年収に対して無謀なローン その30

[匿名さん]

その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/

[507: 匿名さん]

住宅の贈与非課税枠はある内に活かした方が良いですよ。それでも１、２馬力で丸で違ってくるけどね。

[508: 匿名さん]

>>506
一時的にパート勤務なら払えるでしょうが、基本は二馬力前提のローンですね。
このローンは大変だと思います。

[509: 匿名さん]

>>506
非課税枠使っても一馬力なら借入元金の6.1倍、融資はしてくれても、こりゃキツいよ。奥さんの収入を何十年も見込めるなら良いけどね。

[510: 匿名さん]

修正：非課税枠MAXでも一馬力なら借入元金が税込年収の6.1倍、

[511: 購入検討中さん]

宜しくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万円　ボーナス年5.5ヶ月含む　正社員 (インフラ系企業の為比較的安定)
　配偶者　税込250万円　ボーナス無　　　　　　　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　　29歳
　配偶者　29歳
　子供無　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　16200円・7300円
　※修繕積立金は5年ごとに約3000円上昇　最大17980円の予定

■住宅ローン
　・頭金　750万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3550万円
　・変動　35年・0.775%　※ローンの組み方は検討中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円
　持ち株　200万程度

■昇給見込み
　夫・年間税込年収15万程度・年功序列
　妻・昇給無
　
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は一人のみ欲しい
　子作中で、出来た際妻が産休、育休後(1年間)現職場へ復帰予定

■その他事情
　タワーマンション
　車一生保有しない予定
　親からの援助無し　
　お互いの実家はどちらも電車で1時間30分程度
　夫の転勤は23区内限定

[512: 匿名さん]

511さん、506さんへのレスに似てると思うよ。

[513: 匿名]

このレベルでも買えるという喚起でしょうかね

[514: 検討中の奥さま]

このスレで相談して無謀と言われた方てみなさん購入を断念されてるのでしょうか？
それともそのままチャレンジしてるのでしょうか？
無謀と言われつつもチャレンジした方現在の生活について教えてほしいです。

[515: 匿名さん]

ここで無謀と云われてもローンを払うだけならなんとかなります。
問題は住宅以外の資金の確保。

[516: 匿名さん]

独身者や子供がいない人は冒険するのもよいでしょう
身にあった丈の生活の範囲になりますけどね

[517: 検討中の奥さま]

子供がいると無謀なローンの巻き添えになってしまうから躊躇してしまいますね。

[518: 匿名]

一般的な家庭は夫婦に子供二人程度

独身や小梨夫婦は同じ土俵では語れないよ

自分のために生きるか子や家族と共に生きるかでは

金の使い方も住まいも大きく違う

もちろん異論は認めるが

[519: 匿名さん]

>>518
中学受験とか突然決まると小学校高学年からずぅっと出費し続けるから、そのつもりなくても予算はとっといた方がいい。予定していた早期返済は出来なくなりました。幼稚園や小学校3年までは余裕がありましたが、それまでにジャンジャカ返済すべきです。異論は認めます。

[520: 購入検討中さん]

№511です。

つまり無謀かどうかは妻の収入次第だが、
余裕のある生活は出来ない。

との事でしょうか？

[521: ママさん]

社宅とか官舎がない仕事ですか？
突然の中学受験？？とか…
結婚時にある程度見通さなかったら
ローンを組むのも考えなきゃ。

まぁ、頑張ってください！
子供の地頭が良いと
将来還ってくるかもしれませんしね。

[522: 匿名さん]

>>520
今は支払いに問題ないかもね。

子供が出来て予定通に妻が働けると思わないこと。
基本は旦那の一馬力で返済と生活が可能であること。

嫁が働き続けられたらラッキーくらいに考えたほうが良い。
これまじです。

子供を育てるのは想像以上に大変っす。

[523: 購入検討中さん]

>>522
なるほど。有難うございます。

仮に購入した場合、妻の通勤時間が現在よりも長くなってしまうので尚更厳しい状況になるのは間違いなさそうですね。

[524: 匿名]

購入検討中さんは夫婦で書き込みですか？
それとも二役ですか？

[525: 匿名さん]

そこは突っ込まないほうがいいですよ。

せめて投稿前に矛盾がないようにしてほしいですね。

[526: 匿名さん]

>>514
よっぽどオーバーな返済額でなければ、やっぱり無謀だった！って分かるのは、子どもの学費がかさんだ時か、退職後だろうね…。だいぶ先の話。

[527: 匿名さん]

その日暮らしの発想

[528: 検討中の奥さま]

そもそも戸建とマンションの支払い額を比較した場合いくらのマンションがいくらの戸建に匹敵するんですかね。
マンションだと修繕費は強制的に払わないといけないけど戸建なら金なくても大きなガタがなければそのまま直さずに住み続けることができると思うんですけど。

[529: 匿名さん]

団地が好きなんだよ慣れてるし

[530: 匿名さん]

手元に金がないのに家がほしい、
ブランド品がほしい、海外旅行に行きたい
高級車に乗りたい、で無謀なローン？？
相応な暮らしをすればいいのにね

[531: 匿名]

それができない人が多いから
金貸しが成り立ってるんじゃないの

[532: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込600万円　正社員
　妻 　税込470万円　公務員 (現在育休中のため無給。1年半後復帰予定)

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　38歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　35年・0.685%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
※別途積立型保険(満期時約1000万円)、学資保険(満期時300万円)積立中

■昇給見込み
　夫・妻それぞれ年額数万円程度

■定年・退職金
　夫・妻とも 60歳 、退職金額は不明だが、それぞれ1500万くらい？？
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子どももう1人欲しいが、年齢的に無理かも

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・通勤に必要なため車2台所持(ローンなし)

高齢出産のリスクを考慮に入れると、子ども2人は無理があるローンでしょうか…。

[533: 匿名さん]

>530

そう思うひとは必死に賃貸で暮らして貯金をして、
55歳で初持ち家を買えばいいんじゃないですか？

この低金利時代になかなかユニークなことをいうひとですね（笑）

[534: 匿名さん]

そんなレベルの人は少ないでしょ
周りがそうだとそう思うんですかね
まぁ、その、頑張ってくださいな　

[535: 匿名さん]

このスレには無謀なローンを組みたくても組めない人もいっぱいいそうですね。

[536: 匿名]

無謀なローンを組ませることに必死な人が多いみたい。

[537: 匿名さん]

>532

公務員と正社員だったらもっといっぱい借りればいいのに。
ローン減税が受けられるMAXまで借りたほうがお得だよ。

[538: 匿名]

ＭＡＸ借りさんですね
こんばんわ
今日はお休みですか

[539: 匿名さん]

>>533
まあ、実態は

賃貸ならば持ち家よりも贅沢な暮らしができると勘違いし、浪費を続け、
50になって家でも買おうかな？と思って情報を集めていたら、今の微々たる頭金じゃ、定年までに完済できない。退職金を前提にすると、老後の資金が全く足りなくなる
しかし、このまま賃貸を続けていても、持ち家の人よりも老後の賃料分、老後の資金が必要で、退職金なんか、定年後に20年生きちゃうと賃料だけでなくなっちゃう

今更ながら30代には家を買っておけばよかった。賃料を払いながらキャッシュで家を買うほどお金をためるなんて平均的なサラリーマンには無理だった。子供もいるし賃貸料は10万はかかる。今の生活レベルを維持するとなると家賃に10万払って、住宅用貯金を貯めるのは月に5万が限界。最近は子供の進学で、その資金すら貯められない。
月に5万なら20年貯めてもたったの1200万にしかならない。一方、、20年間払い続けた賃料は2400万、、、この2400万はどっかに消えていった、、、

私の社会人になったあとの人生は、賃料を払うために仕事をし、定年後の賃料を貯めるために定年まで働く
早く気づけばよかった、、
これからは老後のために節約人生。でも子供の学費が、、、
長生きしちゃったら、どうしよう、、、定年後は月5万のアパートに引っ越さないと
そのためには、早く子供を家から追い出さないと
でも、息子や娘が結婚相手を連れてきたらどうしよう？

賃貸なら余裕のある生活ができると言ったのはどこのどいつだ！
せめて、同じ境遇のひとを増やすため、この掲示板に書き込みつづけてやる！！！

[540: 匿名さん]

住宅ローン組む時は老後用の自助も並列で検証しないと。自助は社会人に成って早きゃ早い程いいが。

[541: 匿名さん]

ローン組んでまで家を持たないほうがいい

[542: 匿名さん]

三十路過ぎれば定年迄、幾ら位稼げるか見えるだろ、背負ってるものとそれで判断すりゃ良いだけ。

[543: 匿名さん]

>>541
ローン資金スレを覗いたら？

[544: 匿名さん]

>>537
>532です。ありがとうございます。
ご明察と言いますか、住宅ローン減税を見越してあと700～800万くらい借りる案も出ています。その方が、妻の無給期間も安心ですし。
もちろん10年後には可能な限り繰り上げ返済して、残債を最大限減らすつもりでいます。

しかし、3600万の借入想定で、別の場所で相談したところ、私の年収と借入額だけ見て判断した人に、ずいぶん叩かれました。
そこで、色々な方のご意見をお聞きしたく、今回は、借入額が少ない方で相談してみた次第です。

[545: 匿名]

ここで叩かれるうちに再考したほうがいいかも
ローン蟻地獄に陥る前に

[546: 匿名さん]

>>545
誰に対するレスですか？
アンカーぐらいつけましょう

単なる独り言なら、それこそチラシの裏におかきください。

[547: 匿名さん]

ここ全体の煽りに対して揶揄してんでしょ。
行間が読めない人かな？

[548: 匿名さん]

このスレ果たして何人くらいの人が意見してるんだろうか。

[549: 匿名さん]

>>547
行間？
いつもの主語のない日本語モドキを書きなぐる人ですか？

自分の日本語力のなさを他人に補ってもらうことを「行間を読む」とは言いません。

人にアドバイスする前に、まずは、日本語として成立する文章を書きましょう

[550: 匿名]

実際にローンが払えなくて家を手放した人が身近にいる人いる？

自分のとこでは兄弟がローンを払うためにキャッシングした借金600万を親が立て替えたことはある

無謀でもない金額だったんだけど浪費家だとダメだよね

[551: 匿名さん]

久々に見に来たけど、なんだか役立たずなスレになってるね…。
前はこんなじゃなかったよな。
質問したい人もしにくかろうね。

[552: 匿名さん]

こんな業者紛いの＊＊で質問しても役に立つはずがない。
まともに受け取る人もいないだろう。

まともな収入や貯蓄もないのに、家を買う相談されて背中押す輩が多いからね。
相談ジェネレータでつくった面白いネタ相談でも増やせば活性化するかも。

[553: 匿名]

内容も返答もワンパターンだから
少人数でまわしてんでしょ
本気の相談なんて無い無い　

[554: 匿名さん]

無謀なローン→変動金利→さらに無謀→即破綻みたいな意見がこのスレの１から（7年前位）言われてるけどこれまでは変動金利で優遇金利適用の人のほうが遥かに得してますよね？

[555: 匿名さん]

涙が止まらない。

[556: 匿名さん]

住宅ローン破綻は毎年３、４％

[557: 匿名]

3.4％は予想より低いかも
やっぱり離婚とか失業が原因なのかな

[558: 匿名]

やっぱり・・・とは両方の経験者ねー？

御見それしました！！！

[559: 匿名さん]

>556

こんだけ金利が下がり続けてれば破綻する人は殆ど居ないでしょ。

問題は金利が上昇に転じた時。
当分来ないとは思うけど・・・

[560: 匿名]

５５２
５５３
前からそう思ってました
納得です

[561: 匿名さん]

>>556
一桁違うだろ。

[562: 匿名さん]

老後のことばっかり考えて現役時代に色々我慢しないといけないのはつまらない人生ですよね。

[563: 匿名さん]

ですね。
賃貸だと、老後の賃料を余計に貯めなければならず、現役時代はかなり我慢しないとなりませんね

[564: 匿名さん]

稼げているなら問題なし。

[565: 匿名さん]

今日も無謀なローンを推奨すんの？
悪徳な人

[566: 匿名さん]

名前：
匿名さん

実際我が家は7年前夫婦で年収1000ちょい越えで4280万のローン組んだらこのスレでかなり無謀と言われましたけど現在順調に返済できてお元金も3000万を割りました。現在も変動金利です。
このスレで無謀だとか騒ぎたてる人こそローン組んでるんですか？それとも一生賃貸様ですか？

[567: 匿名]

二者択一しかない人生？
「ちょい」って君しか使わないから

[568: 匿名さん]

566です

子供2人で学資保険も夫婦2人で今のところ順調に増えています。（18歳になった時点で子供１人につき600万下りる）

[569: 匿名さん]

無謀か否か、普通、相談者本人が一番分かっているはず。。

[570: 匿名さん]

相談者は背中押してほしいの？
押された先が断崖絶壁だから親切な人が止めてるの分からないのかな

[571: 匿名さん]

>>566
まだ7/35です。
残りの年数頑張ってください。

うちも二馬力1000ちょいですが現金購入しました。
老後と教育資金に余裕が出るまでは二馬力のままかな。
退職金も20年後も貰えるのかわからないので、あてにはしてません。
出たらその分遊べるのかな？と考えております。

[572: 匿名さん]

>>571
現金購入できる人いいですね。
まだ長い道のりですけど体壊さないように二馬力で頑張ります。

[573: 匿名さん]

うちは１馬力800万チョイ上、頭金を半分入れて期間15年中3年経過。自助で老後金融資金も何とかなりそう。

[574: 匿名さん]

がんばってくださいっていっても、何をがんばればいいのさ

[575: 匿名さん]

571も573も余裕ですね。

[576: 匿名]

無責任に余裕とか
営業トークじゃあるまいし

[577: 購入経験者さん]

このスレでアドバイスしてるのなんて実際10人くらいの賃貸様でしょ。

[578: 匿名さん]

ひとりのデベ様だよ

[579: 匿名さん]

>>574
多分、出来ることから、楽しいながら節約上手になってください。ということじゃない？給与が上がる残したことないけど。

[580: 匿名さん]

給与はちょい低いんだけど…苦笑

[581: 匿名さん]

離婚しないようにじゃないの？

[582: 匿名さん]

独身ですけど、それがなにか？

[583: 匿名さん]

過疎ってますね〜

[584: 匿名さん]

ネタ相談の背中を押す業者をいじって楽しむスレだから、過疎るのはさびしいね。

[585: 匿名さん]

相談する人は他スレでしてるから、、

[586: 匿名]

ネタじゃないけどマンションを買って10年と戸建て7年で破綻した人知ってるよ
どっちも失業、なのに子供たちは私立中学行かせてたんだよね

[587: 匿名さん]

俺は大きな都市の公務員だから60歳までは安泰。
俺の都市の公務員が破綻する時は日本がおわる。
とりあえず俺が生きている間はまだ大丈夫だろう。
公務員改革とか叫ばれてるけどそんな早く簡単に劇的に世の中変わるとかないだろうし。

[588: 匿名さん]

スレタイからズレてるが仕事振りもズレてそう。

[589: 匿名さん]

>>588
すみません。
毎年昇給するしボーナスも出るのでひとまず破綻せずに現在の住宅ローンは定年までは払えると思います。
無謀なローンだけど退職金で一括返済します。
60歳時点で800万くらい残ってしまうので。

[590: 匿名さん]

>>589
ん？
退職金まで使っては老後難民かな？
もちろん貯金は沢山あるんだよね？

[591: 匿名さん]

>>590
退職金2000万見込み。
貯金なんて沢山ないですよ。
夫婦で公務員だからその退職金をあてにするしかないし、老後なんてどれだけの人が貯金できてるの？って感じですよ。
老後老後てゆうけど老後に毎年海外旅行行くとか、現役時代と一緒の生活レベル維持してたらそら金は必要になるけど、老後にどれだけ元気なのかもわからないのに老後の
ことばっか考えてたらつまらん人生だわな

[592: 匿名]

>>589
大きな都市の公務員だったら自分もそうだけど
先日、退職金カットの通達あったよ、知らないの？
来年からマイナス400万だから2000万なんてもらえないんだよ
>>589さんはまだ若そうだけどこれからもっと減らされること覚悟したほうがいい
民間の人は知らないだろうけど公務員の退職金は毎月給料から天引きされているんですよ
公務員だから安泰とか退職金をアテにして家を買うってバカだよね
積み立てた金が戻らないのに
俺は一揆でも起こしたい心境なのに同僚はやたら物分かりが良くてへぇーってかんじで黙って聞いてるだけ

[593: 匿名さん]

>>592
毎月積み立ててますよね。
今の自分の上司の世代がだいたい2400万くらいです。
私の自治体が退職する時にゼロだったら私より田舎の自治体も間違いなくゼロです。
ゼロはないと踏んでます。
我が家は夫婦で政令都市公務員だから定年まで給料は安泰でしょう

[594: 匿名さん]

>>592
うちの自治体ではまだその通達出てないけどそろそろ出るのかなあ。
先日ていつですか？

[595: 匿名さん]

>>592
あと退職金あてにせずに家買ってる人ばっかりじゃないからバカとかそういう言葉は慎んだほうがいいですよ。

[596: 契約済みさん]

その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税600万円　正社員
　配偶者　税込1200万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　34歳
　子供2　1歳 5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・18000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4200万円
　・変動　35年・1.73%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　夫65歳
退職金2000万程度見込み
妻60歳
　退職金500万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このままの予定

■その他事情
　・その他のローンなし
　・親からの援助なし

よろしくお願いします。

[597: 契約済みさん]

すみません596です。テンプレの文章消すの忘れました。

[598: 匿名]

厳しいと思います。
子供３人大学まで行かせると
別に家が二軒建つといわれます。
ご自身がどの程度の学歴か存じませんが
教育費がどの程度かかるか親御さんに聞いてみたらいかが。
教育に興味もなく、３人とも公立高校卒でいい！というのであれば
引き留めませんが。

[599: 購入経験者さん]

>>596
全然余裕ですよ。
世帯年収1800万すよ。
とごがどう厳しいんですか？

[600: 匿名]

>>194
先週です
>>195
バカは言い過ぎでしたね、すみたせん
しかし、退職金を前借りして家を買っている同僚もいます
（そういう自殺行為システムがあるんですよ）

[601: 匿名さん]

ちょっと返信が遅すぎでは？笑


えっと、教育費は学校以外塾やお稽古代も入れると
ひとり３０００マンかかるって
年収上がるの待つか、親から前借したほうが安心ねー

[602: 匿名さん]

>>596
奥さんの仕事次第では？
嫁がやめたら終わり。子供の事で仕事を辞める事になったら、旦那が主夫しないと無理じゃないかな。
年収の割に貯金が少ないですね。もっと心配なのは残貯金。
節約しましょう。

買うなとは言わないですが、節約や一馬力の時の事も頭に入れた方がよいと思います。

[603: ﾏﾏさん]

596です。ありがとうございました。確かに、ご指摘の通り、貯金が少ないことが不安です。とりあえず、健康ならば二人とも働き続ける予定です。地方のため、あまり子供の私立進学は考えていません。
子供のことで仕事を辞める場合って、例えばどのようなことが想定されますか？

[604: 匿名さん]

>>596
奥さんの貯金は別に置いてあるの？

[605: 購入経験者さん]

596は世帯年収の2.5倍弱だから心配ない。
ヨメが働き続ける限りではあるが。

[606: ビギナーさん]

週刊文春」では、次のような実例を紹介している。

　Aさんは2階建ての建売住宅を1994年に購入し、3900万円借り入れて35年ローンを組んだ。返済は毎月12万円と年に2回のボーナス時に30万円。妻の月収も40万円あり、繰り上げ返済もしていたために、まさか住宅ローン破綻するとは思わなかったようだ。しかし定年を迎えた時、退職金は大幅に減額されて1000万円に届かず、再雇用の条件も悪くなった。妻が病気になったこともあり家計の収入が激減し、自宅をやむなく売却したが、600万円の借金が残った。

　同誌において任意売却の専門家は、住宅ローン破綻する人が増えている実態を次のように語っている。

「破綻の相談は今年に入って増えており、昨年の倍、年間1000件に達する勢いです。破綻に陥る理由は、高額購入、退職金の減額、リストラ、病気、離婚……あらゆるものがあり、複合的でもあります。相談に来られた方に共通して言えるのは、ローンを組むときに破綻を想像した方は一人もいないということです」

　また別の専門家は、今後も破綻は増えると警鐘を鳴らしている。

「購入者が破綻する時期は、平均して、購入後15～20年です。ここ数年の破綻者は、地価がまだ高かった1995～97年にフルローン（頭金なしの全額融資）で購入した人が目立ちます。この時期に購入して、これから定年を迎える人も多く、今後破綻は増えると思います」（「週刊文春」）