住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その20」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-11-10 11:53:44
 

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その20です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535372/

所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.67平米~123.77平米
売主:住友不動産株式会社

物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[スレ作成日時]2014-10-19 21:22:30

現在の物件
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)
DEUX
 
所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩9分
総戸数: 1,450戸

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その20

601: 匿名さん 
[2014-10-31 12:34:21]
販売始めちゃってからの小出しは売り渋りじゃなくて見込み客が集まらなくて販売できないってことでしょ。モデルルームオープンして時間をかけたらコストが嵩むだけだし。

売り渋りだとモデルルームオープン前に先送り。すごいのは着工を1年延ばすなんてのもある。
602: 匿名さん 
[2014-10-31 12:50:09]
>>601
全然ちがうんだなー。
過去スレみてみな。
603: 匿名さん 
[2014-10-31 12:54:40]
>>601
モデルルームを
早くオープンするのは、価格調査という意味合いもある。
その後、良い感じだったら価格を上げる。

早いっていっても、KTTとかGFTより1年ぐらい遅いけどね。。
604: 匿名さん 
[2014-10-31 13:04:25]
>>600
シンボルの方がここより仕様良いし、900世帯弱なのに敷地も広くて、植栽も良いのにね。
605: 契約済みさん 
[2014-10-31 13:20:22]
なんだか昨日あたりから僻みっぽいネガ投稿がきてますね。売れ残りの心配なんてしていただかなくて結構ですよ。WEST棟は順調に売れてますしね。
606: 匿名さん 
[2014-10-31 13:24:17]
売れ残りか売り渋りかは水掛け論なのでおいておいて、520さんの書き込みよると「シティテラス戸田公園」は完成後8ヶ月経っても3分の1しか成約していないらしいです。
ここの戸数に換算すると約1000戸が未成約、ですね。
スミフは売れ残りは気にしないで何年かけてでも気長に売っていくそうなのでそれで特に問題はないのでしょう。
棟内モデルルームとかになるのかな。
607: 匿名さん 
[2014-10-31 13:36:36]
>>606
住友さん、都内五ヶ所くらいに販売センターを常設してて、そこで販売説明など受けるとこある。

竣工後は、現物あるからモデルルームいらないしね。

あと、住友も長期化を最初から目指してるわけではなく、値引き在庫一掃セールを極力やらない、という方針のようですよ。
608: 匿名さん 
[2014-10-31 14:12:39]
>>606
デカデカと看板を掲げて棟内販売だね、あれがまたみっともないし、
高級物件?に似合わないんだよねぇ、止めて欲しい・・・
当然未入居残ってる間は中古を捌くのも困難だしね

メリット?はEVその他の共有施設がスッカスカだから快適この上ないことかな?
金融資産の一部と強く考えるなら住不は適当ではないね
車みたいなノリで、乗った瞬間二割減は普通じゃん?ゼロになる訳でもないし、
気に入ったから買うんであって大きなお世話!って金銭感覚じゃないと難しいね

609: 匿名さん 
[2014-10-31 15:01:31]
いよいよ二期が近づいてきて、
懸命なネガが出始めましたねー。

またここ数日でスレが延びてる。
610: 匿名さん 
[2014-10-31 15:12:10]
1期5次も先着順だったようですし、2期が近づいたからといってネガする必要もないんじゃないでしょうか。そもそも第2期が近づいているかどうかも微妙ですし。
(第2期は10月予定だったのが11月に延期。近づいたと思っても遠ざかる蜃気楼のようですね。)
611: 匿名さん 
[2014-10-31 16:01:54]
隣のマエケンが、ここと似たデザインなのは偶然なの?
縦の梁が黒で、横は白。
612: 匿名さん 
[2014-10-31 17:13:26]
>>611
マエケンとスカイリンクとここが一体の開発計画だったはずだから、全体的にトーンは同じなんじゃない?

マエケンマンションもどこが売るんだろ?
613: 物件比較中さん 
[2014-10-31 18:45:24]
ちょっと頑張って目黒買った方がいい気がします。
この物件の方が新橋に早く着きますよ。
http://www.meguroekimae.jp/
614: 匿名さん 
[2014-10-31 20:05:56]
>>613
いまどき若者で新橋勤務いるの?
615: 物件比較中さん 
[2014-10-31 20:11:43]
BRTの事業者が都バスと京成に決まりましたね。
妥当な感じですが。
これから色々と進んでいくのでしょうね。http://t.co/412OtQXSxy
616: 物件比較中さん 
[2014-10-31 20:13:13]
まだ事業協力者の段階ですね。
大方このままいきそうですが。
617: 匿名さん 
[2014-10-31 20:16:34]
>>606
青田売りより、竣工後売りの方がずっと良い。
618: 物件比較中さん 
[2014-10-31 20:17:24]
>>614
シャトルバス、新橋行きですよね?
汐留なら若い人多いと思いますよー。
619: 匿名さん 
[2014-10-31 20:30:15]
>>617
竣工後に販売開始ならわかるけど、現時点で青田売りしてますよね。
620: 匿名さん 
[2014-10-31 20:41:17]
>>619
スミフの青田売りってオマケですよ。竣工後でも、ゆっくり選べます。
621: 匿名さん 
[2014-10-31 21:34:27]
ネガればネガるほど順調に売れていく。
私の怒りは何処へぶつぶつければいいのか。
622: 匿名さん 
[2014-10-31 22:36:46]
は?、621さんなんで売れて怒りが起こるのでしょうか?。
ここは中古で販売された時の差損がどうなるの?って楽しみがあるのに、何故販売進むと怒りが増すのでしょうか?。
623: 匿名さん 
[2014-10-31 22:39:56]
どうですかね?オリンピック選手村が坪300越えならDT勝ち組、250万なら***って感じでしょうか。
624: 匿名さん 
[2014-10-31 22:41:26]
621さんは、順調に売れてると思わせたいポジさんでは?
625: 匿名さん 
[2014-10-31 23:29:08]
>>621
この掲示板に書き込み続けるしかないような。ネガはネガで参考になるから。

626: 匿名さん 
[2014-10-31 23:30:46]
>>621
ネガはネガで参考になるからこれかも書き込み頑張って下さい
627: 匿名さん 
[2014-10-31 23:31:10]
おもしろ過ぎ。
621ですけど、これまで8月の値上げと10月の値上げがあった様で、ここまで晴海DTが値上げされて買った方が、中古で販売出た価格を見てどう思われるの?と思うと楽しいのです。
私が8月にモデルルームに行った時にあと何週間後に500万円価格が上がるかも知れないと、営業さんに言われて、え?なんでと不思議に思いました。
その後また10月に値上げされたと言う事なので、ここまで高くなったマンションが中古でいくらで取引されるのかが楽しみなだけですよ。
628: 匿名さん 
[2014-10-31 23:36:53]
あ、間違い。627書いたのは622です。ごめんごめん。番号間違いでした。
629: 購入検討中さん 
[2014-11-01 00:17:24]
意地汚い人はスルーというルールにしましょう。
ネガにすらなり得ないので。
630: 匿名さん 
[2014-11-01 01:52:39]
近隣に引っ越してきました。

富士山は冬しか見えない、ってのは間違いだと知りました。
良い景色は飽きない、ってのも間違いだと知りました。

夕暮れの富士山は綺麗です。でも眺望は直ぐ飽きました、良過ぎておなか一杯状態です。贅沢な話ですが。
631: 契約済みさん 
[2014-11-01 04:17:47]
>>613
なんか間取りさえもパスワード必要としてるとこがイヤ
632: 契約済みさん 
[2014-11-01 04:27:07]
>>543
みんな承知で、そんなこと気にせず買ってる。どんまい!
633: 物件比較中さん 
[2014-11-01 07:27:11]
グーグルアースで眺望確認してみたんですけど、一番眺望が素晴らしいはずのレインボーブリッジ方面を煙突が遮ってるじゃないですか!これビューラウンジからの景色も遮られるんじゃ?パンフレットにあるビューラウンジの画像には煙突ないけど、これ眺望の画像に追加するべきじゃないの?
634: 匿名さん 
[2014-11-01 08:07:08]
煙突だけならまだいいですが、選手村に高層が建てばその位置によってはかなり残念なことになります。煙突とは比べものにならないほど幅がありますし、何棟建つかもわかりません。あと前田建設タワーや勝どき東の計画が明らかになっているので眺望シミュレーションはこれもちゃんと反映したものでよく検討しないと後でこんな筈ではなかった、となりかねません。
635: 匿名さん 
[2014-11-01 08:07:36]
>>633
ホームページ見てみたらどうですか??
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/private.html
636: 匿名さん 
[2014-11-01 09:13:36]
選手村の高層は100mに満たないのでビューラウンジからは大丈夫ですね
637: 物件比較中さん 
[2014-11-01 09:20:37]
>>631
最初だけですよ。
資料請求増やすための施策でしょ。
そんなレベルで不動産の良し悪し決めないでくださいな。
638: 物件比較中さん 
[2014-11-01 09:28:45]
ビューラウンジからでも、煙突は目立つんじゃないですか?
639: 物件比較中さん 
[2014-11-01 09:57:34]
>>635
ホムペ見ました、眺望には煙突あるけど、ビューラウンジの画像には全く入ってないような。

>>634
よっぽど高層買わないと、将来の眺望阻害リスクは結構たかそうですかねー?煙突もビューラウンジからは目立ちそうだしなぁ。お台場みたいなお洒落な煙突ならまだ良かったですけどねぇ。
640: 匿名さん 
[2014-11-01 11:09:26]
ビューラウンジの場所は43階の南西角部屋に位置します。
部屋で言うと、南面角100m2と西面55m2をつなげた面積になってます。
問題の煙突は南面正面に見えるはずだから、ビューラウンジからは恐らく左端に見える程度、ただ高層ビューだから
煙突が邪魔になるほど視界を遮るレベルではないと思います。
641: 匿名さん 
[2014-11-01 11:38:51]
>>639
こちらの画像にありますね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/public02.html

気にするほどではないでしょう。
642: 匿名さん 
[2014-11-01 11:56:22]
全然気にならないレベルだし。。
643: 物件比較中さん 
[2014-11-01 12:51:40]
>641ビューラウンジの画像2枚、保存して拡大してみたけど、見つからないです、どのへんに煙突ありますか?

>640
煙突の高さ的に43階なら大丈夫なんですかね?煙突の高さ的に何階くらいまでが眺望的に危険でしょうかね?グーグルアースだとすごく目立ってたけど、お昼だからなのかなー。
644: 匿名さん 
[2014-11-01 13:10:38]
>>643
動画をスキップした画像見てください。
645: 匿名さん 
[2014-11-01 15:34:49]
早く契約したくてウズウズする。
こんなマンションも今時珍しい。
646: 匿名さん 
[2014-11-01 16:11:36]
>>643
煙突の高さは、TTTの50階以上までありますよ。
647: 匿名さん 
[2014-11-01 16:36:06]
ここから、あの距離の煙突まで気にするような人は、
まず都心はあきらめたほうがいいね。。

これからも色んなところに何かできるたんびに、
発狂しちゃうよ。
648: 匿名さん 
[2014-11-01 16:54:24]
今は晴海埠頭側に高い建物がないから、無機質な煙突だけが浮いてしまうのと、パノラマの間に煙突がビューを分断しちゃうのは勿体ないが、そもそも今が特別なビューでこれからは高層もたち始めるから気にしたら切りないですよね。
649: 匿名さん 
[2014-11-01 20:03:39]
煙突もう少しスタイリッシュに塗装してくれないかな。
650: 匿名さん 
[2014-11-01 20:16:03]
>>649
確かに!
あと、ほっとプラザもリニューアルして欲しいですね。
水着着用の温浴施設じゃなくて、温泉や露天風呂をつくって欲しいな〜
新豊洲には温泉施設が出来るみたいだけど!
651: 匿名さん 
[2014-11-02 01:06:51]
西新宿60価格でたね。かなり安いw
652: 匿名さん 
[2014-11-02 01:09:05]
物件概要から一期五次がなくなったね。
完売か。
653: 匿名さん 
[2014-11-02 01:09:37]
>>651
場所が悪いからね。
654: 匿名さん 
[2014-11-02 01:17:03]
西新宿のことは黙っていた方がいいか。
まずいと思う。いろいろ。

正直、海にお金を払った人はいないわけだし。21世紀まで開発すらされなかった。

ここ埋立地には。。。やめとこう。
655: 匿名さん 
[2014-11-02 01:26:53]
西新宿60は、安いというか、
それなりだから安いっていう印象。

割安ではないな。。
ま、どうでもいいか。。

ここも、いよいよ二期が近づいて参りました。
まだ延期の可能性もありますが、
まぁ当初予定通り年内にはなんとか二期が始まるでしょうね。
656: 匿名さん 
[2014-11-02 08:57:23]
>>651
あそこらへんはもはや中野坂上ですよ。


657: 匿名さん 
[2014-11-02 08:59:03]
>>650
流石に五輪前迄にはなんかしらのリニューアルするでしょ。
658: 匿名さん 
[2014-11-02 09:01:18]
>>649
オリンピック後にラッピングして、モニュメント化するみたいだよ。
659: 匿名さん 
[2014-11-02 11:48:37]
富裕層の、今後値上がりしそうなエリアへの、
資産の転換が始まっている


http://biz-journal.jp/2014/11/post_6506.html
660: 匿名さん 
[2014-11-02 18:56:33]
今日、ドゥトゥールを見に行ったところ、朝潮運河のところで中央区まるごとミュージアムというイベントが開催されており、隅田川のクルーズが無料でした。
写真はクルーズ船から撮ったドゥトゥールです。
今日、ドゥトゥールを見に行ったところ、朝...
661: 匿名さん 
[2014-11-02 19:07:10]
>>659
竣工から10年以上たったマンション、の発売当時からの価格上昇
が記事に書かれているが
2004年頃はマンションの分譲価格がとても安かったんだから当たり前だな。
662: 匿名さん 
[2014-11-02 22:59:05]
新宿区で坪300なら、渋谷も近じか坪300で買えるだろ。

その代わり、100階建てができるなら。だな。
663: 匿名さん 
[2014-11-02 23:48:36]
100階だてとか、バカじゃないのか。夢見てろ。
664: 匿名さん 
[2014-11-03 00:02:23]
なんで? 

アメリカじゃ60年前に、もう150階建てあるでしょ。

飛行機が突っ込んだビル9.11も、150階建てだっけか?
665: 匿名さん 
[2014-11-03 00:03:36]
ワールドトレードセンターは110階でした。
666: 匿名さん 
[2014-11-03 00:04:48]
60の次は、70だろ。100階建てだよ。
建築費が高騰するなら、だけどね。
667: 匿名さん 
[2014-11-03 00:07:54]
マジレス不要。
668: 周辺住民さん 
[2014-11-03 00:14:11]
こんなくだらねー掲示板やめろ!!
669: 匿名さん 
[2014-11-03 00:20:48]
>>650
新豊洲もここ同様に温泉ではないらしいが。
670: 匿名さん 
[2014-11-03 00:24:01]
>>662
西新宿60は平均坪345とか書いてるブログがあったが?
300では安い部屋だろ。
671: 物件比較中さん 
[2014-11-03 00:58:31]
イーストでレインボーが見える部屋はありますか?
672: かな 
[2014-11-03 07:43:14]
三井不動産の、
グローバルフロントタワー、今年一番値段が高い三田綱町の2物件はそろそろ完売と聞きました。
住友不動産のここの物件は売れていないようですが、値付け間違いですか?
673: 匿名さん 
[2014-11-03 08:05:30]
竣工までまだまだ時間がある
すみふのマンションは竣工時に完売するスケジュールで設定されているからこれがふつう
販売即完売になるのは値付けをミスって安くしてしまっているケースね
674: 匿名さん 
[2014-11-03 08:38:13]
>>673
竣工時に完売したら、スミフの担当者はクビですよ。ちょっと古い記事ですが参考に貼っておきます。

all about
3割は完成してから売れば良い
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/394943/?spref=

最近は、完成までに3割販売のペースもあります。
675: 匿名さん 
[2014-11-03 09:14:20]
社内事情分かりました。でも人気で売れてますよね、ここ。
676: 匿名さん 
[2014-11-03 09:30:49]
>>672
これだけ好調なのも知らずに、よくそんな質問を、笑。。

677: 匿名さん 
[2014-11-03 09:52:35]
グローバルも検討はしましたが
エントランスや車寄せの広さは圧倒的にコッチだし
運河沿いの開放感は比べ物にならない。

スパや24時間スーパーなど使える共用設備があるのもいい。

ダイレクトウィンドウやポーチもあり、
ワイドスパンな間取りもいい。

グローバルは最寄りが山手線なのはいいが
駅まで10分歩いている間に
DTならシャトルバスで濡れずに新橋まで行けちゃう
とお思ったのでコッチに決めました。

678: 匿名さん 
[2014-11-03 11:02:23]
>>677
正解!(笑)
679: 匿名さん 
[2014-11-03 11:09:09]
>>671
レインボーブリッジ歩けるのご存知ですか?
可能なら、散歩がてらに歩いてみると良いですよ!
逆からDTが見れます。
実はイースト南面も橋まで抜けてるんですね〜
選手村の高層タワーが出来ても多分中層以上なら眺望確保
出来るとふんでます。
花火大会が継続されるかはわかりませんが、確かに花火は
ウェストタワーで南面でも見れないと思いますが、
以外とイーストは狙いかも!
680: 物件比較中さん 
[2014-11-03 12:41:33]
>>679
花火大会って、来年で終わるから期待してないです笑。オリンピック後もどうなるか分からないですもんねー
レインボーからDTが見える部屋を探せば良いのかな?花火大会があるとして、角度的に見える部屋はWESTの角部屋くらいですよね?
レインボー歩かれました?南角部屋、南東側はどうなのかなと思いまして。レインボーのお山さんが2つとも見えるのかが気になります(´・ω・)笑 今の部屋は1つしか見えないんで泣
681: 物件比較中さん 
[2014-11-03 12:46:34]
679さんは、イーストの南角部屋狙いですか?ウエストはレインボー見える部屋全部売切れちゃってまふよね?笑
682: 匿名さん 
[2014-11-03 13:09:46]
シャトルバスは晴海の他のタワーの例を見るとあまり期待しない方がよいみたいですよ。
豊洲駅行きの方が渋滞にあわなくて良いかも?
683: 匿名さん 
[2014-11-03 13:21:20]
レインボー眺望期待ならここは橋から結構遠いよ。直線距離で2600mはある。
港南地区のマンションなら1000mくらいで窓からでっかく橋が見えるから、
そっちの中古探したほうが良いと思います。
684: 物件比較中さん 
[2014-11-03 15:04:46]
>>683
レインボー+スパ+24時間スーパー(orコンビニ)満たしたタワマンってありますか?中古新築問わないです
あるならそこも見てみたいです。
ここは部屋によっては満たしてるので、考え中なんです

>>682
もしかしてシャトルバス将来なくなっちゃうとかですか?
685: 匿名さん 
[2014-11-03 16:41:41]
>>680
679です。一点誤り記載しちゃいました(苦笑)
ウェストタワーの南面20階以上であれば確実に花火(継続されれば)は見れますね。すいません間違えて南面は見えないと書いてしまいました。(汗)
なお、西面も同様に見えるはずです。西面は朝潮運河があるので位置的に中層以下でも花火見れちゃうかもです。
イーストは南面高層でも花火は厳しいかと思います。
レインボーブリッジは何度も歩いて、晴海方面は見ていますよ!
レインボーブリッジからDTを見ただけなので、実際はどうか確約できませんが(苦笑)
ウェストタワーの南はお台場方面まで全部今は見えてます。勿論西面も芝浦から大井埠頭方面は見れますね。
西面の階層と部屋位置により、どこまで見えるかは変わると思います。
イーストタワーの南面は低層でも(今のところ)レインボーブリッジはばっちり見えてました!以外にも邪魔な建造物がゴミ処理場と煙突だけで今は綺麗に抜けてます。
選手村の構想如何で眺望は多少変わると思いますが、中層以上なら全面塞がれる事はないかと。
あと、追加情報ですが、東京タワーはDTのどこからも見えないです〜(涙)東京タワー展望から確認してきました。
TTTの影に完全被ってました。残念〜。
ちなみに、お隣のスカイリンク西面はほぼ東京タワーが見えるのと、以外にもマエケンのタワー南西部屋は東京タワー見えそです。
しかも低層からでも!!
お役にたつかわかりませんが。
686: 匿名さん 
[2014-11-03 16:50:01]
>>681
679です。
どこ狙いというわけじゃなく、部屋面で何がみえるのか
非常にきになって逆位置から確認してきた次第です。(苦笑)
ウェストも空いている部屋や売り出してない部屋あるんじゃないですかね?!
イーストはまだ先ですよね?
正確な情報は営業さんに確認してみて下さい。
主観ですが、景観からイースト南面も値段高そーですね!
687: 匿名さん 
[2014-11-03 18:04:43]
温泉だけ利用するといくらですか?
688: 匿名さん 
[2014-11-03 20:03:14]
北東方面はどうですか、両国花火やスカイツリーなど見えるのかな。
689: 匿名さん 
[2014-11-03 20:13:55]
682です。
ここの掲示板情報ですけど、クロノレジデンスのバスは月島行と東銀座行があるのですが東銀座行は時間がかかるとか渋滞で時間が読めないとかのような理由で使いにくいので月島行の比率を増やそうという意見が出ていたと思います。
690: 匿名さん 
[2014-11-03 20:34:19]
>>689
パークタワーのシャトルはマイクロバスですし、通勤にはあまり適してないコメントがありましたね。
月島方面に行くのは、銀座や新橋行くより月島の方が近い場所だからね。
DTは観光バス並みの大型?で、ほぼ座れるみたいだし、
環2線が出来てるので新橋まで8分程度、朝から終電まで
運行するし、通勤時間帯は数分間隔で運行されるとの事だから同じシャトルでも利便性はかなり違うはずかと思います。
691: 匿名さん 
[2014-11-03 20:39:52]
>>688
北側は右方向をみれば聖路加タワー方面に抜けて見晴らし良いのでは?!
隅田川花火はティアロの北から小さく見えたと言ってましたよ。
DTからはどうでしょうかね〜
692: 匿名さん 
[2014-11-03 21:07:35]
>>690
DTのシャトルバス、昼間も運行するんだっけ?
693: 匿名さん 
[2014-11-03 21:30:18]
運行するんでしょ?!
本数は減ると聞いてますが。
694: 匿名さん 
[2014-11-03 21:46:28]
シャトルバスってきちんと遅れずに運行できるの?
クロノのスレでは問題になってたけど
渋滞のせいだとしたらバスの大きさは関係ないよね
通勤に使うこと想定できちんとやってくれるなら安心だが5分でも遅れるようなら困る人いるんじゃないか
695: 物件比較中さん 
[2014-11-03 23:37:50]
運行しません
696: 匿名さん 
[2014-11-03 23:55:09]
>>694
普通の常識の範囲内で考えれば?
世の中に絶対遅れないバスはないし、
5分遅れて困るんなら、10分早く出ろよ!

以上、当たり前のことを言いました。
697: 匿名さん 
[2014-11-04 06:49:55]
>>696
そんな定時運行性に欠くものならお金かけて維持する意味ないんじゃないの?
当たり前とか言ってるけど時間を守るほうが当たり前
698: 匿名さん 
[2014-11-04 08:30:38]
>>697
定時運行性ってさ、定時に発車はできるけど、
到着時間は渋滞加減で変わるでしょ?

この渋滞加減をもコントロールするのが当たり前ってことかい?
そんなことできないでしょ?
そういうことわかった上で、バスってものを利用しようよ、ということ。
699: 匿名さん 
[2014-11-04 08:37:12]
>>698

新橋行きのバスが、そのままDT行きのバスになるっていうのなら、どうなんだろうね。
複数台で回して発車時刻はなんとか守るようにするのかな。
700: 匿名さん 
[2014-11-04 09:44:27]
>>695
言い切ってますが、どこ情報ですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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