融業者は低利というが、預金連動ローンで金利0を経験すると0以上の数字は高いと感じる。
資金に余裕の無い人は、長期間金利を払いながら余裕の無い生活をするより賃貸のほうがマシ。

[984: 匿名さん]

>そうそうローンは生命保険代わりにもなるし借りたほうが正解。

営業トーク丸出し。
生命保険の代わりにはならない。
生活費の保証は無いよ。

[985: 匿名さん]

>984

生活費の代わりになるよ。

例えば23区内の駅徒歩10分以内のファミリータイプだったら、
最低でも月15万で貸せるからそれで生活してもいいし、
住宅費ゼロで住み続けてもいい。

家だけ残って生活できないってパターンは保険額が足りてないだけ。

投資のアンバランスと住宅ローンは無関係。
転勤が特別多かったり、家族がこれから増える人じゃなければ買ったほうがお得。

[986: 購入経験者さん]

あたしらは色々調べて、金かからないように削れるものは削って
貯蓄して、現金で購入した。

ちなみに、旦那の年収650万程

家を買って４年目に入るが、無理なく生活出来るからね。

３０００万借りて、年利０．８　で、　金利初年度、45万なんて　ね。

[987: 匿名さん]

私、３０００万円３５年ローン＆年収８００万円＆小梨だから、月々２０万前後の貯金できてる。独身時代にそれぞれ○百万円貯めてあるし。
今現在は２７００万円＆３０年ローンだけどね。繰り上げに関しては任せてる。
まあ、いざとなれば立地良さそうだから中古で売り出せばいい。
無理しないでね。

[988: 匿名さん]

「借金」って割と気軽にしがちですが、決して安易な気持ちでしないでいただきたいです。

もちろん、生活には必要なことだってことぐらいはわかりますが、せめて、無知はまずいと思います。

借金とは、法律上の行為ですから、法律関係の知識はある程度必要だと思います。

[989: 匿名さん]

住宅ローンは、儲けたい銀行の口車には乗らないようにする

住宅ローン6つの基本。基本①返済期間今、ほとんどの銀行が最長では35年の住宅ローンを商品として持っています。では、ここで皆さんに問題です。40歳の会社員Aさんは住宅ローンを借りようと銀行に出かけました。Aさんの会社は60歳定年です。さて、それを知っている銀行は最長で何年ローンをAさんに貸してくれるでしょう？答えは35年です。「えっ？20年ではないのですか？」

そう思ったあなたは、かなり考え方が健全です。それはそうですよね。お給料をもらえるのが60歳までですから、返済できるのも60歳までと考えるほうが普通ですね。私もまったく同感です。でも、銀行の答えは違います。彼らの答えは35年。75歳まで返済しろというつもりなのでしょうか？貸してしまえば後のことは知らないよ～というように考えているとしか思えません。この先、年金だってどうなるかわからないと言われているのに。そんな疑問に銀行の担当者から出てくるセリフは決まっていつもワンパターンです。

「退職金で一括返済すればいいですよ」私は彼らに聞いてみたいです。「退職金は老後の生活の資金ではないのですか？」「あなた自身が借りるとしてもそうしますか？」たぶん答えに困ってしまうはずです。が、彼らも仕事だから仕方がないのです。住宅の営業マンにノルマがあるように、銀行の融資担当者にも厳しいノルマが課せられています。彼らが融資期間を長く設定する理由は実は2つあります。ひとつは、そうしないと当面の返済がしていけない人にも融資ができるから。たとえば40歳で2500万円の住宅ローンを３パーセントの金利で借りた場合、返済期間が20年だと毎月の返済は、およそ13万8000万円にもなってしまいます。

[990: 購入経験者さん]

私は55歳、会社員。妻は5２歳、パート。大学院生と大学生の子どもがいます。
収入が激減し、苦しい生活をしています。

約5年後に定年を迎えますが、定年時にマンションの住宅ローンが1500万円残ります。
現在のローン残高は2100万円です。

今後、退職金の900万円
2年後の定期の満期が５00万円
生命保険の解約で１00万円の予定で何とか完済できそうですが
貯蓄が、８００万しかありません。
そうなると老後の資金がなくなります。

[991: 購入経験者さん]

私は55歳、会社員。妻は5２歳、パート。大学院生と大学生の子どもがいます。
収入が激減し、苦しい生活をしています。

約5年後に定年を迎えますが、定年時にマンションの住宅ローンが1500万円残ります。
現在のローン残高は2100万円です。

今後、退職金の900万円
2年後の定期の満期が５00万円
生命保険の解約で１00万円の予定で何とか完済できそうですが
残る貯蓄が、８００万しかありません。
そうなると老後の資金がなくなります。

[992: 購入経験者さん]

続きます。

マンションは現在で築16年です。
売却しても、600万円ほどは赤字が出そうです。
また、近所で賃貸は高いため、かなり郊外へ転居しなければならず
それでも家賃は7万円ほどになります。

一生家賃や更新料を払わなければなりません。

マンションを完済した場合、管理費や固定資産税で月4万5千円です。

しかし今後修は繕費用がかかります。

私は、再雇用も見込めません。
定年後は新しく仕事を探し働く予定ですが、収入は10万円くらいと予想されます。
妻はパートで月10万円の収入でしょう。

定年後は、大変不安です。

[993: 匿名さん]

>991

こんな頭の悪い投稿を信じてローンを忌避すると損するよ。

・何年ローンが残ってるかわからないけど、2100万のローンが5年で1500万までしか減ってないなら金利が高過ぎる。さっさと借り換えよう。

・繰り上げを待つ意味は無い。貯金と保険の解約はさっさとやって、「返済額逓減型」で繰り上げよう。月々に余裕ができてお金が貯まるのが加速する。

・定年後いきなり無収入になるわけじゃない。定年後でも返せるローン額なら慌てて期間短縮をしないようにしよう。

借り方、返し方の基本がわかってない。
ビジネスに縁遠い公務員とか研究者の人なのかな？

[994: 購入経験者さん]

続きます。

現在は月9万円弱の支払いです。　
　マンションの管理費が31，000円これはずっと続きます。
　固定資産税が年間13万円と高めです。
　管理費　基本戻らない・将来少しは下がる？

とても、不安です。

[995: 匿名さん]

以前、ＦＰさんに家計相談した時、口を酸っぱくして言われたことが「住宅ローンは、55歳までに完済するように組むこと」です。
なぜか？

55歳～定年までに老後資金を貯めるためだそうです。

一度きちんとした、農協とかの相談会や、ファイナンシャルプランナーに相談してみてはいかがですか？

でも60歳までにローンを完済できる人て、多分世の中の一握りの人でほとんどの人は同じ悩み持っていると思います。

僕も正直怖いのでいつでも払える金額に落としましたよ。

[996: 匿名さん]

>定年後いきなり無収入になるわけじゃない。定年後でも返せるローン額なら慌てて期間短縮をしないようにしよう。

993は金融業者トーク丸出し。

定年後の収入は、役員でも無い限り生活費分しかでません。
大企業の年収1000万超の管理職でも、60歳以降は嘱託扱いで年収400万程度になります。
雇用延長は年金繰り下げの名目だから、形だけの雇用に多額の報酬を払う企業はありません。
遅くとも55歳までに完済すべきです。
年収の高い残り5年間で預金して、退職金も老後資金にまわさないと今の若年層は年金で生活できません。

[997: 匿名さん]

>>995
そのFP、今一だね。老後資金は若年層から時間を味方につけて地味でもやらんと。

[998: 匿名さん]

990さん

サラリーマンですか？でしたらかなりの零細企業ですね。

いまや、６５才までの再雇用が義務付けられている。まぁ、退職金が９００万ってのはお気の毒。

資金計算そのものがミスでしたね。