住んでみたい街ランキング Part41（23区限定）

[匿名さん]

住んでみたい街ランキング のPart41です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など語りませんか。
ネガレスはスルーしましょうね。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/526576/

[721: 匿名さん]

>>720
坂を下りたら、カジノの街、になりそうだね。あそこ。

[722: 匿名さん]

>>714
>>ジジイなんですね、わかります。
>>年をとると坂道は膝と腰に来ますからね～♪


714は何も考えていない人の発言(笑)
マンション買える人の年齢は35歳以上がほとんど。60歳なんてあっという間。

いまどき見栄や虚栄にかられてマンション買う馬鹿ほとんどいない。
>>720の言うとおり｢キャピタルゲイン的にもクソ｣だし。

[723: 匿名さん]

坂道だけじゃなくて地下鉄駅しかないエリアも避けたい
じいさん、ばあさんになって階段の上り下りはきつい

山手線や中央線沿線が良いだろうね
個人的には地下鉄駅しかない坂道エリアの茗荷谷が好きなんだが(汗)

[724: 匿名さん]

子供叱るな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ

[725: 匿名さん]

>>712
＞不便なのに、変に見えはって港区高台に住むのがばからしくなっただけだよ。
706です。既に他の方もコメントされていますが、港区高台に住む動機、理由が見栄を張るためとは呆れますね。
平日の朝１０時に書き込んでおられますが無職ですか。そんなお暇な方にとっては、確かに見栄意外に港区高台に住む理由はないでしょう。自らの愚かさに気がつき郊外に居を移したのは正解でしたね。

[726: 匿名さん]

>キャピタルゲイン的にはクソだけど
このスレにも来てるのか無知な郊外民（笑）
首都である東京都、それも23区の中でも住宅地として価値のあるのは、
一部の都心エリアでしょう。歴史的なデータも前に出ていましたよね。

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php
値上がり率も、都区部、都下、郊外で圧倒的な差がありますね。
データを良く見てからコメントして下さいね。

[727: 匿名さん]

＞726のリンク先の

プロが選ぶ「お値打ちマンション」ベスト１３０ｗｗｗ

笑っていまいました。投資用ならまだしも居住用には向かないでしょう。六本木みたいな不良外国人も多い街に誰が好んで住むんだろう？好き好んで住みたがる日本人は＊＊＊やいつ貧乏に逆戻りするかもわからない｢にわか成金｣くらいのもんでしょう。

[728: 匿名さん]

ここって住んでみたい街を投稿するスレで
売れないマンション買い煽るすれではありません

[729: 匿名さん]

>727
あなた都心を全く分かっていない方ですね。
以下値上がり率のトップ3ですが、

1　パルシオ五番町 千代田区 四ツ谷 3 200311 11,035 70.7
2　プラウド南青山 港区 表参道 3 200603 17,769 64.6
3　ザハウス南麻布 港区 広尾 4 200407 14,719 63.7

五番町は都心随一の高級住宅地ですし、南青山も表参道の裏手エリアは
昔からの戸建ても残る住宅地ですが。南麻布はもちろん江戸時代から続く住宅地。
何を無知な発言しているのですか？
それに、いずれも値上がり率63%以上とキャピタルゲインも高いエリアです。
買ってから15年以上経って1.7倍近く値上がりなんて、普通の郊外エリアでは
全く不可能ですよ。それを、
>キャピタルゲイン的にはクソだけど
と書いた根拠は何ですか？

[730: 匿名さん]

727は東京でも都心が、歴史的にも一番古くて高級なエリアであることも知らんの？
下読んでしっかり勉強せい！

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

[731: 匿名さん]

多分、>720 >722 >727はキャピタルゲインという言葉の意味すら誤解しているのでしょう。
もう寝ると言っていましたので、今夜はレス無い思いますが、
>725さんも書き込んでおられますが、また明日の朝にでもレスがあるでしょう。
郊外住みのニートさんのようですから。

[732: 匿名さん]

＞731
＞キャピタルゲインという言葉の意味すら誤解しているのでしょう。

それはないですね。＞727ですが、キャピタルゲインとは有価証券や土地などの資産の売買によって得られる差益のこと。

727で『投資用ならまだしも居住用には向かないでしょう。』とはっきり書いていますし、それを踏まえたうえで、

それを六本木みたいな不良外国人や、裏社会の人も多い街に誰が好んで住むんだろう？と書いています。実際にマンションを購入できる層である35歳以上から40代の子育て世代や静かに平穏に暮らせる場所を求める60代以上の方々は

＞726のリンク先のような
『プロが選ぶ「お値打ちマンション」ベスト１３０』のようなインチキ臭さが漂うサイトを真に受けることはないでしょう。信頼できるコネや情報筋からの紹介でマンションを選びます。

[733: 匿名さん]

>インチキ臭さが漂うサイト
あまりいい加減なこと書くと、住まいサーフィン運営会社への名誉毀損になりますよ。

1　パルシオ五番町 千代田区 四ツ谷
2　プラウド南青山 港区 表参道
3　ザハウス南麻布 港区 広尾

上位3物件ですが、都内最高の立地であることも理解できませんか？
私は、非常に説得力のあるランキングであると感じます。
少し調べれば分かることで、インチキや嘘とは無縁であると感じます。
そう感じられないなら、あなたは余程都内マンションについて疎い方なのでしょう。
では、あなたが「正しい」と思うデータを幾つか列挙して下さい。

[734: 匿名さん]

>>732
まず、上レスにあるランキング3位までで、

>キャピタルゲイン的にはクソだけど
と言い切る客観的なデータを示すべきでは？
住まいサーフィンで1位のパルシオ五番町 千代田区 四ツ谷は、
騰落率７０％とのデータでしたが、それをクソという理由を書くべきだと思いますよ。

[735: 匿名さん]

マンション買って投資になるなんて思ってる奴

2015年の今に何人いるんだ?

[736: 匿名さん]

>>732
＞『投資用ならまだしも居住用には向かないでしょう。』とはっきり書いていますし
キャピタルゲイン的にクソだから投資向き？　逆でしょう。居住用より投資用だというなら、なおのことキャピタルゲインが重要なのでは？　言っていることが支離滅裂ですね。

＞六本木みたいな不良外国人や、裏社会の人も多い街に誰が好んで住むんだろう？と書いています。実際にマンションを購入できる層である35歳以上から40代の子育て世代や静かに平穏に暮らせる場所を求める60代以上の方々は
白金、白金台、高輪、三田などの高台はファミリーにもお勧めですし、実際、子育てファミリーも多いエリアです。都心高台住宅地を何も知らずに想像でいい加減なことを書いて、恥さらしでしかありませんよ。

＞『プロが選ぶ「お値打ちマンション」ベスト１３０』のようなインチキ臭さが漂うサイト
どこがインチキ？　ここに掲示されているデータは事実でしょう。捏造だとでも？

これ以上墓穴を掘らずに、素直に「キャピタルゲインの意味を知りませんでした。都心高台住宅地も知りませんでした。」と認めた方がいいですよ。

[737: 匿名さん]

＞736
＞これ以上墓穴を掘らずに、素直に「キャピタルゲインの意味を知りませんでした。都心高台住宅地も知りませんでした。」と認めた方がいいですよ。


736は日本語大丈夫？(笑)
＞732でキャピタルゲインとは有価証券や土地などの資産の売買によって得られる差益のこと。
って説明してるけど

736はキャピタルゲインがどうたらとかホザク前に日本語から勉強した方がいいよ
それにここって住んでみたい街を投稿するスレで

あんたが＞730で投稿したみたいな「歴史的にも一番古くて高級なエリア」を語るスレじゃないよ

スレ趣旨も分からない日本語もなってない低脳低学歴で、高級住宅地にはとてもじゃないけど住めないようなポンコツに松濤や城南五山を語られたところで、、、妄想で偉そうに語られてもなあ、、、(笑)

[738: 匿名さん]

725みたいな書き込みが典型だけど。

港区高台地域が批判される。
↓
港区高台さいこーとか書き込む
↓
住むには不便だと論理だてて指摘される。（居住地として住みやすい地域は極めて、極めて限られる。）
↓
おまえのかーちゃん、でーべーそー、と真赤な顔をして怒るが、論理的には反論できない。

ていうのを繰り返しているよね。ま、人は自分の判断の間違いをなかなか認めたくないものだが。

[739: 匿名さん]

横レスだけど、
値上がり率ランキングなら
値上がり率１００％のマンションが実在するけど、抜けていますよ。
品川の例のマンション。

[740: 匿名さん]

「住んでみたい・・・」のスレが



「売り抜けたい街ランキング」になってる。



笑

[741: 匿名さん]

しかも、庶民に手の出ない街。

妄想おつかれさまーーー

[742: 匿名さん]

六本木というのは、六本木に本社を持つＩＴ企業の社長にとっては、毎日午前まで仕事で、同業社長との情報交換も必要だから、
六本木ヒルズに住むというのは合理的で、その点のステータスがあるのは否定するものではないでしょう。
しかし、子育て中の主婦にとっては、環境も悪いし、不良外国人も多いし、子育てに向いた街ではないのも否定するものではないでしょう。
だんなの職場が六本木から遠くて、奥さんが子育て中の主婦だったら、六本木は住みたくない街なのです。
それを、六本木を、環境が悪い、不良外国人が多いと批判されて、買えない人間のひがみと反論するのは、ピンとが外れていると言わざるを得ないでしょう。
六本木は、環境が悪くて、不良外国人が多いところもあるが、六本木に本社を持つＩＴ企業の社長にとっては住む価値のある街なのだと言えばよいのです。

[743: 匿名さん]

730だけど、736さんは別の人。多分高輪在住さんだと思う。
同じ都心住みとして共感でき、いつも正論を述べていらっしゃる。
本当にリアル都心住みさんだと思う。違ってたらスミマセン。。

>737 >738はご指摘通り支離滅裂。すぐ連投するのも特徴ですね。
キャピタルゲイン的にクソなのに投資向き？そんな所に誰が投資します？（笑）
後付で「有価証券や土地などの資産の売買によって得られる差益のこと」
と修正していますが、都心マンションをキャピタルゲイン的にクソ、など愚の骨頂。
馬鹿に反応する必要すらないので、スルーしておけばいいでしょう。
郊外が最高だと思うならそれでいいじゃないですか。
都心物件も買うだけの経済力もなく、都心の魅力も知らずにただのヒガミで批判ばかり。
キャピタルゲインの定義すら知らなかった無知さんです。

>日本語もなってない低脳低学歴で、
とは、まさに言っている本人を反映していますよね。
話してやっても理解できないでしょうからスルーでいきましょう。

[744: 匿名さん]

>>743
>>>737 >738はご指摘通り支離滅裂。すぐ連投するのも特徴ですね。


743はやっぱり低脳低学歴で日本語なってないな(笑)
737だけど、738は私の投稿ではありません

｢すぐに連投｣というのはあなたの幻覚です(笑)
妄想ならまだしも、幻覚はヤバい

まさか、、、
危険ドラッグやってたりなんて事はないよね？(笑)



>>730だけど、736さんは別の人。


みんな>>730と>>736は同一人物だと思ってるよ(笑)

「住んでみたい街ランキング 」というスレッドは、あんたが>>730で投稿したみたいな「歴史的にも一番古くて高級なエリア」を語るスレじゃないよ

スレ趣旨も分からない日本語もなってない低脳低学歴で、高級住宅地にはとてもじゃないけど住めないようなポンコツに松濤や城南五山を語られたところで、、、妄想で偉そうに語られてもなあ、、、(笑)

[745: 匿名さん]

住みたい街ランキングの話題に戻してみる。最新版の一覧は以下の通り。
1位は鉄板だが、媒体によって2位の街は変化する。

SUUMO住みたい街ランキング １位吉祥寺2位恵比寿
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
メジャーセブン住んでみたい街アンケート　1位吉祥寺2位自由が丘
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/
長谷工エアーベスト住みたい街（駅）ランキング　1位吉祥寺2位横浜
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
東京ウォーカー住みたい街ランキング　1位吉祥寺2位中目黒
http://sp.walkerplus.com/town_ranking/
リクルート　プロがおすすめする街ランキング　1位吉祥寺2位武蔵小杉
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2014/11/2014-1.html
Homes東京都「生活実感値」総合ランキング 1位武蔵野市2位千代田区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[746: 匿名さん]

住みたい街ランキングの話題に戻してみる。最新版の一覧は以下の通り。
1位は鉄板だが、媒体によって2位の街は変化する。

SUUMO住みたい街ランキング １位吉祥寺2位恵比寿
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
メジャーセブン住んでみたい街アンケート　1位吉祥寺2位自由が丘
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/
長谷工エアーベスト住みたい街（駅）ランキング　1位吉祥寺2位横浜
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
東京ウォーカー住みたい街ランキング　1位吉祥寺2位中目黒
http://sp.walkerplus.com/town_ranking/
リクルート　プロがおすすめする街ランキング　1位吉祥寺2位武蔵小杉
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2014/11/2014-1.html
Homes東京都「生活実感値」総合ランキング 1位武蔵野市2位千代田区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[747: 匿名さん]

>>743
＞ 730だけど、736さんは別の人。多分高輪在住さんだと思う。
736です。「高輪在住さん」がどのレスの人を指すのかわかりませんが、>>694は私です。

＞同じ都心住みとして共感でき、いつも正論を述べていらっしゃる。
ありがとうございます。

＞馬鹿に反応する必要すらないので、スルーしておけばいいでしょう。
都心住宅地についての誤った認識（というか想像のレベルでしょうけど）に対する指摘はしますが、>>737-738あたりはレベルが低すぎてまともに反応できませんね。現に都心に住んでいる私たちが、妄想で都心をどうこう言う郊外の人から「妄想で偉そうに語られてもなあ、、、(笑)」と言われている現実に苦笑です。

[748: 匿名さん]

純資産5億円以上人口が多い住所順位（※資産であり所得ではない）
1.渋谷区広尾
2.世田谷区成城
3.武蔵野市吉祥寺南町
4.大田区田園調布
5.港区高輪
6.三鷹市下連雀
7.中央区明石町
8.千代田区三番町
9.港区南麻布
10.渋谷区大山町
11.渋谷区上原
12.武蔵野市吉祥寺本町
13.港区元麻布
14.杉並区和泉
15.港区西麻布
16.新宿区下落合
17.渋谷区代々木
18.武蔵野市吉祥寺東町
19.武蔵野市吉祥寺北町
20.渋谷区松濤

[749: 匿名さん]

都心部は富裕層密度が相応に濃い。
港区人口は20万人だが、例えば杉並区（50万人）とほぼ同じ富裕層（純資産5億円以上）人口。（それぞれ1,000人）
首都圏富裕層の4%が都心3区に居住している。

[750: 匿名さん]

×首都圏富裕層の4%が都心3区に居住している。
○全国富裕層の4%、首都圏富裕層の10%が都心3区に居住している。

[751: 匿名さん]

>745 >756
それで何が言いたいの？吉祥寺が最高だとでも？
そういう「住みたい街はどこ？」というアンケートで、
郊外地がトップの方に来るのが多いけど、それって当然なんだよね。
だって年収分布の最多層が選ぶのが郊外でしょ。
2000万円以上の収入がある人って全体のわずか1%以下。
そういう人たちが押す住宅地は、まあ当然ながら少数だからランキング外になるよね。
そういうことも理解せずに、吉祥寺だの三鷹だのが上位でどや？
って顔している人たちの思考回路が正直理解できません（苦笑）

[752: 匿名さん]

>>751
住みたい街はどこ？、に分譲でってシバリはないからね。
家賃が安いからって理由で賃貸で住みたい街が上位に来たりする。例えば池袋。

[753: 住まいに詳しい人]

吉祥寺、恵比寿、三鷹、品川、豊洲は人気があるから
当然、住みたい街にランクインは理解できる。

でも、中野、池袋、武蔵小杉は不動産業界が売りたい場所
だから強引にランクインさせてそうですね。
治安や環境が悪く不便なんだよね｡

[754: 匿名さん]

>吉祥寺、恵比寿、三鷹、品川、豊洲は人気があるから
ん？一か所だけさり気なく、
>不動産業界が売りたい場所

紛れ込んでますよ。湾岸エリア…笑

[755: 匿名さん]

>742
>六本木に本社を持つＩＴ企業の社長にとっては住む価値のある街なのだと言えばよいのです。

六本木に本社を持つ外資系IT企業に、執行役員として勤めています。何社か経験しましたが、日本法人の社長で六本木に住んでいる人なんか、私は知らないですよ。（国内ベンチャーは知りませんが。）

だいたいは、世田谷のどっかか、市ヶ谷とか駒込あたりの高台住みです。あと、鎌倉って人も意外と多いです。執行役員クラスも何千万か年収があるはずですが、私の知る限り、六本木周辺に暮らしている人は、一人もいないです。部長クラスで独身のおばさんが、広尾に一人で住んでいるのを知っていますが。（今年から、某外資系ハードベンダーの社長さんが変わられましたよね？東大島のあの有名な会社。あの人も自宅は世田谷ですよ。）

ちょっと前に当社の経営会議が始まる直前にどこに住んでいるかという話しが役員間で出たことがありましたが、だいたいが神楽坂・市ヶ谷の高台とか目白台とか、本駒込あたりでしたね。港区高台には越さないのか？とふってみたのですが、口を揃えて「人が住むところじゃないだろう。」的な反応でした。

ここのスレに張り付いている人とはだいぶリアクションが違いますね。私に取っては、上記の方が現実です。

[756: 匿名さん]

六本木周辺のマンションは住む所でなく、投機で勝負する場所。
ボラティリティーが高く、90年のバブル、07年のミニバブルの崩壊後は、一瞬で半値以下に下落した。
14年のミニミニバブルはまさに崩壊が始まったところ。

[757: 匿名さん]

>執行役員クラスも何千万か年収があるはずですが、
>港区高台には越さないのか？とふってみたのですが、

ほおお。それってネタですよね（笑）
まあちょっと乗ってみましょうか（笑）

理由は単純。その年収では、港区高台だと大した物件が買えないし借りれないから。
外資系は、明日から無職という可能性も高いので、銀行の審査も渋いのはご存知でしょう。
特にITなどは会社自体が消える可能性もあるから。
でも、例えば日産のゴーン会長は元麻布のタワー億ション住まいだけど、
外人さんでいつ離日するか分からないから賃貸なんだろうけど、
もうかなり長いことあのマンションにお住まいだから気に入っているのでしょう。
外資ならキャッシュで払うか、まずは億単位の収入を5年上貰えると銀行も判断したら、
港区高台も視野に入るのでは？

[758: 匿名さん]

一時世間を賑わせた、ビットコインの外人社長さん、世田谷の狭そうな一軒家でしたね。
ニュースに何回も出てましたが。ああいうこともあるので郊外の安い借家、
多分50万もしないような所に住むケースが多いんですね。
港区の一等地に建つマンションは家賃100万オーバーはザラ。
↑に出てるゴーンさんの部屋は確か300万とか。
そういうのを払える会社は外資でも意外と少ない。
おまけに家族世帯だと広さも必要だから、割安なエリアに会社が借りるのですね。
でも、IT企業はそれすら難しいでしょ。信用がないから。
そりゃあ、自社株を何百億円分も保有しているような起業者、オーナーさんは別でしょう。
楽天の三木谷会長は松濤に自邸を建てたばかりだし、ＳＢ孫さんは麻布の高台の900坪豪邸。
ユニクロの柳井会長は渋谷区の2600坪の100億円と言われる豪邸住まい。
それと、雇われ役員とは月とすっぽん+日本での信用力の低さですから、
所謂、財閥系などの大企業よりも格下なわけで、ローンも引っ張れない。
港区高台の何億もする家を買える訳がないじゃないですか。
あなた、経営者のくせにそんな基本的なことも理解していないのですか？

[759: 匿名さん]

>港区の一等地に建つマンションは家賃100万オーバーはザラ。

商業地価でならいくらでも膨らむ。

そのそばに住むとご利益あるのか?

[760: 匿名さん]

あると思うから、何百万出しても住んでいる人が何万人もいるんだろ？
住めないからって、商業地云々出して、当たり前のこと繰り返すなよ。
住めない嫉妬でみっともない。

[761: 匿名さん]

いや。ぜんぜん。

特に虚勢張るつもりもない。

[762: 匿名さん]

>755
以前はどういう会社にお勤めでした？
大企業のサラリーマンがローン組んで、借りられる限度はだいたい7千万ぐらい。
それに頭金を足して、8千万〜1億弱の物件が一流サラリーマンの限界なのは知ってますよね？
もちろん共働きとか、相続やご実家から援助などがあれば振れ幅はあるでしょうけど。
IT系の方は、それ以下ですよね。一時的に収入が上がる時期はあっても数年のことで、
銀行のローン査定は厳しいですよね。ですから、港区高台の3億、5億〜といった物件を、
IT企業の平役員が買えるわけは到底無いのにネタ提供ですか？
外資でも、例えばコンサル業界などは30代で年収数千万、40代で億プレーヤーもザラに居るので、
都心住まいも結構おられますけど、ITはムリムリ。
いても本社派遣の特別待遇の外人役員さんが港区高級マンションに住めるぐらいでしょ。
もし本気で書いたなら背伸びしすぎましたね。世間もそこまで馬鹿じゃない。
騙そうと思っても無駄ですよ。

[763: 匿名さん]

武蔵小金井
じゃなきゃ
府中

都内論外

[764: 匿名さん]

↑予算は？

[765: 匿名さん]

賃貸25万
3LDK80平米以上

[766: 匿名さん]

前にも無知な書き込みあったよね。
年収1億もらってる大企業の役員なら、普通に都心にも住めるよ、とか。
実際の手取り額や、役員の期間は何年かとか説明されて、
その程度じゃ、世田谷の戸建てあたりがせいぜいとの現実を知ったら、
何も言えなくて出てこなくなったけど（他人に成りすましたか）

>755はその亜種の類いだろ。
執行役員とか勝手に妄想している郊外ニートだろ？
論理に一貫性がないし、ちょっと矛盾を突くとすぐ崩壊。
釣りなのかもしれないけど、にしてもレベルが低い。
外資の執行役員というなら、株主総会のことや年俸パッケージの話でもするかい？笑

[767: 匿名さん]

感覚だけど都内の賃貸の中央値は25～30万ぐらいだからね
この価格帯の物件の動きが一番いいと思う

[768: 匿名さん]

賃貸業者にきいたけど、ファミリーでも上限18万

それ以上の物件は本当に少ないそうだよ

不景気すぎるんだよね

賃金アップ嘘ばかりだし

[769: 匿名さん]

>768
それはどこの場合ですか？
港区の築30年ぐらいの中古マンション、70㎡で25万ぐらいしますよ。
もちろん、200㎡で200万円とかの高級賃貸マンションも需要あるみたいで、
更にバンバン建っていますし。地域差がだいぶあるようですね。
所得格差が更に拡大中？

[770: 匿名さん]

>>755
＞私の知る限り、六本木周辺に暮らしている人は、一人もいないです。
私も六本木周辺には住みたいとは思いませんね。しかし、

＞港区高台には越さないのか？とふってみたのですが、口を揃えて「人が住むところじゃないだろう。」的な反応でした。
というのは意外ですね。高輪地区の高台（白金２・４、白金台、高輪、三田４）も敬遠されていますか？理由を知りたいです。

>>757
＞外資ならキャッシュで払うか、まずは億単位の収入を5年上貰えると銀行も判断したら、港区高台も視野に入るのでは？
かなり違和感があります。100㎡前後のマンションを想定するなら、新築でも２億円、中古なら１億円もあればそれなりの物件が買えます。億単位の収入があるなら銀行の世話になる必要はないでしょう。融資を受けるにしても年収２千万もあれば余裕で買えますよ。

ちなみに私は>>694,>>747です。