住んでみたい街ランキング Part41（23区限定）

[匿名さん]

住んでみたい街ランキング のPart41です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など語りませんか。
ネガレスはスルーしましょうね。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/526576/

[681: 匿名さん]

都心から離れて静かだからいいんだよ郊外は。

公害大好きなウルトラ怪獣じゃあるまいし。

[682: 匿名さん]

>>681
都心の高台住宅地はとても静かですよ。
あなたの知らない世界でしょうけど。

[683: 匿名さん]

都心の高台ってどこ?

自慢そうだけど、まさか団地じゃないよな?

[684: 匿名さん]

682とは別人ですが、港区だけでも元麻布、南麻布（古川沿いを除く）、白金（２・４丁目）、白金台、高輪、三田（２・４丁目）などが挙げられますが、都心部にも閑静な住宅地があること知りませんでしたか？

[685: 匿名]

高台って坂が多くて徒歩にはきついんじゃない？白金高輪三田あたり。

[686: 匿名さん]

そのあたりは墓地や宗教施設が多い街でもあるね。

[687: 匿名さん]

都心の高台なら新宿区の神楽坂・牛込・市ヶ谷、豊島区の目白、文京区の関口・茗荷谷・本郷・西片・本駒込あたりが環境と地歴が良く、比較的手頃ではないかと。
というより、少しくらい稼ぎが良くても港区の閑静な住宅地なんて高くて手が出ないですよ。例え買えても、管理費・修繕費・固定資産税を払い続けられるとは思えません。

[688: 匿名さん]

都心の全ての高級住宅地を知っているわけではないですが。

往々にして、高級住宅地は不便なんですよ。駅から離れていたり、スーパーが小さかったり。駅までが坂道だったり。

でもね、戸建て中心の高級住宅地って、未だにお手伝いさんとか、じいやとかがいるんですよ。うちの実家がそうだから。
で、運転手がいる場合だってある。だから、坂道でも関係ないし、近くのスーパーがしょぼくても関係ないんですよ。
こういう使用人達が遠くまで買い出しにいってくれたり、車で連れて行ってくれたりするから。

そういうライフスタイルを前提に作られている街に、マンションができて専業主婦が、使用人の代わりに車で買い出しとか、ほんと笑っちゃうんですよ。それだったら、近くに大きめのスーパーがあって、気軽に良い食材が手に入る一般的な住宅地の方がずっと奥さんも生活が楽だと思うんだよね。

見栄はり意外のメリットが全然見えない。

[689: 匿名さん]

>>688
うわ、なんで必死なんだろ？

[690: 匿名さん]

都心だろうが郊外だろうが住宅専用エリアは不便だよ。
東京に住むなら便利さを追求したいですね。静かとか環境とか重視なら田舎に住めば良いし、金に余裕があれば別荘建てればいいです。
便利さと環境といった相反する条件を両立させようとするのは無理があり、妥協することになります。
孫正義とかの資産家なら港区のど真ん中に要塞のような戸建に住むことができますが、彼は別荘もたくさん持ってます。

[691: 匿名さん]

高輪は、羽田空港への都心通過飛行で
将来は上空を飛行機が飛ぶ可能性がありますよ。
高台が裏目に出て、標高低い埋立地よりも
飛行機に近付いてしまう。

[692: 匿名さん]

都心だろうが郊外だろうが駅から10分離れたエリアの人気はどんどん下落しますよ。都心回帰ではなく駅近回帰です。湾岸の駅遠エリアはやばいです。

[693: 匿名さん]

湾岸駅遠 ≧ 世田谷・杉並駅近
ですよね

[694: 匿名さん]

>>685
＞高台って坂が多くて徒歩にはきついんじゃない？白金高輪三田あたり。
そのあたりに住んでいますが、駅まで徒歩５分、勤務先（千代田区）まで２５分だから、駅までの２０ｍ程度の高低差は苦にはなりませんよ。自転車は電動アシストが必須ですが。

>>688
＞そういうライフスタイルを前提に作られている街に、マンションができて専業主婦が、使用人の代わりに車で買い出しとか、ほんと笑っちゃうんですよ。
今どき使用人雇っている家なんてごく一部だよ。確かに大型スーパーでまとまった買い物となると車だけど、たいしたことじゃないでしょう。車がないとちょっと厳しいけどね。

>>690
＞便利さと環境といった相反する条件を両立させようとするのは無理があり、妥協することになります。
いえ、都心部高台住宅地ならそれが両立できるんですよ。それが都心部に住む最大のメリットです。

>>692
＞都心だろうが郊外だろうが駅から10分離れたエリアの人気はどんどん下落しますよ。都心回帰ではなく駅近回帰です。
駅近が好まれるのは郊外のこと。港区高台について言えば、駅から１０分くらい離れているのは普通で、それで価値が下落することはありません。むしろ駅に近すぎる住宅の方が（環境が落ちるので）敬遠されていますし価値も低いと言えます。

[695: 匿名さん]

高台の台地は震度５～６マイナス、湾岸では震度６プラス。この破壊力の差は顕著。
ウメタテチに誰も人が住んでいなければ、水没してしまっても「あーぁ」で済むが、
人がいると防災に金がかかるし、復興にも金がかかる。１５０兆円？
それを子供に全額「ウメタテチ復興税」として負担してもらう？
ウメタテチに人は住んではいけない。

[696: 匿名]

徒歩って自転車も含めた意味よ。

[697: 匿名さん]

一度港区高台住宅地に住んでみ。
二度と他所には住めないから。

[698: 匿名さん]

>>697
それはもし、
港区高台の上空を飛行機が頻繁に飛ぶようになったら
考えが変わるかも。

[699: 匿名さん]

>694

魅力がある地域のように全く読めないんだけど？
わざわざ不便な所の方が価値が高いって、あほちゃうか。お手伝いさんつきで住んでください。奥さんがかわいそう。

[700: 匿名さん]

693みたいに思ってるのは埋立民だけなんだが。

[701: 匿名]

そうでもないですよ。

[702: 匿名さん]

＞わざわざ不便な所の方が価値が高いって、あほちゃうか。
駅近、大型スーパー、平坦な地勢を重視するのは郊外の方の感覚ですね。

[703: 匿名さん]

>>702
都心の人が
駅まで遠く歩くのが好き、買物しない、坂道大好き
なら、良いですね。

[704: 匿名さん]

>>703
郊外には静かな住宅地はいくらでもあるので、駅や商業集積地に近いという利便性に価値がある。
都心部ではそれが逆で、多少駅から遠く（と言ってもせいぜい１０分）坂を登ることとなっても良好な住環境に価値がある。

[705: 匿名さん]

>702, 704
大爆笑な書き込みだな。どこが良い住宅地なんだ？だから、結局不便さを受け入れざるを得ないってことなんだろ？奥さんのこと考えてやれよ。

[706: 匿名さん]

>>705
妻も今の住居には満足していますけどね。
ま、あなたには都心高台の良さは永遠にわからないでしょうし、生涯わからずにいた方が幸せでしょう。
どうぞ引き続き郊外で駅や大型スーパーに近い快適な郊外ライフを追い求めて精進に励んでください。

[707: 匿名さん]

>>706
ザガーデンはいなげやに、ピーコックは完全にイオン化、明治屋も劣化著しく、成城石井なんて大衆化、大量出店で高級感ゼロ。ナショナル麻布も改装したらすっかり日本のスーパーになっちゃった。クイーンズ？ヨーカドーみたいな品揃えだよ。

都心の買い物ライフはこの10年で郊外とほぼ同じになってしまいました。

[708: 物件比較中さん]

都心は値崩れもせず便利で良い｡
一方、板橋区、北区、豊島区、足立区、練馬区、
杉並区、世田谷区など外周区は値崩れし、治安も環境も
底辺化しそう｡

[709: 匿名さん]

ドロドロ液状化地帯の豊洲、東雲、有明など埋立地が大半を占める江東区こそ

今後は値崩れし、治安も環境も底辺化しそう

オリンピックまでもつかも微妙

[710: 匿名さん]

>>708
永遠の物件比較検討中さん
そういうあなたの新宿区のホームレス問題はどうなのかな？

[711: 匿名さん]

新宿といえば、初台の３００ｍ超級のビル開発が24階建てがインターセプトかよってやつね。
http://view-tokyo.sakura.ne.jp/town/?p=10776

[712: 匿名さん]

>706

７０５だけど。

あはは。悪いけど、港区高台は見限ったんだよ（当時は賃貸だったけど）。不便だから。
近くに大使館があろうが、高級住宅があろうが自分達の生活には全く関係ないってことがよーく分かったからね。住んでみて初めて分かる高級住宅地と言われるエリアの不便さ。実家（ここもいわゆる都心高級住宅地）に住んでいた時は、じいやもばあやも居たからあまり分からなかったんだけどね。（もっとも今や８００坪近いので、人手がないと絶対にまわらいが。なんか隣接の土地を買ってくれと言われてすこしずつ買っていて、私が住んでいた頃よりも２割ぐらい土地が増えている。）

不便なのに、変に見えはって港区高台に住むのがばからしくなっただけだよ。特にうちの奥さんがスーパーで買い忘れしたりして、またいちいち車に乗って買いに行くのが不便だと。大きめのスーパーが徒歩圏にないとだめだね、所詮核家族は。それと駅まではフラットアプローチは絶対だよ。

[713: 匿名さん]

712
あら、当方と同じような境遇で超親近感。

[714: 匿名さん]

>>712
ジジイなんですね、わかります。
年をとると坂道は膝と腰に来ますからね～♪

[715: 匿名さん]

昨日、国領町に行ってきたんだが。

再開発入って便利になったね。

急行止まらないけど便利で、調布や府中じゃなくても静かでいいかなーと思った。

[716: 匿名さん]

>不便なのに、変に見えはって港区高台に住むのがばからしくなっただけだよ。
実家があるとか言いながら、なぜ見栄を張って住むとか書く？
おかしな人だ。言っていることが支離滅裂。
そもそも、見栄を張って住んでいる人なんて周りでは知らない。
この投稿者自身がそう思っているだけで、港区高台に相応しくない階層だということは明らか。

>じいやもばあやも居たからあまり分からなかったんだけどね。
うちにもいたが、「じいや、ばあや」とは決して呼ばないですがね。
嘘だとすぐ分かる投稿は止めたら？

[717: 匿名さん]

うちの実家も港区の戸建てなんだが
還暦過ぎて引っ越したいって言うようになったな

[718: 匿名さん]

うちの実家は大阪で1000坪の戸建て。
東京都心も住んだが、マンションだらけでゴミゴミとして日照も空気も悪いし、人間が住む所ではないと思った。

[719: 匿名]

確かに空気は悪い。

[720: 匿名さん]

いわゆる山の手だね
お上りさんの最終目的が港区とか渋谷の高級住宅地
お上りさんがいる限り投資評価は安定してるがゆえ
キャピタルゲイン的にはクソだけど

ただ住居としては元町の３ランク下だね
急坂の上だけど眺めは正にミナト横浜。東京の味気ない夜景とは雲泥
なにより異国情緒あふれてガチで雰囲気だけで暮らせる
坂下りていけば準銀座級に有名店揃う元町商店街に中華街
山下公園もホテルニューグランドなど一流の宝庫

実際モノホンの金持ちや８９３の親分が多くて物々しいし
急坂がネックだけど

[721: 匿名さん]

>>720
坂を下りたら、カジノの街、になりそうだね。あそこ。

[722: 匿名さん]

>>714
>>ジジイなんですね、わかります。
>>年をとると坂道は膝と腰に来ますからね～♪


714は何も考えていない人の発言(笑)
マンション買える人の年齢は35歳以上がほとんど。60歳なんてあっという間。

いまどき見栄や虚栄にかられてマンション買う馬鹿ほとんどいない。
>>720の言うとおり｢キャピタルゲイン的にもクソ｣だし。

[723: 匿名さん]

坂道だけじゃなくて地下鉄駅しかないエリアも避けたい
じいさん、ばあさんになって階段の上り下りはきつい

山手線や中央線沿線が良いだろうね
個人的には地下鉄駅しかない坂道エリアの茗荷谷が好きなんだが(汗)

[724: 匿名さん]

子供叱るな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ

[725: 匿名さん]

>>712
＞不便なのに、変に見えはって港区高台に住むのがばからしくなっただけだよ。
706です。既に他の方もコメントされていますが、港区高台に住む動機、理由が見栄を張るためとは呆れますね。
平日の朝１０時に書き込んでおられますが無職ですか。そんなお暇な方にとっては、確かに見栄意外に港区高台に住む理由はないでしょう。自らの愚かさに気がつき郊外に居を移したのは正解でしたね。

[726: 匿名さん]

>キャピタルゲイン的にはクソだけど
このスレにも来てるのか無知な郊外民（笑）
首都である東京都、それも23区の中でも住宅地として価値のあるのは、
一部の都心エリアでしょう。歴史的なデータも前に出ていましたよね。

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php
値上がり率も、都区部、都下、郊外で圧倒的な差がありますね。
データを良く見てからコメントして下さいね。

[727: 匿名さん]

＞726のリンク先の

プロが選ぶ「お値打ちマンション」ベスト１３０ｗｗｗ

笑っていまいました。投資用ならまだしも居住用には向かないでしょう。六本木みたいな不良外国人も多い街に誰が好んで住むんだろう？好き好んで住みたがる日本人は＊＊＊やいつ貧乏に逆戻りするかもわからない｢にわか成金｣くらいのもんでしょう。

[728: 匿名さん]

ここって住んでみたい街を投稿するスレで
売れないマンション買い煽るすれではありません

[729: 匿名さん]

>727
あなた都心を全く分かっていない方ですね。
以下値上がり率のトップ3ですが、

1　パルシオ五番町 千代田区 四ツ谷 3 200311 11,035 70.7
2　プラウド南青山 港区 表参道 3 200603 17,769 64.6
3　ザハウス南麻布 港区 広尾 4 200407 14,719 63.7

五番町は都心随一の高級住宅地ですし、南青山も表参道の裏手エリアは
昔からの戸建ても残る住宅地ですが。南麻布はもちろん江戸時代から続く住宅地。
何を無知な発言しているのですか？
それに、いずれも値上がり率63%以上とキャピタルゲインも高いエリアです。
買ってから15年以上経って1.7倍近く値上がりなんて、普通の郊外エリアでは
全く不可能ですよ。それを、
>キャピタルゲイン的にはクソだけど
と書いた根拠は何ですか？

[730: 匿名さん]

727は東京でも都心が、歴史的にも一番古くて高級なエリアであることも知らんの？
下読んでしっかり勉強せい！

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

[731: 匿名さん]

多分、>720 >722 >727はキャピタルゲインという言葉の意味すら誤解しているのでしょう。
もう寝ると言っていましたので、今夜はレス無い思いますが、
>725さんも書き込んでおられますが、また明日の朝にでもレスがあるでしょう。
郊外住みのニートさんのようですから。

[732: 匿名さん]

＞731
＞キャピタルゲインという言葉の意味すら誤解しているのでしょう。

それはないですね。＞727ですが、キャピタルゲインとは有価証券や土地などの資産の売買によって得られる差益のこと。

727で『投資用ならまだしも居住用には向かないでしょう。』とはっきり書いていますし、それを踏まえたうえで、

それを六本木みたいな不良外国人や、裏社会の人も多い街に誰が好んで住むんだろう？と書いています。実際にマンションを購入できる層である35歳以上から40代の子育て世代や静かに平穏に暮らせる場所を求める60代以上の方々は

＞726のリンク先のような
『プロが選ぶ「お値打ちマンション」ベスト１３０』のようなインチキ臭さが漂うサイトを真に受けることはないでしょう。信頼できるコネや情報筋からの紹介でマンションを選びます。

[733: 匿名さん]

>インチキ臭さが漂うサイト
あまりいい加減なこと書くと、住まいサーフィン運営会社への名誉毀損になりますよ。

1　パルシオ五番町 千代田区 四ツ谷
2　プラウド南青山 港区 表参道
3　ザハウス南麻布 港区 広尾

上位3物件ですが、都内最高の立地であることも理解できませんか？
私は、非常に説得力のあるランキングであると感じます。
少し調べれば分かることで、インチキや嘘とは無縁であると感じます。
そう感じられないなら、あなたは余程都内マンションについて疎い方なのでしょう。
では、あなたが「正しい」と思うデータを幾つか列挙して下さい。

[734: 匿名さん]

>>732
まず、上レスにあるランキング3位までで、

>キャピタルゲイン的にはクソだけど
と言い切る客観的なデータを示すべきでは？
住まいサーフィンで1位のパルシオ五番町 千代田区 四ツ谷は、
騰落率７０％とのデータでしたが、それをクソという理由を書くべきだと思いますよ。

[735: 匿名さん]

マンション買って投資になるなんて思ってる奴

2015年の今に何人いるんだ?

[736: 匿名さん]

>>732
＞『投資用ならまだしも居住用には向かないでしょう。』とはっきり書いていますし
キャピタルゲイン的にクソだから投資向き？　逆でしょう。居住用より投資用だというなら、なおのことキャピタルゲインが重要なのでは？　言っていることが支離滅裂ですね。

＞六本木みたいな不良外国人や、裏社会の人も多い街に誰が好んで住むんだろう？と書いています。実際にマンションを購入できる層である35歳以上から40代の子育て世代や静かに平穏に暮らせる場所を求める60代以上の方々は
白金、白金台、高輪、三田などの高台はファミリーにもお勧めですし、実際、子育てファミリーも多いエリアです。都心高台住宅地を何も知らずに想像でいい加減なことを書いて、恥さらしでしかありませんよ。

＞『プロが選ぶ「お値打ちマンション」ベスト１３０』のようなインチキ臭さが漂うサイト
どこがインチキ？　ここに掲示されているデータは事実でしょう。捏造だとでも？

これ以上墓穴を掘らずに、素直に「キャピタルゲインの意味を知りませんでした。都心高台住宅地も知りませんでした。」と認めた方がいいですよ。

[737: 匿名さん]

＞736
＞これ以上墓穴を掘らずに、素直に「キャピタルゲインの意味を知りませんでした。都心高台住宅地も知りませんでした。」と認めた方がいいですよ。


736は日本語大丈夫？(笑)
＞732でキャピタルゲインとは有価証券や土地などの資産の売買によって得られる差益のこと。
って説明してるけど

736はキャピタルゲインがどうたらとかホザク前に日本語から勉強した方がいいよ
それにここって住んでみたい街を投稿するスレで

あんたが＞730で投稿したみたいな「歴史的にも一番古くて高級なエリア」を語るスレじゃないよ

スレ趣旨も分からない日本語もなってない低脳低学歴で、高級住宅地にはとてもじゃないけど住めないようなポンコツに松濤や城南五山を語られたところで、、、妄想で偉そうに語られてもなあ、、、(笑)

[738: 匿名さん]

725みたいな書き込みが典型だけど。

港区高台地域が批判される。
↓
港区高台さいこーとか書き込む
↓
住むには不便だと論理だてて指摘される。（居住地として住みやすい地域は極めて、極めて限られる。）
↓
おまえのかーちゃん、でーべーそー、と真赤な顔をして怒るが、論理的には反論できない。

ていうのを繰り返しているよね。ま、人は自分の判断の間違いをなかなか認めたくないものだが。

[739: 匿名さん]

横レスだけど、
値上がり率ランキングなら
値上がり率１００％のマンションが実在するけど、抜けていますよ。
品川の例のマンション。

[740: 匿名さん]

「住んでみたい・・・」のスレが



「売り抜けたい街ランキング」になってる。



笑

[741: 匿名さん]

しかも、庶民に手の出ない街。

妄想おつかれさまーーー

[742: 匿名さん]

六本木というのは、六本木に本社を持つＩＴ企業の社長にとっては、毎日午前まで仕事で、同業社長との情報交換も必要だから、
六本木ヒルズに住むというのは合理的で、その点のステータスがあるのは否定するものではないでしょう。
しかし、子育て中の主婦にとっては、環境も悪いし、不良外国人も多いし、子育てに向いた街ではないのも否定するものではないでしょう。
だんなの職場が六本木から遠くて、奥さんが子育て中の主婦だったら、六本木は住みたくない街なのです。
それを、六本木を、環境が悪い、不良外国人が多いと批判されて、買えない人間のひがみと反論するのは、ピンとが外れていると言わざるを得ないでしょう。
六本木は、環境が悪くて、不良外国人が多いところもあるが、六本木に本社を持つＩＴ企業の社長にとっては住む価値のある街なのだと言えばよいのです。

[743: 匿名さん]

730だけど、736さんは別の人。多分高輪在住さんだと思う。
同じ都心住みとして共感でき、いつも正論を述べていらっしゃる。
本当にリアル都心住みさんだと思う。違ってたらスミマセン。。

>737 >738はご指摘通り支離滅裂。すぐ連投するのも特徴ですね。
キャピタルゲイン的にクソなのに投資向き？そんな所に誰が投資します？（笑）
後付で「有価証券や土地などの資産の売買によって得られる差益のこと」
と修正していますが、都心マンションをキャピタルゲイン的にクソ、など愚の骨頂。
馬鹿に反応する必要すらないので、スルーしておけばいいでしょう。
郊外が最高だと思うならそれでいいじゃないですか。
都心物件も買うだけの経済力もなく、都心の魅力も知らずにただのヒガミで批判ばかり。
キャピタルゲインの定義すら知らなかった無知さんです。

>日本語もなってない低脳低学歴で、
とは、まさに言っている本人を反映していますよね。
話してやっても理解できないでしょうからスルーでいきましょう。

[744: 匿名さん]

>>743
>>>737 >738はご指摘通り支離滅裂。すぐ連投するのも特徴ですね。


743はやっぱり低脳低学歴で日本語なってないな(笑)
737だけど、738は私の投稿ではありません

｢すぐに連投｣というのはあなたの幻覚です(笑)
妄想ならまだしも、幻覚はヤバい

まさか、、、
危険ドラッグやってたりなんて事はないよね？(笑)



>>730だけど、736さんは別の人。


みんな>>730と>>736は同一人物だと思ってるよ(笑)

「住んでみたい街ランキング 」というスレッドは、あんたが>>730で投稿したみたいな「歴史的にも一番古くて高級なエリア」を語るスレじゃないよ

スレ趣旨も分からない日本語もなってない低脳低学歴で、高級住宅地にはとてもじゃないけど住めないようなポンコツに松濤や城南五山を語られたところで、、、妄想で偉そうに語られてもなあ、、、(笑)

[745: 匿名さん]

住みたい街ランキングの話題に戻してみる。最新版の一覧は以下の通り。
1位は鉄板だが、媒体によって2位の街は変化する。

SUUMO住みたい街ランキング １位吉祥寺2位恵比寿
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
メジャーセブン住んでみたい街アンケート　1位吉祥寺2位自由が丘
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/
長谷工エアーベスト住みたい街（駅）ランキング　1位吉祥寺2位横浜
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
東京ウォーカー住みたい街ランキング　1位吉祥寺2位中目黒
http://sp.walkerplus.com/town_ranking/
リクルート　プロがおすすめする街ランキング　1位吉祥寺2位武蔵小杉
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2014/11/2014-1.html
Homes東京都「生活実感値」総合ランキング 1位武蔵野市2位千代田区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[746: 匿名さん]

住みたい街ランキングの話題に戻してみる。最新版の一覧は以下の通り。
1位は鉄板だが、媒体によって2位の街は変化する。

SUUMO住みたい街ランキング １位吉祥寺2位恵比寿
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
メジャーセブン住んでみたい街アンケート　1位吉祥寺2位自由が丘
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/
長谷工エアーベスト住みたい街（駅）ランキング　1位吉祥寺2位横浜
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
東京ウォーカー住みたい街ランキング　1位吉祥寺2位中目黒
http://sp.walkerplus.com/town_ranking/
リクルート　プロがおすすめする街ランキング　1位吉祥寺2位武蔵小杉
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2014/11/2014-1.html
Homes東京都「生活実感値」総合ランキング 1位武蔵野市2位千代田区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[747: 匿名さん]

>>743
＞ 730だけど、736さんは別の人。多分高輪在住さんだと思う。
736です。「高輪在住さん」がどのレスの人を指すのかわかりませんが、>>694は私です。

＞同じ都心住みとして共感でき、いつも正論を述べていらっしゃる。
ありがとうございます。

＞馬鹿に反応する必要すらないので、スルーしておけばいいでしょう。
都心住宅地についての誤った認識（というか想像のレベルでしょうけど）に対する指摘はしますが、>>737-738あたりはレベルが低すぎてまともに反応できませんね。現に都心に住んでいる私たちが、妄想で都心をどうこう言う郊外の人から「妄想で偉そうに語られてもなあ、、、(笑)」と言われている現実に苦笑です。

[748: 匿名さん]

純資産5億円以上人口が多い住所順位（※資産であり所得ではない）
1.渋谷区広尾
2.世田谷区成城
3.武蔵野市吉祥寺南町
4.大田区田園調布
5.港区高輪
6.三鷹市下連雀
7.中央区明石町
8.千代田区三番町
9.港区南麻布
10.渋谷区大山町
11.渋谷区上原
12.武蔵野市吉祥寺本町
13.港区元麻布
14.杉並区和泉
15.港区西麻布
16.新宿区下落合
17.渋谷区代々木
18.武蔵野市吉祥寺東町
19.武蔵野市吉祥寺北町
20.渋谷区松濤

[749: 匿名さん]

都心部は富裕層密度が相応に濃い。
港区人口は20万人だが、例えば杉並区（50万人）とほぼ同じ富裕層（純資産5億円以上）人口。（それぞれ1,000人）
首都圏富裕層の4%が都心3区に居住している。

[750: 匿名さん]

×首都圏富裕層の4%が都心3区に居住している。
○全国富裕層の4%、首都圏富裕層の10%が都心3区に居住している。

[751: 匿名さん]

>745 >756
それで何が言いたいの？吉祥寺が最高だとでも？
そういう「住みたい街はどこ？」というアンケートで、
郊外地がトップの方に来るのが多いけど、それって当然なんだよね。
だって年収分布の最多層が選ぶのが郊外でしょ。
2000万円以上の収入がある人って全体のわずか1%以下。
そういう人たちが押す住宅地は、まあ当然ながら少数だからランキング外になるよね。
そういうことも理解せずに、吉祥寺だの三鷹だのが上位でどや？
って顔している人たちの思考回路が正直理解できません（苦笑）

[752: 匿名さん]

>>751
住みたい街はどこ？、に分譲でってシバリはないからね。
家賃が安いからって理由で賃貸で住みたい街が上位に来たりする。例えば池袋。

[753: 住まいに詳しい人]

吉祥寺、恵比寿、三鷹、品川、豊洲は人気があるから
当然、住みたい街にランクインは理解できる。

でも、中野、池袋、武蔵小杉は不動産業界が売りたい場所
だから強引にランクインさせてそうですね。
治安や環境が悪く不便なんだよね｡

[754: 匿名さん]

>吉祥寺、恵比寿、三鷹、品川、豊洲は人気があるから
ん？一か所だけさり気なく、
>不動産業界が売りたい場所

紛れ込んでますよ。湾岸エリア…笑

[755: 匿名さん]

>742
>六本木に本社を持つＩＴ企業の社長にとっては住む価値のある街なのだと言えばよいのです。

六本木に本社を持つ外資系IT企業に、執行役員として勤めています。何社か経験しましたが、日本法人の社長で六本木に住んでいる人なんか、私は知らないですよ。（国内ベンチャーは知りませんが。）

だいたいは、世田谷のどっかか、市ヶ谷とか駒込あたりの高台住みです。あと、鎌倉って人も意外と多いです。執行役員クラスも何千万か年収があるはずですが、私の知る限り、六本木周辺に暮らしている人は、一人もいないです。部長クラスで独身のおばさんが、広尾に一人で住んでいるのを知っていますが。（今年から、某外資系ハードベンダーの社長さんが変わられましたよね？東大島のあの有名な会社。あの人も自宅は世田谷ですよ。）

ちょっと前に当社の経営会議が始まる直前にどこに住んでいるかという話しが役員間で出たことがありましたが、だいたいが神楽坂・市ヶ谷の高台とか目白台とか、本駒込あたりでしたね。港区高台には越さないのか？とふってみたのですが、口を揃えて「人が住むところじゃないだろう。」的な反応でした。

ここのスレに張り付いている人とはだいぶリアクションが違いますね。私に取っては、上記の方が現実です。

[756: 匿名さん]

六本木周辺のマンションは住む所でなく、投機で勝負する場所。
ボラティリティーが高く、90年のバブル、07年のミニバブルの崩壊後は、一瞬で半値以下に下落した。
14年のミニミニバブルはまさに崩壊が始まったところ。

[757: 匿名さん]

>執行役員クラスも何千万か年収があるはずですが、
>港区高台には越さないのか？とふってみたのですが、

ほおお。それってネタですよね（笑）
まあちょっと乗ってみましょうか（笑）

理由は単純。その年収では、港区高台だと大した物件が買えないし借りれないから。
外資系は、明日から無職という可能性も高いので、銀行の審査も渋いのはご存知でしょう。
特にITなどは会社自体が消える可能性もあるから。
でも、例えば日産のゴーン会長は元麻布のタワー億ション住まいだけど、
外人さんでいつ離日するか分からないから賃貸なんだろうけど、
もうかなり長いことあのマンションにお住まいだから気に入っているのでしょう。
外資ならキャッシュで払うか、まずは億単位の収入を5年上貰えると銀行も判断したら、
港区高台も視野に入るのでは？

[758: 匿名さん]

一時世間を賑わせた、ビットコインの外人社長さん、世田谷の狭そうな一軒家でしたね。
ニュースに何回も出てましたが。ああいうこともあるので郊外の安い借家、
多分50万もしないような所に住むケースが多いんですね。
港区の一等地に建つマンションは家賃100万オーバーはザラ。
↑に出てるゴーンさんの部屋は確か300万とか。
そういうのを払える会社は外資でも意外と少ない。
おまけに家族世帯だと広さも必要だから、割安なエリアに会社が借りるのですね。
でも、IT企業はそれすら難しいでしょ。信用がないから。
そりゃあ、自社株を何百億円分も保有しているような起業者、オーナーさんは別でしょう。
楽天の三木谷会長は松濤に自邸を建てたばかりだし、ＳＢ孫さんは麻布の高台の900坪豪邸。
ユニクロの柳井会長は渋谷区の2600坪の100億円と言われる豪邸住まい。
それと、雇われ役員とは月とすっぽん+日本での信用力の低さですから、
所謂、財閥系などの大企業よりも格下なわけで、ローンも引っ張れない。
港区高台の何億もする家を買える訳がないじゃないですか。
あなた、経営者のくせにそんな基本的なことも理解していないのですか？

[759: 匿名さん]

>港区の一等地に建つマンションは家賃100万オーバーはザラ。

商業地価でならいくらでも膨らむ。

そのそばに住むとご利益あるのか?

[760: 匿名さん]

あると思うから、何百万出しても住んでいる人が何万人もいるんだろ？
住めないからって、商業地云々出して、当たり前のこと繰り返すなよ。
住めない嫉妬でみっともない。

[761: 匿名さん]

いや。ぜんぜん。

特に虚勢張るつもりもない。

[762: 匿名さん]

>755
以前はどういう会社にお勤めでした？
大企業のサラリーマンがローン組んで、借りられる限度はだいたい7千万ぐらい。
それに頭金を足して、8千万〜1億弱の物件が一流サラリーマンの限界なのは知ってますよね？
もちろん共働きとか、相続やご実家から援助などがあれば振れ幅はあるでしょうけど。
IT系の方は、それ以下ですよね。一時的に収入が上がる時期はあっても数年のことで、
銀行のローン査定は厳しいですよね。ですから、港区高台の3億、5億〜といった物件を、
IT企業の平役員が買えるわけは到底無いのにネタ提供ですか？
外資でも、例えばコンサル業界などは30代で年収数千万、40代で億プレーヤーもザラに居るので、
都心住まいも結構おられますけど、ITはムリムリ。
いても本社派遣の特別待遇の外人役員さんが港区高級マンションに住めるぐらいでしょ。
もし本気で書いたなら背伸びしすぎましたね。世間もそこまで馬鹿じゃない。
騙そうと思っても無駄ですよ。

[763: 匿名さん]

武蔵小金井
じゃなきゃ
府中

都内論外

[764: 匿名さん]

↑予算は？

[765: 匿名さん]

賃貸25万
3LDK80平米以上

[766: 匿名さん]

前にも無知な書き込みあったよね。
年収1億もらってる大企業の役員なら、普通に都心にも住めるよ、とか。
実際の手取り額や、役員の期間は何年かとか説明されて、
その程度じゃ、世田谷の戸建てあたりがせいぜいとの現実を知ったら、
何も言えなくて出てこなくなったけど（他人に成りすましたか）

>755はその亜種の類いだろ。
執行役員とか勝手に妄想している郊外ニートだろ？
論理に一貫性がないし、ちょっと矛盾を突くとすぐ崩壊。
釣りなのかもしれないけど、にしてもレベルが低い。
外資の執行役員というなら、株主総会のことや年俸パッケージの話でもするかい？笑

[767: 匿名さん]

感覚だけど都内の賃貸の中央値は25～30万ぐらいだからね
この価格帯の物件の動きが一番いいと思う

[768: 匿名さん]

賃貸業者にきいたけど、ファミリーでも上限18万

それ以上の物件は本当に少ないそうだよ

不景気すぎるんだよね

賃金アップ嘘ばかりだし

[769: 匿名さん]

>768
それはどこの場合ですか？
港区の築30年ぐらいの中古マンション、70㎡で25万ぐらいしますよ。
もちろん、200㎡で200万円とかの高級賃貸マンションも需要あるみたいで、
更にバンバン建っていますし。地域差がだいぶあるようですね。
所得格差が更に拡大中？

[770: 匿名さん]

>>755
＞私の知る限り、六本木周辺に暮らしている人は、一人もいないです。
私も六本木周辺には住みたいとは思いませんね。しかし、

＞港区高台には越さないのか？とふってみたのですが、口を揃えて「人が住むところじゃないだろう。」的な反応でした。
というのは意外ですね。高輪地区の高台（白金２・４、白金台、高輪、三田４）も敬遠されていますか？理由を知りたいです。

>>757
＞外資ならキャッシュで払うか、まずは億単位の収入を5年上貰えると銀行も判断したら、港区高台も視野に入るのでは？
かなり違和感があります。100㎡前後のマンションを想定するなら、新築でも２億円、中古なら１億円もあればそれなりの物件が買えます。億単位の収入があるなら銀行の世話になる必要はないでしょう。融資を受けるにしても年収２千万もあれば余裕で買えますよ。

ちなみに私は>>694,>>747です。

[771: 匿名さん]

マン損脳は夢で動いてる。

[772: 匿名さん [男性 30代]]

夢はもうやめましょう。
いじりあいは見苦しいですw

[773: 匿名さん]

755ですが。

徒然なるままに書きますね。

まず、755の書き込みは、IT社長の多くが六本木に住んでいるとかいうピンぼけの書き込みに対して否定している書き込みですよ。お間違いなく。それで、港区高台は、買えねえんだろう？っていう書き込みがあったけど、それは、そうかもしれない。（後で書きます）

外資の金融(Goldmanとか）なら、ともかくIT系なら、役員でだいたい３千〜５千万円ぐらいだよ。それから、コンサルティング業界が億円プレーヤーごろごろとか書いている人。いないから。
ごろごとと言えるのは、最大手の「AC」ぐらいじゃないの。戦略だって億届く人は数名よ。私は、会計監査法人系コンサルティング会社のパートナーだったけど、やっぱり、３千〜せいぜい４千万円ぐらいだった。

でも、私の知っているGoldmanのパートナー（正確には、ご主人の方を良く知っている）、当然億円プレーヤーみたいだけど、自宅は、湾岸タワマン最上階だよ。

次に、株主総会がー、とか書いている人。執行役員だって書いているでしょ？総会関係ないよ。外資IT日本法人の商法上の役員って、Country Lead一人だけとかが多いのよ。（青目が混じる事もある。）
平の執行役員とか書いてちょっと馬鹿にした気分になっている人。外資はフラットな組織だから執行役員の上は、もうCountry Leadっていうのが普通なのよ。あってもう１階層（VPとSVPとか）日本企業じゃないんだから。


で、高輪あたり買わないの？っていう質問した人。買わない理由は良く分からない。自分も買わない。港区高台に１億出してマンション欲しいと思わないから。なんでだろうね？そんな金ないってのもそうだと思う。

例えば、業界で有名なおばさん経営者、自宅は、たしか後楽園あたりなんだけど、京都とハワイに別荘がある。車は、BMWの７シリーズ。別の経営者（男）。自宅は、鎌倉と軽井沢。夏は、軽井沢から都内に通い、冬は鎌倉から来ている。車はポルシェ（昔のやつ。空冷式エンジン）とBMW(X5 V8)。
IPO長者の知り合い、一人は、初台にでっかいマンション買った、もう一人は浜田山に戸建てを買った。で、二人とも銀座に愛人がいて、湾岸のマンションを愛人に買ってあげてたよ。

私も家は、都内マンション（文京区）と郊外戸建て（武蔵野市）の２つ持ってます。

なんだろう、たぶん、欲望がいろいろありすぎて、家（都内自宅）にばかり金かけられないから、車とか別荘とか愛人とかに金かかっちゃって、港区高台の家、一つとかいう暮らしに興味ないし、そこにかけられる金がないんだろうね、たぶん。（勝手な想像だけど。）

妄想と思うのは勝手だけど。外資のIT業界なんてこんな感じよ。（ごめんね、長くて）

[774: 匿名さん]

日本橋

[775: 匿名さん]

>773
何だかピンぼけなコメントですね。

>コンサルティング業界が億円プレーヤーごろごろとか書いている人。いないから。
ACもそうだし、BC、マッキンゼーだってそう。
申し訳ないがIT系なんかとは学生の質が違う。

時間がないから今はこれぐらいで。

[776: 匿名さん]

日本中の億円金持ちがウメタテチに住んでんだとさw

[777: 匿名]

773さんのレスは他者の暮らしの概要に関する書き込みも含め関心を持って拝見しました。


私はオーナー中小企業経営者ですが年収は3500−4000万円位。自宅以外(東海)に港区高台にセカンドがあります。
車やその他経費判断も常軌を逸しない範囲で、ある程度裁量できますからもう少しレベル的に余裕のある範疇なのかもしれません。

六本木・赤坂はたとえ緑地隣接の高台、閑静と言えどもエリアのニュアンスとして好みません。タクシー運転手さんも深夜は避けるって言う人結構いますからね。只、公園隣接の大手デベ・広い物件で見晴らし確保となるとなかなか手が出ませんが。

セカンドハウスは財閥系新築ですが80平米程度なので以前の書き込みに多い、そこを買うと他に金が回らないと言うほどの邸宅的マンションでもなく一昨年末に引渡しを受けました。価格高騰前ではあったと思います。

半値をフラット35の借り入れにしています。(インフレというか、破綻等の予備対策で固定の借り入れはウェルカムと判断し敢えてそう組み立てました。)

結構マンコミュは見ますが書き込みはあまりしませんでした。年収で億越えの知人となると3人位しかいませんが、暮らしぶりを詳しくは知りません。誰もが知るTOP創業オーナー３羽ガラス？の会社でオーナーの息のかかった片腕的ポジションでやっている人間です。かなり高学歴です。子息の教育、払い捨ての高級賃貸住まい、旅行に結構使っているようです。多忙です。
何れもたまたまか、目黒区(上目黒・東山・青葉台)が住まいです。

その年俸だと可処分所得で全く視界の違う生活になるだろうなと思ってしまいます。

ただ、雇われでなく自営の医師・コンサル・法律事務所・企業オーナーで、その財務が確固とし、何より業歴も在って、安定的に億内外の年収を取るという人って相当少ないのではと思いますが、、知っておられる方やご本人のレスで是非お聞きしたいです。そういう方の選ばれる本宅・セカンドのエリア、お金の使い方など(笑)。以外と派手でもないような、堅実なような？？

個人的にいいと思うエリアは都内では南青山・西麻布・広尾の見晴らしの良いところ、てっぺんでも斜面でも構いませんが。または番町。３番町、６番町辺りが好みです。

[778: 匿名さん]

マンション屋だけ景気良さげ

「だけ」な。

[779: 匿名さん]

773=777
自演は見苦しいよ。IPチェックできるのに…同じじゃん（笑）
それに、キミ例の多摩地区ニート君じゃないか！
年収４０００万になったり億超えになったり、ネットは便利ですね。苦笑

[780: 匿名]

↑
779

777ですが、全く意味不明。
773さんと全く別人ですよ。

調べればわかるんですか？やればわかるでしょ。
IPチェックってどうやるんですか？