年収に対して無謀なローン その30

[匿名さん]

その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/

[767: 匿名さん]

テンプレ使った相談も最近ないじゃないですか。
特定の人がパターン換えてテンプレ使ってただけじゃないですか？

[768: 匿名さん]

相談は他でやってるみたいだから。

[769: 匿名さん]

他でやっててもネガティブ思考ばっかりだから意味ないですよ。

[770: 匿名さん]

金借りるのに掲示板で相談する奴なんていないだろ。
ネタ相談へのレスを膨らませて個別にゲーム感覚で楽しめばいい。
テンプレにも必須資金として、生活費、老後資金や教育費が抜けてるんだから相談にはならない。

[771: 匿名さん]

ならこんなん止めりゃいいのに

[772: 匿名さん]

ワンパターンな相談書いて、大丈夫って繰り返すばかりだからね

胡散臭く思われても仕方ない

[773: ビギナーさん]

政府は、親や祖父母から住宅購入のための資金を受け取った際にかかる贈与税の非課税措置を拡充した上で、２０１５年以降も継続する方針を固めた。




　現在の制度は１４年末で期限が切れるため、非課税枠を最大１０００万円から１５００万円に拡大する方向で最終調整している。

[774: 匿名さん]

>>772
ところで、
もしそう思うならここにこなければ良いのでは？

一生賃貸の自分と同じ境遇を作る啓蒙活動でもしてるの？

[775: 匿名]

誰が賃貸なんですか？

[776: 匿名さん]

30歳から75歳まで月10万の賃貸に住んだとして、5400万が捨て銭となり何も残らない。

[777: 匿名さん]

賃貸で45年も同じとこに住まないでしょ。

[778: 匿名さん]

賃料が100%無駄って論調で語りだす奴の脳内には、
減価償却って概念は無論のこと、維持コストって概念も売買コストって概念もないのかね？

[779: 匿名さん]

>>777
あんた、問題の本質が分かってない。
仕事出来ないだろうな。

[780: 匿名さん]

賃貸に過敏な人は不動産屋さんですか。

[781: 匿名さん]

賃貸云々は他のスレでやれ。

[782: 匿名さん]

>>778
賃貸は維持コストはかからないものの結局何も残らず5400万位の金を捨てるってことになります。80、90まで生きれば6000万7000万の無駄銭を使うわけよ。
何にも残らないのにね。維持コストかけても持ち家のほうがいいに決まってる。ローン組めない奴はしょうがないけどね。老後に何回も引っ越しなんて繰り返す気力もないだろうし、住み慣れた町を出ていくのにも勇気いりますよ。

[783: 購入経験者さん]

正解！

もうこの話は、ここらで終了。

[784: 匿名さん]

賃貸は急な減収とか引っ越しに保険をかけてるようなものだから、
それらがなければ損をする。
それだけのことでしょ。

保険金を受け取れなかった掛け捨て保険と一緒。
結果を見れば損してるけど、無駄ではないよね。

[785: 匿名さん]

>>784
かなり高くて割りのあわない保険ですね
老後は、高い保険ですらないけど
だったら、もっと違うかたちで、リスクの軽減策をとるべきでしょう
そもそも、そのリスクの軽減策を採用した場合、新たな発現率の高いリスクを産むことを理解できてますか？

ローン払い終えた老後と、住宅の費用が払えなくなるリスクを抱え続ける一生賃貸生活
リスクの期間は、長生きしちゃえば賃貸者はローン者の倍
また、賃貸生活の場合、老後の賃料のために圧迫された生活を一生強いられる
持ち家の場合は、老人ホームの入居の頭金に持ち家の売却金を充当できるというアドバンテージもある。

[786: 匿名さん]

だから、賃貸vsマイホームがあるって。スレタイ理解できない事が問題あるぞ。

[787: 匿名さん]

>>786
ちゃうがな

ローンスレなのに、ローンをすること事態がダメという書き込みを賃貸様がしだすので、こういう流れになる

[788: 匿名さん]

すぐに「借金してまで家買うな」って言い出す何人かがいるよな。
堅実な計画に基づいたローンは悪ではないと思うのだが…。

[789: 匿名さん]

>785

わかってないな。
リスクはひとによって違うから、賃貸で保険をかけるのが割に合う人もいるんだよ。

例えば、非正規雇用だといつ収入が激減するかわからないから賃貸のほうが理にかなってる。
賃貸の人がローンを否定しまくるのは、そういう自分の身を前提にしてるからでしょ

[790: 匿名さん]

>>789
その通り！！

[791: 匿名さん]

どこが？
囃し立てる以外意見がないなら
退場頼むね。

[792: 匿名さん]

>>789
リスクの発現率は、人によって違うのはその通りだけど

例示している非正規雇用の人が保険のために賃貸生活をしているというのは、大抵の場合はあてはまらないかと
そもそもローンを組みづらいですし、組めたとしても金利が高く少額しか借りられません。
ようは、当事者以外が、高リスクと判断して、当人には選択肢がほとんと与えられていない状況なのです

同じく、非正規雇用でないが、低年収の方も、大抵は選択肢がないから賃貸生活をしているのかと

[793: 匿名さん]

借金と賃貸以外の人周りにいないんだね？

[794: 匿名さん]

>>793
ここのスレタイ読んだことある？
ローンスレであって、現生一発な人の話をしても意味ないことわからない？

そもそも。
ごく一部の年収層以外の普通の方は、現生で支払えてもローン組むけどね
新築で、普通の広さ以上なら

[795: 匿名さん]

金がなければ賃貸か親と同居。

[796: 匿名さん]

この時期に無謀な人はいないでしょ。

[797: 匿名さん]

>>796
どんな時期？

[798: 匿名さん]

稼ぎも貯金もない奴が家を買うなんてもってのほか。
まともな家をもてるのは一部の人間だけ。という現実を知って仕事に励めばいい。

[799: ビギナーさん]

住宅ローンの借入先といえば、まっさきに思い浮かぶのが銀行などの金融機関。でも、実は金融機関以外でも借りられるのをご存知でしょうか。今回はそんな意外な住宅ローンの借入先について紹介します。

まず、メジャーなのが勤め先、つまり会社。社内融資といって、福利厚生のひとつとして、社員向けに用意している会社があるのです。この社内融資には、（1）社員向けに会社が直接、社員に融資するケースと、（2）提携先の金融機関の借入に対して、利子補給をするケースなどがあります。
つまり、いずれも、金融機関から借りるよりもおトクになるので、勤め先にこうした制度があるかどうかをチェックしたいところ。ただ、あくまで「会社の福利厚生」なので、退職するときに一括返済が必要になることも。転職や独立を考えている人は、ライフプランとあわせて検討しましょう。

[800: 匿名さん]

正論！

[801: 匿名さん]

＞ただ、あくまで「会社の福利厚生」なので、退職するときに一括返済が必要になることも。転職や独立を考えている人は、ライフプランとあわせて検討しましょう。

大企業では会社都合で系列企業に転属する際、ローン残債で退職金がマイナスになると退職金を上積みして
ローンをチャラにして、さらに若干プラスしてくれる場合もある。
あくまでも会社都合の場合ね。

[802: ビギナーさん]

私の経験からマイホームを購入するなら40代までに決断するべきとお伝えしたい。

　その理由は、50代以降は「親の介護」、「老後資金作り」、「教育費」、「給料の目減り」などで、資金的に余裕がないからです。

　住宅購入は人生でもっと重大な決断を迫られる投資ですが、結論とすれば「賃貸」、「持ち家」どちらを選んでも、住宅費として支払う額は変わらないのです。それならば、私は終の棲家として家を建てようと考えたのです。
住宅を購入すると、『資産価値の減少』、『災害リスク』、『維持コスト』などのマイナス要因もありますが、私のライフプランから総合的に判断すると　今が！“減税と低金利の恩恵がもっとも受けられる絶好のタイミング！”だったのです。

　さらに付け加えると、心の支えとして終の棲家として安心感です。

[803: 匿名さん]

早朝からテンション高く誘導ごくろうさん

[804: 匿名さん]

>さらに付け加えると、心の支えとして終の棲家として安心感です。

あんまり若いうちに家なんか持つと、転勤や家族環境の変化に対応できない。
子供の進学や将来の教育費の目処がたち、昇格して相応の年収がもらえるようになってからでも遅くない。
それまでに十分な自己資金を貯めておけばローンも全く問題ない。
家は2回は建て替えないと、なかなか終の棲家として満足できないし･･･。
40代中頃までに一回目。
60代の退職前後に終の棲家というのがいい。

[805: 購入検討中さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万円(ボーナス180万)東証1部正社員
　配偶者　税込340万円 東証1部正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　30歳
　子供なし
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　23000円 ※駐車場代は車所有してない為不要

■住宅ローン
　・頭金　800万（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.775% もしくはフラット35S
・ボーナス払い 10万×2回
・固定資産税 年間21万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人 10年後に150万程円アップ。

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　3年以内に一人欲しい。

会社からの住宅補助が月2万あり。
教育費（中学まで公立、高校は私立、
大学に行きたいなら奨学金を自身で借りさせます）を考えると、3600万のローンは厳しいでしょうか？

[806: 匿名さん]

>大学に行きたいなら奨学金を自身で借りさせます

あなたが奨学金で大学出たなら、子供にはそんな苦労させないほうがいいでしょ。
大学の学費より住宅ローン優先なんて主客転倒だよ。

[807: 匿名さん]

金もないのに高額な家を買いたがるのは、見境なく物をほしがる幼児性？

[808: 匿名さん]

営業みたいね

[809: 匿名さん]

このスレで相談するのは無駄だから止めましょう

[810: 匿名さん]

相談者なんていないよ。知ってるくせに。

[811: 匿名さん]

>金もないのに高額な家を買いたがるのは、見境なく物をほしがる幼児性？

まともな稼ぎも預金もないのに家を買いたがるから無謀なんだよ。
買うものがなくなって、物欲の対象が家になっただけ。
教育費とか老後資金とか、物以外に大金を使うことなんか考えたこともない。

[812: 匿名さん]

金もないのに、目の前のものがほしくなる
貧しい育ちをしたのだろう

[813: 匿名さん]

なるほど、家を買えない人の自己紹介か

[814: 匿名さん]

>>805
２馬力を何年続けられるか、続くかそれ次第ですが、
他人は詳細分からないので己が現時点で厳しいと感じてるなら、厳しいんじゃない！？

[815: 匿名さん]

自分の代でゼロからは一生を捧げちゃう感じで、たいへんだね。

[816: 匿名さん]

私大の医学部でもないのに学費を奨学金に頼るような親は、家を買う財力なしと考えるべき。
家買っても日々の生活が楽しくないよ。

[817: 匿名さん]

ここで相談するのは止めたほうがいい。
賃貸に止められるから。

[818: 匿名さん]

それって妄想ではないのぉ

[819: 匿名さん]

世帯主一人でも家を買うだけの収入になるまで家は買えない。

世の中誰もが家を持てるわけではない。
資産や収入のある一部の人だけがまともな家を持てる。
単純な話です。

[820: 匿名さん]

世の中は三種類しかいない
家を持ってる人間
家を借りてる人間
家が無い人間

で？どれになりたいの？

[821: 匿名さん]

＞で？どれになりたいの？

家を持ってる人になりたいけど、なれない人が多い。
「なりたい」と「なれる」を混同してるだけ。

[822: 匿名さん]

朝から煽動はやめなさい

[823: 匿名さん]

ここはローン組めない人間が無謀なローンでもローン組める人を妬み、必死で住宅購入を阻止、不安を煽るスレだから何の意味もなし。ここで阻止したってローン組める人は買ってるよ。例えそれが無謀だとしてもね。

[824: 匿名さん]

借金を善とする人

[825: 匿名さん]

無謀ローンの人にとっては生涯賃貸もある意味、無謀な決断だよな。

[826: 匿名さん]

属性の低い人は家を買うべきではない

[827: 匿名さん]

究極の物欲の対象として家を考えてる輩がいる。
家なんて一生かけて買うものじゃない。
余裕資金で買えばいい。

余裕のない人は買わないでいい。
野宿してるわけではないだろう。

[828: 匿名さん]

借金が無いヤツなんて半人前だよ。

[829: 匿名さん]

ローンノルマきついの？

[830: 匿名さん]

家なんかのために人生かけて大金払うと後悔するよ。
ゆとりで買える家にしなよ。
ローン返済が気にならない程度まで稼げるようになったら買い時。

[831: 匿名さん]

ローン返済は可処分所得の20％にすりゃいい。家計調査の平均が20.8%だから大多数が堅実なローン。

[832: 匿名さん]

それは違います！

[833: 匿名さん]

>それは違います！

きみの安月給なら違うかも。

[834: 匿名さん]

それも違います!笑

[835: 匿名さん]

>借金が無いヤツなんて半人前だよ。

庶民が貧しかった江戸時代の話。

[836: 匿名さん]

でも、老後も賃貸様というのは、色々な意味でやばいよ

[837: 匿名さん]

ここは無謀スレだから平均的な話をしても出来ないんじゃないの。

[838: 匿名さん]

＞でも、老後も賃貸様というのは、色々な意味でやばいよ

無謀なローンを否定するのは、賃貸派だけじゃない。
ゆとりローン派もいるんだよ。
自分の収入を基準に考えてはいけない。

[839: 匿名さん]

>>838
なるほど

で、無謀な賃貸様についてはどう思いますか？

[840: 匿名さん]

老後も賃貸なら公営に住めばいい

[841: 匿名さん]

最近の都内の公営住宅はよくできてるし、内外装もマンションと見分けがつかない。
料金は高いけど一生賃貸もあるだろう。

[842: 匿名さん]

>>840
え？ あまりにも、落差が激し過ぎませんか？

それとも、今も5万程度の賃貸に住んでるの？

[843: 匿名さん]

公営に家賃払って住むなら建てましょうよ。
実家が公営住宅って…子供の結婚相手逃げちまうわ！

[844: 匿名さん]

やっと話が見えてきました

賃貸様の無謀なローンを語る上での年収帯は、公営住宅の入居ができる資格がある年収帯の方なのですね
それなら、私も賃貸様がいうようにローンを借りることじたいが無謀です。同意します

何故、ローンになると家計が苦しくなるかも、これで理解できました。賃貸様の想定世帯の家賃は5万円以下なのですね
それなら、一般的な10万のローンとかになっちゃうと家計は火の車です

[845: 匿名さん]

官舎に居れるだけしがみついてカネが貯まったら買えば？

[846: 匿名さん]

住宅補助で賃貸生活して、補助制限年齢になったら潤沢な預金で家を買えばいい。
金がためられないような世帯は一生賃貸でよろしい。

[847: 匿名さん]

＞844
老後なら住めるでしょー。

[848: 匿名さん]

だからって無謀なローンは組まないと思うけどねー

[849: 匿名さん]

一生賃貸様なら無謀なローン組んでも買ったほうがいい

[850: 匿名さん]

家賃を払うのが無駄損というのは間違いなんですけどね。
住むところを確保するという、家賃相当の便益を得ていたわけで、それは食べ物を買ったり、洋服を買ったり、子供を塾に行かせたりするためにお金を払うのと同じなんですけどね。

[851: 匿名さん]

>>850
それは全然違うと思います。

[852: 匿名さん]

>>850
で、老後も賃料を垂れ流し続けるのですね

あっ。老後は公営住宅に入るんでしたっけ

いやはや。なんとも。
少なくても、今のままだと、公営住宅も縮小なんですけどね
税金がかなりかかってるので
納税者としては、こんな方に税金が使われるのは阻止したいですね～

キリギリスな生活を続け、老後は公営住宅
なんともご立派な賃貸生活ですね！

[853: 匿名さん]

だからってマンション買わないし、ローンも組まないからな

[854: 匿名さん]

年間200万づつ貯めても老後7000万以上になるんだから
公営入れれば余裕でしょ。

[855: 匿名さん]

>>853
そうてすか。インターネットを使った決意表明、ある意味、ご立派です。

ところで、あなたの老後の拠り所の公営住宅ですが、東京都だと新設が停止されていることを知ってますか？
当選倍率が30倍とか、数百倍とか知ってますか？

あなたにはお子様はいますか？
公営住宅が入れないとなると、お子様に迷惑がかかります
迷惑をかけないよう、キリギリス的な生活を改めて老後の賃貸料の貯金をすることをお薦めします

[856: 匿名さん]

マンションって書いてあるよ。
戸建てなら買うんでしょ。

[857: 匿名さん]

ローン返済で生活を切詰めるような世帯は、賃貸でいいじゃない。
税金や保険など余計な金が掛からない。
住み換えも簡単で、一番自由度が高い。
何とか無謀なローンで家を買わせたい業者が居るようだけど、生活への負担が重いなら当面賃貸。
転勤や年収増、子供の数や進学が見えた頃でも遅くない。
若いうちにあせって借金するより、仮想返済分を預金して資金を増やしたほうがハッピー。
二馬力で無理して生活費切詰めて、生活が楽しくないから離婚というケースもある。
笑えないよ。

[858: 匿名さん]

>>857
あなたは賃貸派ですかそれとも購入派ですか？

[859: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

住宅ローンなんて大した借金じゃないよ。なんでこんな程度でピーピー言うのかわからん。借金自体が悪いわけではないしょ。額の問題でしょ。地方なら賃貸程度の返済額で時間を買えるのだから安いものです。

[860: 匿名さん]

でも、自信がない意見なんですね？？　苦笑

[861: 匿名さん]

>あなたは賃貸派ですかそれとも購入派ですか？

857だけど、都内に注文戸建てを二軒持ってる。
一軒は売却予定。

[862: 匿名さん]

＞859
さすがに賃貸程度で買えないでしょ。地方なら賃貸も安い。
中古ですかね？

[863: 匿名さん]

「賃貸より若いうちにぎりぎりのローンでも家買ったほうがいい。」って業者の営業トークそのもの。
フリーになるまとまったキャッシュを持っていたほうが、将来の選択肢がひろがるんだよ。
低所得のうちから家なんかのローンを背負うと人生つまらないよ。
住換えすらままならない。

[864: 購入経験者さん]

>>863
それは転職繰り返すとか不安定な職についてる人の考えです。

[865: 匿名さん]

こんな数人しかいないスレで話しても何の参考にもならないからやめましょうよ。

[866: 匿名さん]

張本人が言ってる、悪質やな