金食い虫はマンションor一戸建て part9

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[722: 匿名さん]

>719

断熱だと冷暖房でエアコンは設定温度になると殆ど停止して、時々最小能力で動いている。
最近は点けっぱなし、暑くて急冷すると電力を多く使うことになる。自動車も急加速で
発進すると燃費が悪くなる。

[723: 匿名さん]

温度ではなく湿度が大切だ。
温度の管理だけでは住宅は成り立たない。

[724: 匿名さん]

>>723
24時間換気だけではダメって事ですかね。

[725: 匿名さん]

>723
>724

２４時間換気が義務付けられてから、各部屋から風呂・洗面室・トイレの排気ファンに
向かって空気の流れがあるようだから、エアコンと加湿空気清浄機は各部屋に設置している。

[726: 匿名さん]

温度と言っても空気の温度だけあげてもね
空気は冷た気味で、遠赤暖房（遠赤ヒーター、炬燵、床暖房、電気絨毯）を使うほうが快適じゃないかな
灯油は空気が汚れるし、エアコン暖房はよほどでないと使わない

[727: 匿名さん]

＞726
Ｑ値Ｃ値性能が優れた住宅ならエアコンで充分、風が来ないように工夫は必要です、家全部から赤外線が来ます。
＞717
東京の100ｍ2程度の家で深夜電力利用床下エアコンなら炬燵2台分くらいの電気代で全館を暖房出来ます。

[728: 匿名さん]

>>727
うち、地下掘れない土地だから、床下エアコンの全館空調のプラン出来なかったけど、そんなに電気代安いんだー。

[729: 匿名さん]

＞728
概算。
（家の広さ100ｍ2ｘＱ値2.2ｗ/ｍ2ｘ室内外温度差15℃ｘ24時間÷1000-内部発熱20ｋｗ/日）÷エアコン効率5ｘ深夜料金1/3ｘ電気単価30円/ｋｗ＝118.4円/日
炬燵400ｗｘ平均負荷50％ｘ2台ｘ10時間ｘ電気単価30円＝120円/日

床下は高い程良いですが地下は不要です。

[730: 匿名さん]

深夜電力利用なら蓄熱式床暖房でしょう
電気を切っても１４時間くらいポカポカ
欠点は翌日暖かい日でも、消せない事かな

[731: 匿名さん]

深夜電力って特別な契約が必要なんでしょ？

[732: 匿名さん]

>>731
暖房には電気しか使わない契約が必要

[733: 匿名さん]

>729

断熱だとエアコンそんなに電力いらない。稼働開始する時間をずらして４０Ａで５台稼働しても
ブレーカーで切れることはない。電気代もかなり安くなった。

必要か不明だが、人のいない部屋のエアコンは少し温度を弱くしている。

[734: 匿名さん]

　↑　どーゆう使い方してるんだ？
人の居ない部屋に、、、

[735: 匿名さん]

＞734
＞729を参照、炬燵の電気代で一軒分の熱を賄える。
＞人の居ない部屋に、、、
むしろ逆が正解、人の居ない部屋は風を強くして効率を上げてエアコンを運転。
風は無くすため、人の熱も有る人の居る部屋は止めるか微弱運転。

[736: 匿名さん]

それらの空調はメンテナンスはどれ位の割合で、寿命はどれ位なんでしょうか。知りたいです。

[737: 匿名さん]

>734
>735

断熱だと設定温度になるとエアコンは停止し風も止まる。風力は最低にしてあるし、
時々最小電力で少し動きそのうち止まる。エアコンは止めずに動かしている。

しばらくその部屋に行かない時、２，３℃夏は暑く冬は寒くするだけで動いてはいる。
部屋に戻ると温度を戻すだけでハイパワー運転はしない。止めると断熱でも温度が適温から
大きく変わってしまいハイパワーで動き出す。温度を少しづつ変えることもできるが面倒。

断熱だと>729のようにエアコンも大電力は必要ない。適温と温度差がある時動き出す時だけ
ハイパワーで動かす時もある。少電力だから複数台同時に動かせる。

[738: 匿名さん]

>736

１０年以上古いエアコンでもあまり壊れないが、最新型の方が効率が良くそのうち
元が取れる。効率化の変遷も少しゆっくりになった気がするが壊れてなくても
あまり古いエアコンは使わない法が良い。１０年ぐらい前からカタログに表示がある。

大きな電器店なら値段だけでなくその機種の効率も表示してある。同じエアコンでも
住居の断熱が違うと使用電力が違ってくる。震災の年にできたマンションだから、
住宅購入で３０万円交付を受け、当時の最新型を３台(１０畳用)買えた。今は震災の
被災地区の東北地方だけ３０万円。６～１０畳用が高効率。それ以上はあまり良くない。
１番ダメなのは天井設置型で設計が古くカタログにも今の効率は書いていない

[739: 匿名さん]

＞736
＞727、＞728.＞729参照
空調の使用機器はエアコンです、エアコンのメンテと寿命と同じです。
例は床下エアコンです、基礎外断熱で基礎コンクリに深夜電力で熱を蓄えて暖房します。
蓄熱量の多い外断熱ＲＣ住宅なら＞735の運転を深夜電力時だけで可能になります。
木造住宅では蓄熱量が少ないため深夜電力だけで賄うのは難しいです。
Ｑ値を1.6程度にして蓄熱量の多い石膏ボードを厚くする等工夫し、日射を利用すればかなりいけると思います。
深夜にエアコンで家の蓄熱して昼間は蓄熱を減らさないように日射を取り入れる。
冬の晴天日の多い関東なら十分に可能です。
我慢大会ではないですから曇天の寒い日には昼間でもエアコンを運転すれば済みます。

次世代基準レベルＱ値2.7でもエアコン24時間運転で快適環境を作れます。
深夜時間帯だけ設定温度上げて蓄熱するようにして昼間は設定温度を2℃程度下げます、日射が有れば昼間はエアコンは実質止まってます。
間歇運転は輻射温度は低くて空気温度が高い状態です。
24時間運転ですと家全体から輻射熱が来ますから体感温度では低い温度でも暖かく感じ快適です。
間歇運転より設定温度を下げられますから時間当たりでは省エネになります。
エアコンは立ち上がり時に多くの電力を消費しますので24時間はそんなに電力の無駄使いになりません。

[740: 匿名さん]

原発がなくなったら深夜電力を安くする意味が無いかも
太陽ソーラが増えると逆に昼間の電力が余る。

[741: 匿名さん]

＞740
価格は需要と供給で決ります。
減価償却の考え方は分かりますか？
例えばＬＮＧ火力発電所を100億円で作り10年で償却しますと償却費年10億です。
発電所は昼間だけ運転すると燃料費5億、必要経費等5億、儲け5億、償却費10億ですから25億の売値になります。
昼夜運転しますと燃料費10億、必要経費7億、儲け23億、償却費10億で50億（倍の電力量のため）の売値になります。
電力の需要が有れば同価格で5億の儲けが23億になりますからぼろ儲けです。
夜の需給は少ないですから安売りします昼間分は25億夜分は10億で35億。
燃料費10億、必要経費7億、儲け8億、償却費10億で35億の売値です、それでも3億余計に儲かります。

人の少ない（必要経費の増え方が少ない）装置産業は24時間操業によりコストを少なく出来ます。

[742: 匿名さん]

将来的に、
お金のない人が住むマンションは電気の特別契約を作ればいんだよ。
電力が余っている時は供給されるが、不足すると真っ先に切られる。
お互いハッピー。

[743: 匿名さん]

>>742
エレベーターどうなるわけ？

[744: 匿名さん]

車が走れるスロープ作ればエレベータは要らないな

[745: 匿名さん]

マンションに数十年住んでしまうとマンション一軒分お金が余計に掛かる計算だね。
一戸建てに数でいれば、一戸建てを子供に譲って、余った金でマンションを一戸買える

[746: 匿名さん]

>745

さすがに大げさじゃね？

管理費・修繕費ともに平米220円だとして（管理費はかなり高い設定）
70㎡換算で年37万ぐらい。

100年住んでもマンション一軒分には届かないと思うよ。
もうちょっとまともに計算しないと説得力が無くなるよ。

[747: 匿名さん]

＞746
固定資産税、駐車場代が加わるから年50以下にはならない。
修繕費も古くなれば心許ない金額。

[748: 匿名さん]

>747

固定資産税は戸建てでも払うんだから一緒でしょ。
そんなもん計算に入れるほうがおかしい。

駐車場も月2万円だとしたら、>746に加えて年間24万。
合計年間で60万だから、やっぱり100年でやっと1件分行くかどうかでしょ。

しかも、駐車場なんて50年借りることはありえないのに・・・

[749: 匿名さん]

一戸建てなら、確実にマンション一戸分はお金が余るでしょ。
さらに土地は腐らないから、土地の資産分も一戸建ての方が得ですよ。
マンションは消耗品だから、すごく金食い虫だと思います。

[750: 匿名さん]

>748
同じ立地ならマンションは資産性がないから新築で６０００万円でも数十年で１５００万円がいい所でしょ。
一戸建てに住んでいれば差額で十分なマンションが買えますよ。

[751: 匿名さん]

>749

カネはマンションのほうが出るんだけど、手間は戸建のほうがかかる。
自分の労働をゼロ円で換算できる無職とかの人なら戸建のほうが安上がりかもね。

[752: 匿名さん]

>751
今の家はマンションと比べても同じ位手がかからないよ。
いつの家をイメージしてるか分からないけど
君の貧困な実家をイメージされてもなーって感じだけどw

[753: 匿名さん]

>752

そりゃ、オープン外構で庭のない三階建なら相対的に手間はかからないね

[754: 匿名さん]

＞748
＞固定資産税は戸建てでも払うんだから一緒でしょ。
やはり予想通り。
金額に大幅に差が有ります。

[755: 匿名さん]

>>751
具体的に何に手間がかかるの？
ウチも実家も戸建てだけど別に手間を感じたことが無いけど？
木も草も生えてないし。特に掃除はしないけど家の前にゴミが落ちてることも無い。
ゴミ捨て場はあるけど、誰が管理してるか知らない。越した時に向かいのおばさんに聞いたら「当番とかは無いから、みんなで綺麗に使うようにしてるの」って。
マンションより広いから掃除が大変とか？
代引き主義だから宅配ボックスとか全然欲しくないし。
そんな事より、ポストまでエレベーターに乗って行くとか、自転車で玄関まで行けないとか、車まで荷物を持っていくとかそういう方がよほど無駄だと思う。しかも、その無駄に料金が発生してる。エントランスからエレベーターホール、廊下とおびただしい数の照明とかに使ってるお金とか、その無駄に豪華にしているエントランスの維持費（清掃、電気、固定資産税）とか無駄の塊にしか見えない。
管理人の主たる仕事って住民同士のいざこざを解決する事なんでしょ？戸建てだとそういうのほとんどないし。向かい3軒両隣が普通の人なら困る事は無い。でも、マンションて問題人物が100世帯中一人でもいるとそれだけで大変な訳でしょ？そりゃあ管理人が必要だけど、戸建てなら必要ない。

[756: 匿名さん]

755さんと同じ意見。
うちは、庭は、一部数本の植込みと少しの花壇の部分に土を残して、後はコンクリ、レンガ、ウッドデッキ（アルミ製）で固め、裏は雑草が生えないようにして、石を敷いてるし、趣味で花を植えてるだけでほとんど手はかからない。
ウッドデッキにはサンルーム風に屋根を付けて、濡れずに物置にも行けるし、ゴミも外に出せるし、手間を感じた事はない。ゴミ出しは戸別でゴミ箱を玄関に出すだけ。

大型の分譲マンションに住んでる知り合いは、幼稚園の送り迎えや買い物などで自転車を毎日使うが、門とは反対側に駐輪場まで５分かかる。門から棟のエントランスまでだけでも数分かかるし、駐車場は別棟。そんな不便な駐輪場にも駐車場にもお金がかかる。
ホテルサービスやパーティールーム、シアタールームは、管理費の上に利用料金までかかるので意味ないなと思う。

[757: 匿名さん]

>754

期間をどのぐらいで比較するかによるけど、100年規模ならマンションのほうが安い
建物の減価償却が終わるまでは戸建のほうが安いのかもしれないけど・・・

>755

樹木もうえられないようなミニ戸建はそりゃ安く上がるでしょうよ。
しかも、手数料がかかる代引きを自慢されても・・・
代引きを矯正される方が金銭的には負担だよね。

管理人の仕事も理解してないし、常識がないのかな？

[758: 匿名さん]

ここで戸建てだ、マンションだって言い張ってる人は自分だけが頭がイイと思ってるのかな？
傍から見てると滑稽だよ。

首都圏や関西圏など、多くの人が取引に参加してる不動産市場では、どっちがが有利不利で偏ってることはありえない。

マンションのほうが損なら買う人が減って結果的に価格は下がるし、戸建てが損なら同じ現象が起こる。
で、現在の値段になっているってことは、同じ値段なら損得も大体同じぐらいってことなんだよね。
それが市場の機能ってもんですよ。

取引参加者の少ない田舎の不動産だと市場の歪みが大きいから事情は違うんだろうけど。

[759: 匿名さん]

>>758
でもここ、それを議論するスレだから。
頭がいいとか悪いとか中学生じゃあるまいし・・。

[760: 匿名さん]

>759

頭がいいっていう表現はともかく、
市場で付いているねだん以上にマンション・戸建てのどっちかが儲かる
（とか資産性が高い）って言い切るには才能が必要だよね。

ウォーレン・バフェットじゃないけど、そんな人そうそう居るもんじゃないし、
市場で付いている値段はかなり正確。
結果は今付いている価格が一緒なら、どっちでも変わらないっていうのが結論になりそうなんだよね。

[761: 匿名さん]

>>760
不動産は個々の案件で事情が違うし、同じ物件はないわけです。10年後20年後も色々変化するし、値上がりも値下がりもある。修繕積立金が上がるか、上がらないけど一時金でドッと支払いが来るか、色々です。
建て替えもまだまだだと思ってたら以外に寿命が短かったり、様々な要件があるので、市場価値を安く感じるか高く感じるかは購入者の主観の問題。

いらないサービスの料金は払いたくない。自分で取捨選択したいという人はマンションは向かない。いやでも引き落とされるわけだから。自分で選べないマンションはやはり金食い虫。

[762: 匿名さん]

>>761
自分で選べない…

買うときに自分で選んでんだけどね。

[763: 匿名さん]

案外目先の衝動で買ってしまうんだよねー

[764: 匿名さん]

そんな人ばかりじゃないけどねー

[765: 匿名さん]

修繕積立金が値上がっていったり、予測してない事もあるから。マンションの場合は自動車手放す人も多いですね。

[766: 匿名さん]

戸建てのほうがお金たまるとか
そりゃ年収に余裕があればの話では
年取ったときに冷暖房もろくにきかない古ぼけた木造が嫌になっても
建替えできなくてガマンするの嫌だな

[767: 匿名さん]

いまは寒いから忘れてるけど、
日本は湿気が多いし、夏場に過ごしやすい家のほうが良いと思う
寒いのは何とかなるけど、暑いとほんと家に居られない。
エアコンは一時的で体調壊すし。

[768: 匿名さん]

＞767
＞日本は湿気が多いし、夏場に過ごしやすい家のほうが良いと思う
既に後戻りは出来ません。
マンションの普及は高気密住宅の普及です、湿気が多く出る暖房機は使用できません。
一戸建てもサッシと断熱材が普及してますから同様です。
サッシなし、断熱材なしは無理です。

[769: 匿名さん]

戸建ての二階って
新築でも夏は灼熱地獄じゃね？

[770: 匿名さん]

２階でも風が吹きぬける構造なら気持ちいいよ
夏場でもエアコン使うのは数日だけ

[771: 匿名さん]

>770
私の部屋も風通しが良いので夏場にエアコン使うことはあんまりないね。ただし、油断してると一晩中蚊と格闘することになるが。