年収に対して無謀なローン その30

[匿名さん]

その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/

[182: 匿名さん]

最近建てているマンションなどの物件は、床面積を落して価格を上げない様にしているのとかニュースでやってましたね。
食料品等での中味減らして価格維持戦略に似ている。

[183: 匿名さん]

あと、鉄筋工とか専門職も人手不足なので工法も一部変更してるとか、、、

[184: 購入検討中さん]

>>174
回答ありがとうございます。
いざ買うとなると怖くなりまして(笑)

[185: 匿名さん]

いくら年収があっても5000万円超えのローンは怖いよね。

まだ30歳なんだから、もう少し待っても遅くないとは思うけど･･･。

[186: 匿名さん]

>184
かき集めたキャッシュで買うわけじゃないんだから。

[187: 匿名さん]

＞＞１８２
昨年建った近所のマンションが６５平米３LDKで６８００万とかでうりだしていたとおもいますが、、
６５で３Lってピンと来ないですが３室がやたら狭いという感じでしょうか。。

[188: 匿名さん]

バブル期のうちのとなりのマンションなんて55平方メートルで3LDKだったな
ときどき売りに出てるチラシ見るとすごく狭いよ

[189: 匿名さん]

ＦＰです。
テンプレには物件の「地域」「駅からの距離」も追加してもらいたいです。

全くの同条件（購入価格、年収、家族構成等）であっても、
物件の場所や駅からの距離によっても「安全性」が全然違います。

たとえば、都心だと6000万だと「まぁまぁ」なマンションしか買えません。
一方、千葉埼玉で6000万出せば「大豪邸」が建ちます。

でも、私は前者の方には多少無理がありそうでも、「２ＬＤＫ，駅近
」という条件が揃えば押します。
なぜなら、２ＬＤＫはこれから増えるであろう「単身世帯、ＤＩＮＫＳ、子供は一人」を
すべてをカバーできる上、駅近であればなおさら利便性も高まるからです。

なので、万が一破たんすることになっても、売ればすぐ回収できるし、
貸すことも簡単です。たとえばローン残が3000万の時点でパンクしても、
「5500万程度で売却して、ローンを一括返済した残りの2500万で
千葉埼玉のマンション一括購入」という逃げの手を打つことができます。
（税金関係は別として）。

一方、千葉埼玉の大豪邸なんて誰も欲しくないし、借り手もつかない。
ローン残が3000万時点でパンクした場合、逃げ場はありません。
売却してもせいぜい2000万程度がいいところなのでローンが消えないからです。


このスレはあくまで「ローンが無謀か否か」なので、厳密には物件情報は
不要ですが、物件の場所と駅からの距離は、セーフティネットの有無という意味で
記載してもらいたいところです。

[190: 匿名さん]

↑スレチですね。

[191: 匿名さん]

FPと云うなの素人ぽいカキコだな。。

[192: 匿名さん]

ここは「年収に対して」「いくら借金したらヤバい状況か」なので
地域や駅距離はまた別に資産性を話し合うスレがたくさんりますよ

[193: 匿名さん]

>>189
通勤時間を全く考慮していない駄文

[194: 匿名さん]

＞189
言いたいことは分かる。

実際、同じ6000万の家だと仮定したら、都心駅近のコンパクトマンション
（東横線沿線、千代田区、目黒区、中央区、文京区ならなおさら）と、
千葉埼玉の大豪邸では10年後の価格は天と地ほどに開いてる。
それは間違いない。

でも、このスレはあくまでも、「組もうとしているローンが
パンクするかしないか」なので、「仮にパンクしても売って都心から
脱出すれば良い」というのは関係がない。

よってスレ違い。

[195: 購入検討中さん]

>>185
おっしゃる通りです(笑)。住宅ローン組むのは勇気いります。
もう少し待とうと思ってたのですが、立地にやられてしまいました。

[196: 匿名さん]

意味不明です。

[197: 検討中の奥さま]

よろしくお願いします。
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員 手取り25ボーナス年60
　配偶者　税込200万円　契約社員 手取り15 ボーナス寸志

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　29歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2880万円　建売戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0
　・借入　2800万円
　・変動　35年・0.9〜1.5

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　世帯＋100〜150

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　祖母（53）、退職後同居

■その他事情
　・ローン無し
　・妻の職場は育児に協力的
・親から援助月2万

[198: 匿名さん]

FPとのことで189さんのアドバイスが楽しみ。

[199: 匿名さん]

>197

いろいろとだめだね。

変動で0.9なんて金利が高すぎだし、37歳の人間が35年で返そうと思うのも間違ってる。

一番だめなのは、自分の親を祖母って言うこと。
教育がない人間なんだろうな・・・

[200: 匿名]

自分の親じゃないよね、奥さんの親でしょ？

それはさておき
頭金０と貯蓄額が少なすぎて家を買うどころか
病気にでもなったらどうするのって感じだけど

[201: 検討中の奥さま]

>>199
祖母間違えました、母と書くべきでした。
申し訳ありません。

育児のための妻の休職、その他事情があり、貯金は底をついています。諸経費分しか払えません。

妻就職後年間120〜150万ペースで貯金をしてるため、毎年50万を繰り上げ返済用に貯蓄予定です。
住宅ローン（ランニングコスト込み）よりも、今の家賃がとても、高く、10万超えています。

金利の高さに関しては旦那の属性が悪いためです。

病気になったら、保険で賄いますが、厳しいですか？

[202: 匿名]

201 たとえばご主人が長期入院になったら？
医療費は保険で賄えても生活費はどうするの？
これからお子さんにもお金かかりますよ
家賃が高いなら安いところ探しましょう

[203: 匿名さん]

３千以下なら買おうと思えば手に入るんだろうが、節約ライフになっちゃうね。
老後生活費がめちゃくちゃ心配ですね。
また、再雇用の賃金じゃ返済は無理ですよ。

[204: 匿名さん]

お母さんの援護次第ぽい。機動部隊を依頼しないと。

[205: 匿名]

3000万以下で家が買える地域に家賃10万払ってるのは高すぎですよ。
もっと安い賃貸を探して引越したほうがいい。

[206: 検討中の奥さま]

>>197 です
アドバイスありがとうございます。
2000万位の中古マンションにすべきでしょうか。

[207: 匿名さん]

返済比率は可処分所得の２５％以下にしておいた方が身のためだと思います。
それが幾らの借入額かは、ご自分で計算してみてください。２馬力でいつまで稼げるとか、
期間や金利タイプで変わるので。。

[208: 検討中の奥さま]

>>207
定年前完済費用含め全期間金利1.5%であれば、2880万でも25%以内です

[209: 匿名さん]

２馬力の可処分所得で
借入額2800万、期間23年、金利1.5%で26.7%、１馬力なら40%ですよ。

[210: 匿名]

2000万の中古マンションにしても
マンションは固定資産税が高いし、駐車場、管理費、修繕積立て金
ローン＋αが多いのでギリギリの人はやめたほうがいい

[211: 匿名さん]

高いというより、上物部分の償却年数が長い。反面土地部分は上から下までで共有所持だから安い。

[212: 検討中の奥さま]

>>205
今いる場所で買おうとすると、建売でも3500万ほどします。郊外なら家の売り出しはあっても、賃貸は数がなく、中古マンションとなるともっと離れた場所になります。
マンションはランニングコストが高いですね…
>>209
すいません、ありがとうございます。
利率5年1%、5年以降年収100プラスで1.5%にしてしまっていました。
定年まで2馬力の予定ですが、節約覚悟必須で住宅ローン審査だけためしてみようと思います。
否決ならまた一から考えて見ます

[213: 持家2年目]

>>212
俺と同年代で年収あまり変わらないです。
万が一キツイ時来たら、相談するなり又賃貸に戻るだけだよ。今賃貸に住んでるんだから、持家じゃないとダメではないわけだし。
一度は持家味わうか位の気持ちで買わないと前に進まないよ。賃貸はいつでも出来るわけだし。売却額とローンの
残高がどっかで逆転するんだから賃貸にずっといるよりはいいと思うけどね。
ローンと子供がいると仕事が前向きになるし、無駄使いが自然と責任感湧いて減ります。

[214: 持家2年目]

貯金が少ないや貯めて買おうとかは
誰でも分かってる。
だからここを見るわけだし。
けど今から貯めて買う方が年が進むし逆に危険だと思う。

[215: 匿名さん]

若い時から借金でゆとりのない生活をおくりたい人は借りたらいい。
金融機関は借手の生活より金儲け。ローン返済の苦労なんて関係なし。

[216: 匿名さん]

給与は今より下がることはない。リストラ対象に成らない。勤め先が倒産しても転職出来る。
マイホーム取得すれば良いんじゃない！？

[217: 匿名さん]

貯蓄が出来てからというのもあるが、団信が通る内にローンを組むという考え方もある。

[218: 匿名さん]

団信なんて普通の体調なら60歳過ぎても問題なく通る。
そんなことが気になるなら、家なんて買わないこと。

[219: 持家2年目]

>>216
会社倒産して住宅ローンあるなら、死ぬ気で探すなり掛け持ちしてでも働くと思うよ。
それで駄目ならアパートに戻ればいいだけの事。
ちなみに全ての会社に倒産の可能性あるから、そんなんビクビクしてても…

[220: 匿名さん]

>>215
賃貸経営者も金儲け。借りての将来なんて気にしてないですよ。

まず、賃貸生活ならお金に余裕があるという、キリギリス的な発想はアウトです。
高収入でない限りは、賃貸生活の時こそ、引き締めなければなりません。

将来、持ち家にするつもりならば、だらだら賃料を垂れ流す期間を如何に短くするか、ようは頭金を貯めるために、必死になるべきです。
垂れ流しの賃料は将来、何にもなりません。
単なる浪費です。

ずっと、賃貸にするつもりならば、倹約に励み、50歳になって愕然とならないようにしましょう。
賃料払いながら、老後の資金を貯めなければならない。その資金は、持ち家の人よりも更に、老後の賃料が余計にかかるという厳しい現実があります。

どちらにしろ。賃貸ならば余裕があるというのは、キリギリス的な甘い発想です。

私は、高収入じゃない人は、身の丈のローンで、家を買うことをお薦めしますね。

[221: 匿名]

身の丈ローンってホントに大切ですよね
でも収入が多くないとはいえ頭金０万や残り貯金100万くらいの人は家を買ったら危険だと思いますよ
買えばどうにかなるは人生甘く見すぎです
確かに家を買うと生活に張りも遣り甲斐も満足度も増しますが
その分責任が重くなり第一30年以上滞りなく借金返済していくわけです
ためしに賃貸しながら毎月10万ボーナス時20万×2回を三年間滞りなく続けてみたら？
今年は子供が幼稚園に入る入園金が要るからとか
七五三でお金使ってしまったなど出来ない理由が上がってこなければ買えますよ
一回買ってしまえば倹約は一生です

[222: 購入検討中さん]

>>221
そもそも、家族向けのUS賃貸でさえ、9万近くしませんか？建物も古く、光熱費は3万越え。

[223: 匿名]

>>221
3年待つ間の賃料の方が勿体無い。
さらに年齢40になるのと今では金利面など今だと思います。
220さんのように
垂れ流しの賃料は将来、何にもなりません。
単なる浪費です。
だと思う。

[224: 購入検討中さん]

何を貯金とみなして、購入後の残としていますか？
教育費、車買い替え費用、車検費用、年払い保険用取置き、年金保険、学資保険、いずれ消費する予定があるもの、以外ですよね？

[225: 匿名]

購入後の残は老後資金がベストだよな
数年後のもしかしたら車の買い替えするかも～くらいならいいけど
絶対出ていく保険や税金は含めちゃダメだ

[226: 匿名さん]

ここで、相談する多くは余裕はない様子ですよ。

[227: 匿名さん]

>>224
それらを一括で残して、それ以外を残としてる方は少数でしょう。教育費と車購入だけで数千万じゃないですか。それとは別枠でたった100万が残代金とか考える人います？

[228: 匿名さん]

老後用の自助をしていない人が多数。住宅ローン中の４０才代まで負債を引いた純貯蓄はマイナスだから。

[229: 匿名]

夫が52歳の時、マンションを買い替えました。
物件価格は4000万と安く、頭金2000万。
残預金は保険は含まず証券など計4000万弱。
退職金は2300万の予定だけど現時点で退職した人の金額だから夫の時は分からない。
子供2人は大学生で年間250万の学費。そのうち900万は学資保険でまかなえる。
介護が必要な親2人。
これでも先行き怖いですよ。

[230: 匿名さん]

物件４０００万円が安く感じるなら楽勝だろうが

[231: 匿名さん]

まずは身近な自分の親を見て順風満帆に生きてきたと思ったら
頭金ゼロで家を買えばいいよ
途中で離婚したり病気やリストラが無けりゃ綱渡りしても大丈夫