年収に対して無謀なローン その30

[匿名さん]

その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/

[927: 契約済みさん]

本当に買ったの？と思えるようなレスばかりで、参考にならないな・・
ここ数年で買った人は老人の妄言や、危険厨や、いい家を変えなかった嫉妬厨みたいなのを
ちゃんと区別できていると思うけれど。

私は33歳、妻26歳で6000万で土地＋注文買いました。
去年年収850万、今年1000万、おそらくこれからも850～1000くらいを行き来するような業種。
これに妻のバイトが不要内程度。私も最初無謀かなと思ったけれど、エクセルに落とし込んでグラフ化したところ、
最低限これだけの、という月々の確保金があれば、早めの清算可能ですよ。
月々30万貯金すれば、10年で3000万ですよ。妻が働く分が扶養内85000だとしても、年間約100万、10年で1000万ですよ。
頭金は100万程度しか返してませんし。

今は変動＋前倒しで35年ローンで大きく借りて、早めにどんどん返す時代だと思います。
もし私が年収500万だとしても、3000万は最低でも借りて返済していきますがね。

余裕でしょ。

妻の稼ぎが老後の生活を～とおっしゃってる方、まったくその通りで、お互いに幸せになるためにも
妻が一日中家の中にいて家事だけやる、ということは妻が「今だけを」楽したいからですね。
互いに先見の目があればちゃんと稼ぐはずです。それは何も600万稼げっていう話ではなく、
子供のこと、一時的に働けない期間も考慮しライフスタイルにあった稼ぎ方をすることが必要ですね、ということ。
幸せはお互いに決めることですからね。

[928: 匿名さん]

>いつの時代の話？
>減税と固定でさえ低金利な時代に、わざわざ20年以下で借りるのはアホかと

924だけど、金利動向で返済負担がかわるような借り方はしない。
30代で20年は十分に長期ローン。
その後転職した時の一時金で預金連動ローンに借り換え。
金利0にして元本のみ返済中。
住宅ローンなんて負債は短期で返済して、生活を楽しんだほうがいい。

[929: 匿名さん]

＞９２４
長期30年ローンって大体3倍くらいの金額払う事になるよね。
なんでこんな馬鹿なことをするのか分からない。
銀行も不動産会社も、馬鹿から金をとる事しか考えてないんだよ？
新しい奴隷を見つけたとしか思ってないよ

[930: 購入経験者さん]

＞９２４

ローン＝借金なので、金利計算すると長期ローンはバカがやる事だと判る。

金があるんなら爪に火を灯す生活をしてでも、とっとと返済した方がいい。
金利が上がったら死ぬぞ（完済したつもりでも、最後にドーンと残債が示される）

[931: ご近所さん]

ローンって等比級数わかれば簡単に計算できるんだよね。
無限等比級数じゃなくて有限なんだから簡単だしね。
銀行員はそれ用の電卓使ってぺちぺち打っているからなんか知らないうちに答えだしているみたいに見えるけれども、一緒にポケコンで計算して、こうだとどうかなと提案していたら、結構親切に対応してくれたな。
親切な銀行員ならいいけれども、そうじゃない人に当たったとき用にちゃんと計算できるようにしておいたほうがいいよ。

[932: 匿名さん]

「賃貸か？購入か？」って議論は、「大正時代の雑誌」でも取り上げられてる答えがない問題。

結局、「戸建か？マンションか？」も同様、個人の趣味で選ぶモノ。正しい答えなんてないよ。

[933: 匿名さん [男性 30代]]

普通は買う前にFPに相談するだろ
なんでその程度のことも知らないんだ

[934: 匿名さん]

ここはFPなんてしゃれたものを知らないような方々が集うスレ。
まともに相手にされない属性で、いかに金を借りるかを競う場です。

[935: 匿名さん]

金借りれるだげらまとも。
借りたくても借りれない賃貸は頑張って意味のない家賃を払い続けてください。
長期ローンでも金借りれる人のほうが借りることもできない人より断然いいに決まってる。

[936: 契約済みさん [男性 40代]]

あ、戸建てとマンションの差は人それぞれだけど

自分的には、利便性がいいところならフラットのマンション生活もいいかなと思っている
歳を取れば階段とか面倒だし。
が、小高い小山の上にあるマンションとかデザイナーズマンションは100％買わない
一時的には見栄えもするんだけど、10年ほど経って古ぼけたセンスになる年頃に
まだローン残ってるから恥ずかしい思いをしながら暮らすことになる。
内装はリフォーム出来ても外装の形は自分だけじゃ変えられない。
故に買い手も居ないから売れない。新しい住居を購入して引越しても
別荘と同じ扱いになるから税金馬鹿高い・・・故に引越しも出来ない。
50過ぎてヒィヒィ言いながら坂上ったりする生活はゴメンだわ
まあ、これは戸建てにも言えるけどね

戸建ての人は階段辛くなったら平屋に建替えも出来るからその点は有利かな
平地にすれば土地はいくらでも売りようがあるからな

[937: 匿名さん]

三菱東京ＵＦＪ銀行は２６日、来年１月契約分の住宅ローンについて、当初１０年固定の最優遇金利をこれまでの年１．２５％から引き下げ、同行として過去最低となる年１．１５％にすると発表した。三井住友信託銀行は年１．００％から０．９０％、みずほ銀行も年１．２５％から１．１５％に引き下げる。いずれも各銀行として過去最低。指標となる長期金利の下落が続いているためだ。

[938: 匿名さん]

戸建てを勧めてるレスが散見されるが、
庶民が土地買ってまで戸建の新築でっていうのは、一番失敗するパターンだよ
それこそ庶民が買える土地付き戸建てなんて資産価値ゼロ
マンションっていう選択は間違ってない
同じ条件なら6000万ぐらいの物件を親から金出してもらって頭金積んで買った方がよかったかな

[939: 匿名さん]

新しい分譲地は、条件付きで高いハウスメーカーだったりする。

新しいタウン建売が一番コストパフォーマンスがいい…ような（自信がない 笑）

[940: 匿名さん]

>921

年収の5倍ってよく言うけど、これだけ金額が大きいと頭金2割は貯めてから動かないと持たないよ。あとローン金利が実質ゼロでも、他の費用は容赦なくかかる。
今は当の子供が自分の通う小学校は荒れているから私立中学に行きたいって言い出す時代なんだけどね。
食費6万も夫婦と2歳の子供にしては高いから、まず4万以内に収めよっか。
今のうちに省けるムダ省いて繰り上げ返済してかないと破滅一筋だわ。

[941: 匿名さん]

>930

３メガ銀行（みずほ銀行、三井住友銀行、三菱東京ＵＦＪ銀行）を含む大手銀の来年１月適用分の住宅ローン金利が３０日、ほぼ出そろった。３メガの期間１０年固定型の最優遇金利はすべて年１．１５％、りそな銀行は１．２％、三井住友信託銀行は０．９％と軒並み過去最低を更新した。

[942: 匿名さん]

>930

年明け以降、食品や日用品などさまざまな商品で値上げが相次ぐ。

急速に進んだ円安や原材料価格の上昇のためだ。２０１５年は家計にとって厳しい年となりそうだ。
１月には、日清食品や東洋水産など即席麺大手が相次いで主力商品を値上げする。食用油やパスタ、ティッシュペーパーなどの価格も上がる。
２月以降も、原材料の多くを輸入に頼る食品メーカーを中心に動きが広がる。ハウス食品がレトルトカレーやルーの値段を２月から上げるほか、３月にはアイスクリームの大手各社が一斉に主力商品の価格を引き上げる。
外食産業にも波及しそうだ。

[943: 匿名さん]

>940

頭金二割って・・・

そんな化石みたいな知識で喋ってると恥をかくよ。

頭金二割の根拠は高金利時代に比較的低金利で借りられた公庫のローンが物件価格の8割までしか出なかったから。
当時は物件価格の8割を超えると高利のローンになったから頭金二割は必須だったんだよ。

でも今は民間の金融機関で年利1%を切ってる。
頭金なんて貯める暇があったらさっさと借りたほうがお得。

[944: 匿名さん]

無謀には変わり無いわな。スレタイにドンピシャ！

[945: 匿名さん]

このスレももうすぐ終わりますね。
このままこんな話してても何の相談解決にもならないのでもうやめましょうね。
30でちょうどきりがいいし。こんなスレが30まで続いたことが不思議だけど。
これからはこんなスレで相談せずに自己判断で。

[946: 匿名さん]

>頭金なんて貯める暇があったらさっさと借りたほうがお得。

業者の屁理屈は支離滅裂。

[947: 匿名さん]

月10万の家賃で五年住んだら600万。
この600万払いながら頭金貯めるなら買ったほうがいいに決まってる。この600万返済にあてたほうがいいに決まってる。論議するまでもない。

[948: 匿名さん]

金は物に換えないで持っているほうがいい時もある。
「家賃よりお得」は金融業者の常套句。
家なんか買い急ぐと、転勤や家族環境の変化に対応できない。

[949: 匿名さん]

>948

転勤の多い職業の人とか、家族構成が定まってない人は
現金で買える場合でも買っちゃダメでしょ。
ローンの有無のとはなんの関係もない。

逆に、転勤の可能性が少なくて、家族構成が決まってる場合は
頭金なんてためてる場合じゃなくて、さっさと買ってしまった方がいい。

そんな当たり前のこともわからないなんて……。

[950: 匿名さん]

>庶民が土地買ってまで戸建の新築でっていうのは、一番失敗するパターンだよ
>それこそ庶民が買える土地付き戸建てなんて資産価値ゼロ

23区内でも土地を購入して注文住宅建てる人は普通に居る。
土地付戸建ては「売り建て」という建売りと同じもの。
建物がとんでもなく安普請。

6000万程度の予算では、都内に立地や広さ等まともな戸建ては建たない。
8000程度なら何とかなる。
庶民の無謀なローンでも返済する価値があるよ。

[951: 匿名さん]

>逆に、転勤の可能性が少なくて、家族構成が決まってる場合は
>頭金なんてためてる場合じゃなくて、さっさと買ってしまった方がいい。

該当するのは、属性の低い自営業の人ですか？
無謀です。

[952: 匿名さん]

>>951
地方公務員とか属性の高い人もいますよ。

[953: 匿名さん]

地方公務員は年収が低いから借り入れ額も相応。

[954: 匿名さん]

>>953
そんなことはない。

[955: 匿名さん]

財政難の自治体は安い。

[956: 匿名さん]

おまえらが不安をあおるから
なんか涙が出てきた

[957: マンション投資家さん]

繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思え

[958: ご近所の奥さま]

人は減ってるけど、なんだかんだ都内はマンションでも不動産価値減りにくいけどな。都内住んで通勤時間を短くして仕事に励んだり、荒れた学校の少ない土地に住んで子供の環境整えるのは大事だと思うし。てか都内なら4000万じゃ一戸建てなんて無理。はっきりいってマンションもきつい。なかなか80平米あるとこも少ないし、あっても倍の8000万しても不思議じゃない。
知ってる人も多いと思うけど、震災の影響での人手不足とコンクリートその他の価格向上のせいで、今年からマンション値上がりしたから、同じランクのマンションなら最低でも1.5倍出さないと買えなくなったよ。狭くなったり、ディスポーザーなんかのちょっとした設備が削られて価格があまり変わってないように不動産会社は見せかけるけど。坪単価や設備で考えると差が凄いよ。
払えるなら買っておいて良かったんじゃないかな。万が一死んでも家と保険金残せるから、子供や奥さんへの保険も込みで払ってると思えばいいと思う。

[959: 購入経験者さん]

【実体験！賢い不動産の買い方】
1. 上物付物件を土地値1100万で購入。
　※これから地価上がる場所選ぶ。業者も狙ってるからとにかく急ぐ！
2. 不具合箇所だけ少しずつ修繕しながら住み倒す。
3. 20年後ローン返済終了したら更地にして1600万で売る。

●上物付は家自体の価値はゼロなのでかなり安くて買え、返済時のリスクを減らせる。
●売値1600万－住居費1500万（購入費・返済金利分・修繕費・固定資産税・解体費・諸費用）＝100万で、20年間の住居費実質ゼロどころか＋100万の資産運用。
●1600万を元手に3000万の新築を購入（貯金もしてたので合わせて頭金2000万）

[960: 働くママさん]

甘い。
あたしらは都内マンション、頭金なし、ローン35年、新築3000万弱の3LDK、屋根裏、駐車場付きを買った
駅まで出れば電車での交通弁はいい
不便を感じない位、ほどよく設備も家の近所にあるし

当時のスペック
旦那28歳、会社員、宅配運転手
あたし25歳、専業主婦
息子２ヶ月、ミルク育ち
生活費、７万
家賃10万弱
光熱費、水道込みの月でも25000円でお釣り出る

今は１人増えたし、幼稚園代が増えたけど生活費10万円以内で頑張ってる
教育費、修繕積立金の為に・・・

[961: 匿名さん]

変動30年って超ギャンブルじゃね？何で固定にしないの

[962: 働くママさん]

金利が安いからですね
繰り越しでがんがん返していく予定なので

[963: 匿名さん]

日々の生活費
ローンの返済
7000万とも言われる老後の為の貯金
年々増える子供の養育費
当然起こる予想外の出費
子供の為に貯金もするだろーし

詰んでるんじゃないかな？

[964: 匿名さん]

だから老後に7000万持って何がしたいの？
老後のための7000万を貯めるために現役時代に我慢の連続とかありえんです。

[965: 匿名さん]

>>963
賃貸様は、ブラスに老後の賃料を貯めないとですね！！

[966: 匿名さん]

老後に7000万もかかるって無能の証明だよ。

普通にビジネスをしてれば老後も少額なら余裕で稼げるし、
企業年金・共済年金も十分にあるでしょ。

[967: 匿名さん]

>>966
そのとおりだと思います！！

[968: 匿名さん]

なんとかなるだろ
貯蓄はある?

[969: 申込予定さん]

おまえらが不安をあおるから
なんか涙が出てきた

俺33
嫁（専業）＋子供（2歳）

[970: 匿名さん]

>951
社内情報を書きたくないんですけど
まずローンは会社から借りられます（金利はほぼゼロです）
んで、マイホームを買うときに手当が支給されます
細かい点は聞かないでくださいね。

[971: 匿名さん]

金利ほぼ０って親に金借りて
貯金変動ローンじゃねスター銀行の

[972: 匿名さん]

>>966
それを言っちゃ可愛そうだよ

賃貸様は、公営住宅を視野に入れるような年収だから年金は期待できないし、、
そもそも老後は公営住宅に入る前提で賃料を少なく見積もってたけど、ここで倍率が異常に高いことを指摘されて焦って、、、

[973: 匿名さん]

退職金いくらもらえるのか知らないけど当てにしてる

[974: 匿名さん]

>老後に7000万もかかるって無能の証明だよ。

老後にトータル7000万必要ということじゃないの。
能力とは関係ない。
うちの生活パターンで60歳から25年間で試算すると、必要総額は1億円近い。
年300万とか400万のつつましい生活費でも、年数掛ければ大きな額になる。
年金でトータル6000万以上は貰えるから、老後資金は5000万あればなんとかなりそう。
50歳代前半でローンを完済したので、退職金などで60歳までに老後資金を確保する予定。

[975: マンション投資家さん]

私の知り合いも続々と30年ローンでマンション買ってるわ。
ローンは借金だって知らないのかね？
病気とかで働けなくなったら手放す羽目になるのに。
※余裕のある人は別
私は競売で家を何個か買ったんだけど安すぎて現金払いしたから気持ちが楽。

[976: 匿名さん]

なんてゆーかこのスレ身の丈ローン派ばかりだけど皆永住確定なんだろうか。
例えば若くて年収800万なのに3000万のマンションとか。
そんなの資産価値ないよ。
金利低いんだからローン上限プラス頭金で職場近い都内好立地の中古タワマンとか買っちゃえばいいのに。
ちゃんと選べばいざというとき売れるしね。