金食い虫はマンションor一戸建て part9

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[81: 匿名さん]

>71
まだやってんのね。ホント隣の国並だな。
小さい子に重たいランドセルを背負わせて30分近く歩かせるなんて虐待だと言っているのと変わらんよ。そんなのいたら総スカンだろ。
この人はそもそもが電車＝苦痛＋危険という前提だから話にならない。　電車で自分の子供が通えるかどうか？そんなのみんな確認してるに決まってるでしょ。付属幼稚園からのお友達は多くが電車だから、電車に乗れると喜んでたわ。
電車のリスクはもちろん心配しているよ。君ほどじゃないけどね。でも歩行中の方が心配だね。それに子供の適正もあるよね。アスペルガーとかでおとなしくできない子ならやめた方がいい。

[82: 匿名さん]

>>81
＞電車のリスクはもちろん心配しているよ。

この一言だけで済む話だろ
親のエゴをうだうだ言い訳せんでよい

[83: 匿名さん]

毎朝顔を会わせる私立小学生を思い出した。

ばあちゃんが自転車、小学生ダッシュ。時々後ろから自転車押したりして、なかなか活発。おばあちゃんの嬉しそうな事・・。いつも笑顔だ。

駅に着くと先回りした母親が待ってる。最初は荷台に乗っていたこのガキんちょも随分大きくなった。あと数年はこのへんてこなお付き合いが続きそうだ。

[84: 匿名さん]

>>81
＞電車のリスクはもちろん心配しているよ。

この一言だけで済む話だろ
親のエゴをうだうだ言い訳せんでよい

[85: 匿名]

地域性もあるのかもしれませんね。きっと電車に乗っている人は変人ばかりの地域なのでしょう。

仮に変人に出会した場合、道端に子供だけで少人数でいるときよりも、電車の中で近くの大人に助けを求めることができる状態のほうがいいような気もしますが、べつにどうでもいいです。

[86: 匿名さん]

>>85
ちなみにどこに住んでるんです？沿線は？

[87: 匿名さん]

>>85
変人のいる地域と、変人が一人もいない地域があるのか？
どうやって調べたんだ？
ま、単なる嘘つきに決まってるけどな

[88: 匿名さん]

電車で騒がしい子供大勢と一緒になると、うざいよ普通に。
いらついた顔した大人も多い。
つまりふさわしくないってこと。

[89: 匿名さん]

電車の学校に送り込んだ親が、あと数年は引き返せないからって言い訳だらけだな

[90: 匿名さん]

車で送迎って（笑）
自分も地方だからその感覚は分からないでもないんだけど、
都会だと車のほうが混んでて時間かかるよね
それに学校やその学校の近隣住民にも迷惑だろうし
田舎みたいになんでも車に乗せて済ますほうが親のエゴなんだよ
親は周囲に気を使わなくていいから楽だよね
車の中で子供はやりたい放題
こういうことやってると、わりと社会性が育たないものだよ

[91: 匿名さん]

小学生が電車で通学なんて、
避けられるものなら避けたいに決まってるだろ、どう考えても。

きっと、「それ以上の問題」を抱えているから
「自分なら許容範囲内（ｷﾘｯ」とか言えちゃうんでしょ。
例えば、以下のような問題ですね
・徒歩通学の学校でいじめにあい、電車通学の学校へ越境
・地元は＊＊が多く荒れた地域、荒れた学校なので、電車通学の学校へ越境
・親がネグレクト

[92: 匿名さん]

>>90
そもそも最初からそんな遠いとこに通わせる時点で無計画すぎる
買う家の位置も無計画だったって話だろ
田舎と比較する意味もわからんしな
田舎でも都会でもないファミリー層が多い治安の良い場所に住むのが大正解
子育ての話で都会や田舎や言ってる時点で土地を見る目なさすぎですよ

[93: 匿名さん]

>91
一日中必死だな。子供の電車通学なんてできれば避けたいに決まってるじゃん。定期代がもったいないよ。
電車は怖いよね。だから君は引きこもってるの？

[94: 匿名さん]

>>93
とうとう逆ギレだよ。
定期代の問題じゃなく子育てはちゃんとしようねって話。
引きこもってるってなぜそんな考えになるんかな？
電車通学に意見してるのが一人だと思ってる？そんなわけないじゃん。

[95: 匿名さん]

>>93
避けたいに決まってるなら避けろよ（笑）
電車避けたいけど避けられない理由があるからそうしてるだけなんだろ
それしか選択肢ないくせに「あえてそうしてます」みたいな口調で自分を擁護しだすからおかしくなる

[96: 匿名さん]

車を持ちたい人にとってはマンションは金食い虫なのは間違いない。

[97: 匿名さん]

うちは小学校までは公立（中学は決めてない）だけど、
子供を私立に電車で通わせてる親御さんに、

「お子さんのことちゃんと考えた方がいいですよ」
「ネグレクトなんじゃないですか？」

とか、リアルじゃ片鱗でも匂わせただけで失笑もんだとは思う。
満員電車で片道一時間以上ならまた話は別だけど、そんなわけないし。

何のコンプレックスか知らないけど、
リアルじゃとても通用しない暴論には、ネットでも賛同は集まらないよ。
精々、同じコンプレックスを持った人が頼みもしないのに片棒かつぎだすだけ。

[98: 匿名]

最近このスレッドを見始めたんですけと、何故にpart9も続いてるのか、よく分かりました。

[99: 匿名さん]

>97

違う。
子供を私立の小学校に通わせる親は、
通わせる前から、そこの小学校を視野に入れた
住まい探しをしている。
だから「電車通学が苦じゃない範囲」に済んでる。

ネグレクトというのは、
「おれの通勤に便利な駅近〜♪」
「子供も電車で通えばいいんじゃね〜？」
という住まい探しの親のこと。

[100: 匿名さん]

>>97
＞満員電車で片道一時間以上ならまた話は別だけど、そんなわけないし。

満員電車なら一駅でもアウトだし、空いてても20分超えたらアウトだろ。
そんな判断もできないの？
子育て含めていい加減な人生設計してるから小さい子供に電車通学させるようなことになるんだよ

[101: 匿名さん]

で、子どもを私立小に通わせる場合はマンションと戸建どっちが金食い虫だと言いたいの？

[102: 匿名さん]

>>100
何言ってんだ？

満員電車で一時間以上ってのはそもそも、
お前かお前と同意見の馬鹿が言い出しただけの極端な例だろが。

現実体験に即して言えば、朝の満員電車の列に小学生が並んでるのを見たことねえよ。

[103: 匿名さん]

>>102
流れわかってないならはいってくんなよ

[104: 匿名さん]

>>101
私立小は金食い虫。正直無駄。ただし、６年で終わるし、途中で転校させてもよい。
マンションは所有する限り永遠に金食い虫。

[105: 匿名さん]

>91、97、99
ネグレクトの意味わかってる？
わかってるだろうけど、私立って大抵は給食じゃなくて弁当だよ。だから、親は毎日弁当作らないといけないので大変。大人なら外食すれば良いけど小学生だと無理だから、それで転校する子供もいたりする。ずっと私立の子は給食を知らないから妙に憧れてたりする。
私立の是非はどうでもいいけど、ここで叩いてる一部の人は①アウトソーシングが生きがいで弁当なぞ作れない人。②マンションカースト上位の子供が私立なんでねたんでる人。③病的な心配性でセキュリティーを連呼する人　なんだろうな。

[106: 匿名さん]

>>104
無駄かどうかは当人次第。私立もマンションもね。

お金かかるのは確かに私立とマンション。だけど払うお金の分、公立や戸建てにはないメリットもついてくる。無駄かどうかはその中で生活してる人が決めることであって、無関係な人が判断する問題ではない。

持ってもいない高級車を「いらない。無駄」と言ってるのと同じ。

[107: 匿名さん]

>>105
叩かれているのは、小学生に電車通学をさせても「気にしない！」親のこと。
私立が叩かれているわけじゃない。

[108: 匿名さん]

>>105

https://kotobank.jp/word/ネグレクト-352475
ネグレクト【neglect】
①無視すること。放置すること。怠ること。
②養育者による，子供に対する不適切な保護や養育。衣食住を十分に世話しない場合や，精神的・医療的なケアを十分に行わない場合など。栄養不良や発達障害などを引き起こすほか，人格形成に多大な影響を与える可能性がある。育児放棄。養育放棄。


>養育者による，子供に対する不適切な保護や養育。

ここが該当してんだよ。
おまえこそなにいってんだ。

[109: 匿名さん]

>106
104だがうちも私立だよ。
無駄と思ってた方が精神衛生上良いのでね。この先、小学校から私立に入れたのに・・・なんてなる確率の方が高い。
家でもマンションでも、世の中無駄な物こそ楽しいんだよ。

[110: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/company/detail/MMSUa7000015022012/
によると私立の半分以上は電車だな。

[111: 匿名さん]

>>99
子供も一人っ子なら学校に合わせて引っ越せたとしても、2人、3人、同じ学校に行くとも限らないから、電車通学とマンション戸建は別問題じゃない？ 男子校女子校、合格不合格色々あるよ。わざわざ志望校の近所に住んで、落ちて違う学校に通うのも可哀想だったりするし。
ちなみにうちは小学校は公立で、中学で受験したけど、たまたま中学受験反対の担任だったから、苦労しました。
こんな目に合うなら小学校から入れれば良かったと思いました。

[112: 匿名さん]

>>110
＞アンケートは、私立小学校に子どもを通わせることができる世帯と、
＞そうした世界とは無縁の人たちの格差を浮き彫りにし、それはまたデベロッパー間の格差も表面化させた。

マンコミ参加者の間の格差も見事に表面化されたな。

[113: 匿名さん]

>>110
子供の為に引越しを考えてる世帯も多い。
専業主婦58%だから電車通学は付き添ってる人も多いでしょう。

記者も同じ感覚。
>子どもの負担、ストレスは相当なものではないか。母親はそれをどう思っているのだろう。

[114: 匿名さん]

>>100、99
今の流れの元だが、同意だね。
満員電車なら乗せない。通学はトータル３０分まで。電車は１５分以内かな。因みにうちは通学トータル１５分ぐらい、うち電車は５分ね。地元公立と時間は変わらんぐらい。
99の言うとおり、通勤より通学優先。子供は電車の負担が増えたが、環境はよい。以前の通学は抜け道に使う車も多かった。
まー、千葉だからそんな環境なんだろうね。旅行でローカル線乗ると公立でも見かけるが。
アンケート結果みたいに東京で通学なら有り得ない。記者に同意だね。粘着してくる人みたいに電車そのものを否定されるのには、そこまでは思わないけど。エレベーターの方が危険だよ。

[115: 匿名さん]

まだ小学校の話してるんだ
どれだけしつこいんだろう

必死に話をすりかえようとしてるけど、
結局、子供の教育にお金かけられる人が羨ましいだけじゃん
しかもスレタイと何の関係もない

[116: 匿名]

マンション管理費とか、高級車とかね。お金かけられない人から見たら全て「金食い虫」で終わりなんでしょう。

[117: 匿名さん]

結局ここって、お金を普通以上にかけてる人に対しての批判ばかりだね。

私も子供の電車通学やマンションの管理費（高額なもの）には賛同できない部分もあるけど、それがネグレクトとかに繋がるとは思えない。

お金で得られる対価をすぐに育児放棄や家事放棄に繋げる方は妬みと取られても仕方ないような気もする。

色んな考え方あると思うけど、自分は自分。人は人だよ。それをあらぬ中傷で批判して自分の意見が正しいって強要してるんだよ。虚しくならないのかな？

[118: 匿名さん]

>>117
電車通学=ネグレクトとは思わないけど、金持ちだとも思わないんですけど。結局お金がないから通学に時間がかかる場所にしか住めないんでしょう？
それでも専業主婦で子供の通学につきそうならきちんとした家庭でしょう。

普通の事を指摘されてそれがお金をかけてるから妬んでると考えるのがまったく理解出来ない。

[119: 匿名]

114さんは

>因みにうちは通学トータル１５分ぐらい、うち電車は５分ね。地元公立と時間は変わらんぐらい。

と書いているのに、それを無視していつまで粘着を続けるのだろう？

[120: 匿名さん]

>>119
その15分に親が付き添ってるなら立派だね

[121: 匿名さん]

マンションは1人っ子製造住居。
このスレも1人っ子しかいないのかな。

[122: 匿名さん]

ネグレクトかどうかってのは意識の問題だよ。

車ででかけようと子供をベビーシートに座らせて、
ちょうど通りかかった隣人に話しかけられて、
車内の子供が気になって慌てて話を切り上げる人もいれば、
そのまま話し込んじゃうひともいる。
前者は子供を「保護している」責任を自覚している人、
後者は子供を「世話している」だけの感覚の人。

「まだ小さい子供に無理させて心苦しいけど、事情があり、電車通学をさせている」
のがまっとうな親の感覚。
「小学生に電車で通学させても気にしない〜！」のは断然後者だよ。

そういうところがネグレクトだってこと。

[123: 投資家]

子育ては面倒なもんでしょう
それを母性本能か父性本能か知らないけど湧いてきて
面倒を面倒と思わず、不便を楽しむようになるんじゃないの
それが欠如してるなら子供は持たない方がいいね。

[124: 匿名さん]

子育ての話をしたい方はそろそろ専用スレ作ったらどうっすか？

[125: 匿名さん]

>>122
自分は、子供の事を考えたからこそ近くの公立を敢えて選んだ。電車で通学させてる親よりも、自分は真っ当な親だからこそ、敢えて地元の公立を選んだ。自分は親として正しい選択をした。

という事でいいんじゃないでしょうか。
それが正しいと思うのは一つの考えとしてありだと思います。
でも電車通学させるのはネグレストというのは極端ですよ。子供がいるのにパソコンやスマホいじってるのもネグレストになってしまうかもしれません。
加減の問題だと思います。
電車通学させるのはネグレストというのはかなり無理のある理論ですよ。

[126: 匿名さん]

>>124
専用スレはバトル版がいいかもしれませんね。

[127: 匿名さん]

125はパニクってるのかな？
みんな電車通学させている人全てがネグレクトとは言ってないみたいだよ。そして私立に通わせてる人も子供だけで電車通学には反対っぽいよね。

批判する人=公立 も思い込み
電車通学=ネグレクト も思い込み

実際、危ないご時世だから学校までの各所にパトロールがいるわけだから、せめて小学校低学年までは親が付き添えばいいんじゃないかな。

[128: 匿名さん]

>>125

第一に、公立or私立という問題ではない。子供の安全、環境への関心or無関心の問題。
第二に、電車通学が一概に悪いとは書いてない。子供の安全、環境への関心or無関心の問題。
第三に、うちの子は私立。私立に徒歩圏内。そういう住まいを選んだ。
第四に、「ネグレスト」なんて言葉はない。「neglect/ネグレクト」が正しい。

[129: 匿名]

犯罪件数については、警察庁から詳細なデータが出てますね。「子供を主たる被害者とする犯罪」とか細かく分類されていて、場所別の発生件数も分かるようになっています。

例えば、平成22年のデータで「略取・誘拐」を見ると、道路上が67件、駐車（輪）場19件、列車内0件、駅・鉄道施設2件となっています。ご参考まで。

[130: 匿名さん]

>>128
じゃあ、ここで電車通学させてるって書いた人のどのへんが安全に無関心だと思ったの？貴方も私立ってことはクラスメートの半分以上がネグレクトなんですね。見てみぬふりですか？

[131: 匿名さん]

>>128
同じ学校のお友達の事も、遠くから電車で通っていると保護者がネグレクトだと思っているのですか？
心の中で、近くに引っ越せよって思ってるんですか？そういう保護者の主張は聞いた事ないですが。

[132: 匿名さん]

>>129
電車通学って道路も歩く訳だから　道路+鉄道　で最もリスクが高いって結論だな。
そもそも私学でも駅前に学校なんて無いし。

まあ、ウチみたく近所に有名私立のある地域に住むのが一番いいって事。

[133: 匿名さん]

>130
>ここで電車通学させてるって書いた人のどのへんが安全に無関心だと思ったの？

>32の
>電車での移動が『苦労』だという感覚は正直理解できないけど（最も楽で安全な移動手段だと思うから）、仮に『苦労』だとして、子供に苦労を教えることはべつに悪いことではないと思います。むしろ『苦労』を教えるべきでは？

っていう発言では？
「電車で通学させるなんて心苦しい」という視点はからきしありませんよね。
もはや不衛生な食事をさせても「なあに、かえって免疫がつく」という発言をするのと同レベルです。

[134: 匿名さん]

>遠くから電車で通っていると保護者がネグレクトだと思っているのですか？

は？
充分問題あると思うんだけど？？
131は子供が長距離電車通学していても、
他人なら親をネグレクトで、同級生ならそうではなくなったりするの？？

[135: 匿名さん]

>貴方も私立ってことはクラスメートの半分以上がネグレクトなんですね。見てみぬふりですか？

ごめん、釣りなのかな？
何度も何度も「電車通学が問題ではない」って書いてるのに、
なにがなんでも「電車通学＝親がネグレクト」の図式にしたがるの？
人の話は聞かないでキーキー叫んじゃうタイプ？


>122に
>ネグレクトかどうかってのは意識の問題だよ。
>「まだ小さい子供に無理させて心苦しいけど、事情があり、電車通学をさせている」
>のがまっとうな親の感覚。

と書いていて、

>128に
>第二に、電車通学が一概に悪いとは書いてない。子供の安全、環境への関心or無関心の問題。

と書いてる。
いい加減、脊髄反射だけの発言でなく、文章を読んでから発言してください。

[136: 匿名さん]

>>135
言ってることが韓国人並みに矛盾してることに気づかないのかな？

[137: 匿名]

32は別人。

--
43：匿名
[2014-10-20 19:24:58]
32ですけど、べつに小学生の電車通学を推奨しているつもりはありませんので、念のため。電車の移動を『苦労』って、そういう感覚もあるのか？と思っただけ。

[138: 匿名さん]

>>うちの子は私立。私立に徒歩圏内。そういう住まいを選んだ。

本当に受験経験があるなら、私立に徒歩圏内の住まいに暮らして、その学校目指させる方がよほど子供にストレス与えると思いますよ。 逃げ場がないじゃないですか。

受験は、不合格もあるんですよ。近くに住んでたらとんでもないプレッシャーかける事になりますよ。
受験経験があるなら、不合格の事も考えたはずです。
子供の事を本当に考えてる保護者とは思えません。

実際に志望校の近くに住もうとしていた家族がありましたが、受験後の住宅地選びに切り替えてました。

[139: 匿名さん]

>>138

学校が決まってから住まいを決めればいいんでは？
「そういう住まいを選んだ」っていうんだから。

[140: 匿名さん]

>>136

なにかというと「韓国人〜」のような発言をするひとって、
ご自身でまともな社会感覚からズレてることに気づいてないんですかね。
少しはネットから離れて社会体験をしてみては？

[141: 匿名さん]

>>電車の移動を『苦労』って、そういう感覚もあるのか？と思っただけ。

これは酷いね。
子供を電車通学させておいて
「苦労」って感覚すらないとは。

典型的なネグレクトでしょうね。

[142: 匿名]

電車移動の話であって、子供の話などしてないけど？（笑）

[143: 匿名さん]

>>139
下の子はどうなっちゃうのよ？

[144: 匿名さん]

>142

子供の電車通学の話に限定してる。
よく読んでから出なおして。


>143

少しは自分で考えればいいんじゃないかな？
誰かになんでも手とり足取り教えてもらわないとなにもできないのかな？

[145: 匿名]

で、電車移動は楽だし、雨でも濡れないし、路上より犯罪件数も少ないし、交通事故の確率も少ない。最近は特に自転車事故も危険ですからね。

[146: 匿名さん]

>>139

>>99では、受験前に住まいを決めたようですが。

[147: 匿名さん]

>>146

徒歩通学の私立に通ってると書いたものですが、
うちは子供の学校が決まってから購入組です。
同級生の親御さんは、わりと元々近くにすんでいらしゃいますね。
このへんはいわゆる文教地区なので、学校に困ることがないです。
電車通学になったにせよ、ごくごく短距離で済みますし。

確かに地方だと私立に通わせたくても限られるでしょうから、
大変ですねとしかいえませんけど。

[148: 匿名さん]

>145

うん、中学生にもなったらそれでいいと思うよ。
小学校のあいだは、まあ、徒歩通学が基本だろうな。
百歩譲ってバス通学。

[149: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる［ネグレクト」に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[150: 匿名]

>148

これでも？

>39
>電車での移動が苦痛じゃないって言える感覚が理解できない。
>風邪、インフルエンザ、O157など感染症のリスクはもちろん痴漢やスリ、暴漢と犯罪の温床だしそこまで大袈裟じゃなくても、臭い奴、煩い奴、マナーのできない奴らと同じ車両に詰め込まれる事が苦痛に感じないなんて
>正常な感覚が麻痺どころか感覚が死んでいるとしか思えない。

[151: 匿名さん]

いい加減、金食い虫の話に戻ろうよ

失職中はマンション暮らしが苦しかった、今は戸建になって肩も軽くなった父より

[152: 匿名さん]

>>145
＞で、電車移動は楽だし、雨でも濡れないし、路上より犯罪件数も少ないし、交通事故の確率も少ない。最近は特に自転車事故も危険ですからね。

何度も言わせないでね
電車通学には徒歩通学もセットでついてくる。
家から駅、駅から学校は歩くでしょうに。
雨濡れないとか意味不明（笑）

[153: 匿名]

「電車移動」の話だが？（笑）

[154: 匿名さん]

私立・電車から離れられない馬鹿はほっとくしかないな。

で、金食い虫だけど、マンションでいいんじゃない。
年収が上がるにつれて新築マンションの購入者の比率が上がるとこみると、
マンションってのは金がないと買っちゃいけない代物ってことなんだろう。

http://suumo.jp/edit/kyotsu/n1700_rpt/110223/

400万未満　27.5%
400-600万　30.8%
600万-800万　33.3%
800万以上　　41.5%

[155: 匿名さん]

>>153
雨に濡れないことが電車通学のメリットだと言いたいの？
じゃあ傘も持たせずに行かせるわけだな
徒歩部分で子供びしょ濡れ、可哀想すぎるわ
さすがネグレクト

[156: 匿名さん]

>>154
そのデータだと、人気のなくなりつつある戸建てこそ資産価値下がってると言えるわけで、戸建てが金食いに認定されてしまいますよ（笑）

[157: 匿名さん]

>>154
まぁオートロックの自動ドアが開閉するたびに
ウチが使ったわけじゃないのに〇円損したとか思うような人には分譲マンションは無理

[158: 匿名さん]

>>157
戸建てでは想像もした事ない発想。
へえ、そんな事考えてんだー。
普通、思いつかないよ。

[159: 匿名さん]

>>158
いやいやこのスレで戸建さんがよく書いてるようなことなんですけど…
何か、自分が使わないものには一円も払いたくないとか…
マンション買う人はそういう発想はないと思いますよ

[160: 匿名さん]

自分が使わない物に金なんて払いたくないでしょ。
寄付の精神っぽくない？

[161: 匿名さん]

>>159
うーん、払いたくないんじゃないかな。
うちのマンションのプールの暖房温度が年々下げられてる。プールの水温も下がって温水ではなくなってしまった。
利用しない人が管理費が高いからプールの維持費を下げろと文句を言ってそうなったんだけど、利用している側からしたらプールがあるの知ってて買ったんだから利用しないから管理費高いとか言うなよって思うよ。

[162: 匿名さん]

>>156
いや、金食い虫ってのは維持費がメインテーマだろ。
いずれ売るときにはトータルの収支が逆転するとしても、
貧乏人ではそこまで維持できないのが金食い虫の真骨頂。

資産価値について議論したきゃ、別スレがある。

[163: 匿名さん]

>>162
急に勝手にメインテーマきめるな（笑）

[164: 匿名さん]

戸建はいざとなったらメンテを止めて、崩れ落ちるまで住む。

[165: 匿名]

金かけられないなら仕方ない。近隣は迷惑だけど。

[166: 匿名さん]

長い事電車に乗って無いな
たまに乗ってどんな顔してるのか見るけど
通勤通学電車は、相変わらず死んだような顔ばっかりだったよ。
混んだ電車は乗るもんじゃないな

[167: 匿名さん]

>>163
メインテーマはスレ主が決めるもの。で、そのスレ主はといえば・・・

「買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。 」

一生住むってわざわざ書いてるのは、「いいかお前ら売るときの話はするなよ。絶対にするなよ。あー」
っていうスレ主からのメッセージ。

[168: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20111007/286687/?P=7

この比較から見る限り、30年という期間におけるランニングコストは、
マンションも一戸建て住宅も同じくらいの水準になるのだと言わざるを得ない。

だってさ。

[169: 匿名さん]

↑あれ？マンションの修繕費にトイレバス水周りの交換って、入ってるの？
室内に関しては入ってないものだと思ってた。入ってないなら意図的に差を減らした比較では？

[170: 匿名さん]

>>169
もちろん修繕積立金に、専有部分の補修費などは入っていない。

その辺が入ってないからこそ、
マンションが390万円～750万円、戸建が800万円～850万円って試算結果なのに、
マンションの方が安い、ではなく、同じくらいってアバウトな結論になってる。

まあ、最初から300万引いて、

　390万～750万 VS　500万～550万

で比較すりゃいいじゃんとは思うが、その辺は数字に弱い馬・・
もとい、視聴者／読者をコントロールするメディア関係者の方便だろね。

[171: 匿名さん]

＞トイレやシステムキッチン、風呂等の水回り設備の費用（300万円）

これもマンションに入れると、プラス（300万円）ってことだよね。
すげ～ミスリード（笑）

[172: 匿名さん]

その戸建てのコストなら、室内のリフォームも十分できそうだと思うけど。普通ある程度まとめて室内、外壁一緒に直すだろうからマンションのように2つにはコストを分けられないでしょ。
要は、戸建ての場合はメンテナンスにこれぐらい貯金しましょう。　マンションは修繕費の他にこれぐらい貯金しましょうってだけのことだな。

[173: 匿名さん]

マンションの場合、専有部分のリフォームは、好きな業者さんに頼めるものなんですか？
それともデベさんとか、斡旋するリフォーム業者さんとかあるんでしょうか？
いざリフォームとなると、業者の出入りも激しいので、決まった業者さんがいるのかなと気になったので。

[174: 匿名さん]

>>173
そんなもん好きにできるに決まってるじゃん

マンションの内装リフォームって戸建の半額ぐらいで済んじゃうから
やっぱ戸建より修繕費用はトータルでは少ないと思う
戸建てみたいに水回りの床下が傷むこともないから取り替えるだけだし
そもそも設備そのものの単価が戸建向けより安い

[175: 匿名さん]

>マンションの内装リフォームって戸建の半額ぐらいで済んじゃうから

なんでそんなトンデモ理屈が出てきちゃうのかな？
びっくりしました（笑）
マンションの内装リフォームが安く済むのは、
修繕箇所が「狭い」ケースの話。
ここではみな「戸建て並みの広さのマンション」を想定でしょ？
だったら、修繕費用は同じどころか、断然に戸建て以上ですよ。
マンションは工事の音を立てられないので、別途特殊機材が必要だったり、
水回りや配管も工事しようとすれば、一気に大工事です。

[176: 匿名さん]

>174
ユニットバスの交換はマンションの方が大変な分、金もかかると聞いたことがあるけど。
水周りだろうが、床下は別に傷まないでしょ。痛んでもそこだけ交換で良いのでは。
　

[177: 匿名さん]

>戸建てみたいに水回りの床下が傷むこともないから

なんだそれ？？水漏れでもしてんの？
そしたらそりゃ腐るだろうけど、コンクリだってカビちゃって大変なことになるよ。

水回りの床下が痛むなんて話、いったいいつの時代から
やってきた昭和人間なの、あなた？（笑）

[178: 匿名さん]

マンションは30年で約1000万でしょ。戸建は建て替えが必要だけど。

[179: 匿名さん]

マンションは建て替えすらできないけどね。

[180: 匿名さん]

区分所有法ができたのが1962年

その当時の技術で建てられたマンションですらほとんどすべてが今だに現役で、
場所さえよけえば結構な値段（新築の半額程度）で取引されてんだから、
鉄筋コンクリートのマンションってのは、実態としては、
修繕しながら最低60年くらいはもって当たり前ってことなんだろ。

むしろこの先は、人口減で建物としての寿命前に立地の問題で、
利用価値が限界まで下がって使用されなくなる心配をした方がいい。
この点は、戸建／マンション共通の課題だけど。